Sta je vaznije, ljubav ili brak?

Smatram da ce oni koji misle da je brak vazniji od ljubavi dobro paziti da ne vole bilo koga, a ko bude smatrao ljubav vaznijom od braka, ce da uzme prvu osobu koju zavole, mada sigurno i ljubav ima stepene i nije svaka ni jednaka, ni vrijedna braka ili neceg ozbiljnog.

Sto ce reci da mi mozemo voljeti koga hocemo, nema tu niceg fenomenalnog niti "bozanskog".

jel smem ja ?
Odgovoriti na temu ?

najvaznija je nasa duhovna sreca osim ako ona sadrzajno ne nastaje od patnje onog pored nas bio nam on ljubavnik/ca ili pak bracni drug

Ledzeru, ne smijes.

A ostale bih molio samo da dovedu ljubav i brak u medjusobni odnos, jer "sta je najvaznije" je sasvim druga tema. Ako brak nije institucija za kanalisanje duhovnih sposobnosti (duh kao stvaralacka sila, a covjek kao otjelovljenje duha) onda ne znam zasto bi mrtvo slovo neke ljubavne pjesme bilo vaznije od zivog tkiva.

Plutarh:

Smatram da ce oni koji misle da je brak vazniji od ljubavi dobro paziti da ne vole bilo koga, a ko bude smatrao ljubav vaznijom od braka, ce da uzme prvu osobu koju zavole, mada sigurno i ljubav ima stepene i nije svaka ni jednaka, ni vrijedna braka ili neceg ozbiljnog.

Sto ce reci da mi mozemo voljeti koga hocemo, nema tu niceg fenomenalnog niti "bozanskog".

Kliknite za proširenje...

ljubav

Ljubav je sustina bez forme, a brak moze biti forma bez sustine. Uvek je bitnija sustina od forme.

neki put je i sustina suvoparna ako je jednostrana

dualizam je osnova za sve

Izbjegavate temu. U diskusiji se ocekuje interakcija, a ne da neko izbaci svoje misljenje kao reklamu ili blog. Ja hocu da tema pobijedi, a ne vi. Niko se nije obazro na to da li postoje razlicite ljubavi i da li tek medju njima, kroz ideal braka, treba zavesti red.

sto je konciznije misljenje jaca je sustina

interakcija nastaje kad se koheziona struktura teme raspline po sirini i duzini

Opet reklama. Izgleda da su se svi dotle pokondirili da sada svako podnosi samo odnos "ucitelj"-dijete, sto znaci, ako se neces poniziti i pustiti da ti drugi butu tutori, kao kakvom djetetu, tu ne dolazi do diskusije.

I jos joj trebam zahvaliti sto se njeno velicanstvo napregnula i utrosila svoje dragocjeno vrijeme.

Naklon!

Ko Ledzer ili ja? Ili Lanena?

Lepo sam dala odgovor na pitanje. Duze recenice ne citam, niti ih pisem..........nisam sposobna za tako nesto. Bio bi to pravi podvig.

Nikada nisi zadovoljan.

Tema ne moze da pobedi, jer nosioci teme su autori postova.

Brak cesto nije institucija za kanalisanje samo duhovnih spsobnosti, vec i materijalnih. Cesto ljudi ulaze u brak, jer to tako treba. Brak daje na neki nacin sigurnost.
Za ljubav kazes da je to uzimanje prve osobe koju neko zavoli, ali to meni vise lici na zaljubljenost, za ljubav je potrebno vreme. A cak i da zavoli ne znaci da ce doci do braka.

Namucih se da ovo napisem

Zozonce, ti si postavila svoje prioritete, tj. ljubav kao "sustinu" i nisi obratila paznju na moju opasku o "razlicitim stepenima ljubavi", jer kako bi nesto susto moglo imati "stepene", zar ne?

Zahvaljujem se na misljenju.

Mislis na onih 6 razlicitih tipova ljubavi ili na varijacije u intenzitetu ljubavi prema jednoj osobi? Ili na razlicit intenzitet ljubavi prema razlicitim osobama?

Onih 6 tipova ljubavi su mi sumnjivi, ali to je subjektivno, jer se nisam pronasla ni u jednom tipu u potpunosti.........od skoro svakog tipa bih mogla da izvucem po jednu recenicu.

Razlika u intenzitetu ljubavi prema jednoj osobi postoji na to uticu i spoljni faktori. Na kraju krajeva mi volimo ljude ne zbog onoga sto su oni, vec zbog toga kakvi su prema nama.

Nisam pratio tu temu o tipovima, pa i ne mogu nista reci o tome.

Ali u vezi toga sto si rekla, mogu postaviti nekoliko pitanja. Npr. zasto bi se zvalo "sustinom" nesto sto zavisi od drugih? Naravno da je i razliciti intenzitet ljubavi prema razlicitim osobama takodje teret "sustini". I najzad, zar nije niko od vas primijetio kako se ljubav i po intenzitetu i prema trajanju i ucestalosti smanjuje godinama, tj. sa staroscu? Usudio bih se reci - sa sposobnoscu.

Mislim da je to malo kompromitujuce za "sustinu."

Po meni, ljubav nije nista drugo nego teznja da se bude koristan, dakle nestetan, dobar, pa najzad i prijatan, za razliku od onog sto mu je suprotno.

I onaj koji bi najvise tezio tvojoj "sustini" medju zivotinjama bi bila ona zivotinja koja je najmanje stetna i najprijatnija. Ta zivotinja vrlo meka pri dodiru i bez ijedne kandze i roga je cak bezopasnija od konja.

Za mene je to o cemu ti pises zaljubljivanje i sex, a ne ljubav. Sto se tice smanjenja ljubavi sa staroscu.

Koristan, nestetan i prijatan, narocito ovo poslednje mozes biti prema bilo kome. Prema strancu na ulici......mozes mu pomoci ako padne, mozes ustupiti mesto u autobusu nekome, mozes prijatno procaskati sa komsijom i saslusati njegove probleme, sve to mozes.
Ljubav je apstraktna i mozda najmanje opipljiva i najteza za definisati od svih osecanja, definisala bih je kao skup razlicitih elemenata kako bih joj dala opipljivost. za mene ljubav jeste sustina i to ne samo ljubav prema partneru, vec i ljubav prema bilo kome i bilo cemu. I mrznja je sustina, ali ovde nije rec o mrznji. Imaju nesto zajednicko, a to je da pokrecu ili uguse.


Koristan, nestetan i prijatan prema partneru covek moze biti i u braku bez ljubavi.

Plutarh:

Smatram da ce oni koji misle da je brak vazniji od ljubavi dobro paziti da ne vole bilo koga, a ko bude smatrao ljubav vaznijom od braka, ce da uzme prvu osobu koju zavole, mada sigurno i ljubav ima stepene i nije svaka ni jednaka, ni vrijedna braka ili neceg ozbiljnog.

Sto ce reci da mi mozemo voljeti koga hocemo, nema tu niceg fenomenalnog niti "bozanskog".

Kliknite za proširenje...

Vidis ti ovde ppolazis da nije svaka ljubav vredna i tu se slazemo, jer po meni ljubav treba vreme. Medjutim po tebi nije svaka ljubav vredna braka, za mene je brak manje vredan od ljubavi, narocito ako se uzme u obzir da je brak po izboru novijeg datuma. A sta sa onim silnim generacijama, kroz istoriju, koje su se udavale i zenile po tudjem izboru i zbog raznih drugih razloga (politicki brak, brak po zelji porodice, brak radi odrzanaj i prosirenaj materijalnih vrednosti......)? U svakom tom braku partneri su mogli zbog dobrobiti braka i ostvarenja ciljeva da budu prijatni, a korist je postojala sama po sebi. A ljubavi nigde.

I jos nesto u startu polazis od toga da nije svaka ljubav vrena braka ili neceg ozbiljnog. U startu smatras da je brak nesto ozbiljno, a da ljubav nije. Bar kako ja razumem.

edit nije ni svaki brak vredan

edit2 zamisli ljubav kao puza sa kucicom........kucica je brak, a puz je ljubav, kucica je sama po sebi mrtva, samo taj puz unutra joj daje zivot, ispunjava kucicu. Kada nema puza kucica ostaje praznina, mrtva je i nepokretna. Postoje i puzevi golaci, e to je ljubav bez braka tj. kucice.

Zozonce:):

Vidis ti ovde ppolazis da nije svaka ljubav vredna i tu se slazemo, jer po meni ljubav treba vreme. Medjutim po tebi nije svaka ljubav vredna braka, za mene je brak manje vredan od ljubavi, narocito ako se uzme u obzir da je brak po izboru novijeg datuma. A sta sa onim silnim generacijama, kroz istoriju, koje su se udavale i zenile po tudjem izboru i zbog raznih drugih razloga (politicki brak, brak po zelji porodice, brak radi odrzanaj i prosirenaj materijalnih vrednosti......)? U svakom tom braku partneri su mogli zbog dobrobiti braka i ostvarenja ciljeva da budu prijatni, a korist je postojala sama po sebi. A ljubavi nigde.

I jos nesto u startu polazis od toga da nije svaka ljubav vrena braka ili neceg ozbiljnog. U startu smatras da je brak nesto ozbiljno, a da ljubav nije. Bar kako ja razumem.

edit nije ni svaki brak vredan

Kliknite za proširenje...

Tacno, govorimo o ljubavi izmedju polova.
Ja smatram da je ljubav uzdignuta iznad braka zbog neodgovornih ljudi koji nisu ni sposobni da zasnuju brak, jer ljubav nije nista drugo do produhovljena seksualnost. A isto tako smatram, ako je dvoje ljudi veoma sposobno u zivotu, da im se ne smije uskratiti brak, samo zato sto ne nalaze nikog dovoljno sposobnog da ga zavole. I kod zivotinja i ptica se udvaranje odvija demonstriranjem sposobnosti i to je sasvim dovoljno za brak.

Meni to sa ljubavlju prije braka vise lici na ono "hej, de ti malo fantaziraj o meni i zamisli me sposobnijim nego sto jesam".
U sustini ljubav moze opstati samo ako se partner ne pokaze u pravom svjetlu, dakle, ako namjerno krije istinu. A ako je istinit, onda nema razloga za fantaziranje i do izrazaja dolazi cista sposobnost. Fantaziranje - razocarenje = realnost.

Koliko su samo vise vrijedili brakovi gdje su prosci dolazili da se bore za mladu.

Plutarh:

Izbjegavate temu. U diskusiji se ocekuje interakcija, a ne da neko izbaci svoje misljenje kao reklamu ili blog. Ja hocu da tema pobijedi, a ne vi. Niko se nije obazro na to da li postoje razlicite ljubavi i da li tek medju njima, kroz ideal braka, treba zavesti red.

Kliknite za proširenje...

Znaci li to da te dve stavke treba postaviti kao medjusobno nezavisne kategorije?
Pa, moze i tako,ali ce pobeda biti zabluda koja ce,samim tim obezvrediti i unistiti temu.

Lako je diskutovati sa postavkama "ljubav je neobjasnjiva i sustinska". Ne vidim da je ljubav sustinska kod sklapanja najuspjesnijih brakova. Volio bih vidjeti kako je takav brak poceo ljubavlju, a ne sposobnoscu.

Najzad, zar se evolucija ne dovodi u vezu sa "opstankom najsposobnijeg"? Sta ti moze biti vaznije od evolucije? - Eto sta je meni najvaznije i najvise.
Ima li neko u ovoj temi da vjeruje u evoluciju?

Zamisli sada evoluciju kao "opstanak najzaljubljenijeg"!



(Mislim ako je zaljubljenost sustinska, onda se njome objasnjava najinteresantnija stvar u zivotu - evolucija)

Plutarh:

Najzad, zar se evolucija ne dovodi u vezu sa "opstankom najsposobnijeg"? Sta ti moze biti vaznije od evolucije? - Eto sta je meni najvaznije i najvise.
Ima li neko u ovoj temi da vjeruje u evoluciju?

Zamisli sada evoluciju kao "opstanak najzaljubljenijeg"!

Kliknite za proširenje...

monolog...
odoh..

Pa kazem ti, do sada se brak zasnivao iskljucivo na sposobnosti, a od kada je tu ugurana ljubav, od tada brak izumire, jer ljubav se zasniva iskljucivo na ljubavi i s njom se nista ne postize. Jer da se postize, ona bi time bila i objasnjena.

Dakle, ljubav bi bila objasnjena rezultatom ljubavi. A ako se ne vidi da je to uspjesan, srecan brak, onda sta hoces?

Moze li iko od vas utvrditi da je "ljubav prije razvoda" slabija po intenzitetu od "ljubavi prije sretnog braka"? Pa koja je onda "prava"?

Sta ako iz toga onda slijedi da je ljubav obicna strast, bezumlje? Mozda je zato i "neobjasnjiva"?

Plutarh:

Smatram da ce oni koji misle da je brak vazniji od ljubavi dobro paziti da ne vole bilo koga, a ko bude smatrao ljubav vaznijom od braka, ce da uzme prvu osobu koju zavole, mada sigurno i ljubav ima stepene i nije svaka ni jednaka, ni vrijedna braka ili neceg ozbiljnog.

Sto ce reci da mi mozemo voljeti koga hocemo, nema tu niceg fenomenalnog niti "bozanskog".

Kliknite za proširenje...

..sve zavisi od situacije u kojoj se dotična osoba nalazi...ako nije u braku..ljubav će biti važnija, kao put do braka..sasvim prirodno...ako je osoba u braku i ima djecu ljubav prema djeci je ta koja se suprotstavlja eventualnom pojavljivanju ''nove'' ljubavi....u tom slučaju ako se ipak pojavi nova osoba..( svi smo mi ljudi )..treba svakako pokušati očuvati brak, ako ima izgleda....

Evo me ziv i zdrav bez braka i extra..to bre izmislili zbog dece i kao postajes ozbiljniji

Plutarh:

Najzad, zar se evolucija ne dovodi u vezu sa "opstankom najsposobnijeg"? Sta ti moze biti vaznije od evolucije? - Eto sta je meni najvaznije i najvise.
Ima li neko u ovoj temi da vjeruje u evoluciju?

Zamisli sada evoluciju kao "opstanak najzaljubljenijeg"!



(Mislim ako je zaljubljenost sustinska, onda se njome objasnjava najinteresantnija stvar u zivotu - evolucija)

Kliknite za proširenje...

....hm prevedeno želiš reći ako se dvije osobe bore za jednu, onaj koji je više zaljubljen će se jače boriti, biti jači i osvojiti tu osobu...samo tu postoje tri faktora...ako osoba bira isključivo na osnovu onog koji se jače bori za nju?..da li je vrijedna te borbe...?...drugo osoba koja u borbi i upornosti ostvarenja ljubavi kod takve ''neodlučne'' osobe vidi suštinu..da li je vrijedna ljubavi?...ako jeste za tu osobu za koju se bori onda recimo da su se našli..i tu možeš progurati i model evolucije...ali ako u tom procesu neko prepozna nešto za šta se ne vrijedi boriti ili izabrati najupornijeg model evolucije ovako predstavljen pada u vodu...ili ide u drugom pravcu..osoba za koju se bori traži ''kvalitetnijeg'' partnera...( ko još želi da ga neko zanima samo zato jer mu više dosađuje ili nekog ko ne bira prema kvalitetima osobe, svom stavu prema kvalitetima nego na osnovu ''upornijeg'')
..a sad i treća osoba koja je odustala od borbe..postoji više razloga..onaj koji se suprostavlja direktno takvom pogledu na evoluciju je..da osoba ne želi osobu koja bira isključivo po principu ''neodlučnosti'', izabrat ću onog koji se više bori za mene,...možda je u evolucijskom smislu kvalitetnij mužjak ili ženka..i tu imamo opet primjer negativne selekcije sa jedne strane..ali pozitivne baš za onog koji odustane od borbe....