Predlozi i ideje za poboljsanje podforuma

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Otvaranje podforuma (kao što Ljubav i Seks imaju na pr. Erotske priče) sa naslovom "Alternativna istorija + istorija u službi današnje politike" pa tu neka drbob i njemu slični vitlaju po ceo božji dan i neka se dive sami sebi kako su otkrili da su Srbi stariji od "Mlečnog puta".
 
Битно је да постоји воља, јер ако постоји воља, постојаће и начин. :)

Мојих 5 центи, listen to me very carefully, I shall say this only once.

Квалитетни дискутанти су ретки и једини начин да се унапреди квалитет дискусија јесте да се што више тих људи окупи на једном месту и да се учини све да се они на том месту осећају пријатно и задрже, а не да са њега након извесног проведеног времена беже, жалећи се на протраћено време, неозбиљност и немарност модерације и превелику количину глупих, необразованих и безобразних саговорника и њихову протекцију и заричући се да се на то место више никад неће вратити.

Да би се квалитетни дискутанти задржали, модерација мора да уложи известан труд у праћење тема и тога ко се како понаша на форуму и из којих разлога долази. Јер, постоји брдо историјских шарлатана, људи који у животу нису прочитали ниједну књигу осим "Серби - Народ и раса" Јована И. Деретића и "Срби... народ најстарији" од Олге Луковић Пјановић и већ себи задају судбоносну мисију да се боре против званичне историје на тај начин што ће на темама остављати брда и брда пренесених текстова, а на постављена питања да не умеју да одговоре ни једном просто-проширеном реченицом, без бркања јер и је л', без одвајања -не од глагола и без правилног коришћења сложеније интерпункције. На њих треба мотрити стално.

Другу штетну категорију чине српско-хрватско-црногорски "Интернет-ратници". Не треба их бркати са стварним супротстављеним стручним дискутантима, пошто је ово категорија људи који се не занимају за историју, већ за пропагирање националне политике својих држава, народа и партија. Њих не занимају историјске чињенице него национални циљеви. Карактеришу се неспособношћу дискутовања и копирању страница са српске, односно хрватске Википедије или пропагандних сајтова попут montenegrina.com. У сличну категорију спадају и партизанско-четнички Интернет-ратници, са сличним карактеристикама, само што у овом питању није у питању националистичка пропаганда, већ идеолошка. Ова категорија има за позитивне карактеристике то што су такви дискутанти интелигентнији од оних из прве групе и што се са њима може дискутовати; упркос својој неспособности да објективно сагледају ситуацију и дају неки квалитетнији допринос, подстичу интересантне теме које постају квалитетне због реплика других саговорника. И на њих треба умерено мотрити, чисто толико да се не размашу превише.

Затим, имамо и отворене провокаторе, као што је свеже бановани члан Ударига чији је једини циљ управо онемогућавање онога што си овом темом питао и што као модератор желиш да постигнеш. Најгора могућа модераторска мера била би кажњавање неког редовног и квалитетног дискутанта који би неком таквом у наступу афекта свашта рекао... јер глупост и безобразлук умеју итекако да изнервирају.

Једна од мера која се показала као добра јесте, са једне стране уочавање штетног елемента и његово држање "на танком ланцу", чак и третирање посебним мерама, а са друге стране, давање нешто веће слободе у креативном изражају и понашању људима који су интересантни, квалитетно дискутују и види се да им је стало до тога. Дозвољавање нешто жучније расправе и несанкционисање саговорника, уколико је та расправа интересантна. Дозвољавање таквим корисницима да оне од друге феле дисквалификују и грубљим речником, ако се превише осиле на теми, а модератора нема. На пример, не може на једној пипавој теми као што је тема о Јасеновцу која се развила кроз неколико страница и у којој дискутанти праве паузе, доста времена троше да би саставили пост и прикупили податке за њега, да се убаци пар падобранаца који тему нису ни прочитали нити о њој знају ишта више од онога што су прочитали у средњошколским уџбеницима, са упадицама "Је ли, Хрват, колико те плаћају за ово?" или "Диви овог усташу!", остављајући притом блесаве смајлије и понављајући своје упадице то до имбецилности. Па кад им се одговори "Тата ти је Хрват, бежи бре са теме", да се јави модератор са "Хм, мојне ти мени њих да вређаш, да те ја не би' о'ладио једним баном" (тим речима). Или да неко упорно, упорно и упорно провоцира својом глупошћу људе који се баш и не разумеју у систем пријавиљавања порука, па на сваки њихов одговор стискају троуглић, па да у одсуству модератора крену да се појављују супермодератори и администратори који форум не прате и не знају ко је ко на њему, да кажњавају људе удаљењима. То је за озбиљне људе понижавајуће... нисмо сви Интернет-зависници, па да се и након терања враћамо на иста места, има и људи који након таквих мера покупе ствари и оду.

Закључавање једино тема које су проблематичне од свог старта. Не закључавати интересантне теме које су тотално скренуле са курса и претвориле се у вређање и препуцавање, ако је у питању осмишљено дело једног или двојице провокатора чији се почетак може пратити. Затим, повремено отварање оваквих тема као што си и сам започео... па макар и не деловале интересантно у почетку и не бивале толико посећене. То је сјајан потез, да се разбије једноличност, пошто су најпосећеније теме које се тичу националне тематике. А само ако си ово прочитао до краја, у старту имам одлично мишљење о теби и желим ти пуно успеха у даљем раду. :)
 
Мислим да нема потребе за формирањем под-подфорума. Смањила би се прегледност уместо да се повећа, а тема нема баш толико много да се не могу сасвим фино пропратити и овако.
 
Битно је да постоји воља, јер ако постоји воља, постојаће и начин. :)
(...)
... само ако си ово прочитао до краја, у старту имам одлично мишљење о теби и желим ти пуно успеха у даљем раду. :)
Ja jesam... i potpisujem ceo post.

Respekt, kolega!

A, verujem i da će kolega Jacob prihvatiti tvoje korisne predloge, koji predstavljaju, zapravo, jednu finu razradu Pravilnika Foruma!

:D
 
Menjam.se:
Битно је да постоји воља, јер ако постоји воља, постојаће и начин. :)

Мојих 5 центи, listen to me very carefully, I shall say this only once.

Квалитетни дискутанти су ретки и једини начин да се унапреди квалитет дискусија јесте да се што више тих људи окупи на једном месту и да се учини све да се они на том месту осећају пријатно и задрже, а не да са њега након извесног проведеног времена беже, жалећи се на протраћено време, неозбиљност и немарност модерације и превелику количину глупих, необразованих и безобразних саговорника и њихову протекцију и заричући се да се на то место више никад неће вратити.

Да би се квалитетни дискутанти задржали, модерација мора да уложи известан труд у праћење тема и тога ко се како понаша на форуму и из којих разлога долази. Јер, постоји брдо историјских шарлатана, људи који у животу нису прочитали ниједну књигу осим "Серби - Народ и раса" Јована И. Деретића и "Срби... народ најстарији" од Олге Луковић Пјановић и већ себи задају судбоносну мисију да се боре против званичне историје на тај начин што ће на темама остављати брда и брда пренесених текстова, а на постављена питања да не умеју да одговоре ни једном просто-проширеном реченицом, без бркања јер и је л', без одвајања -не од глагола и без правилног коришћења сложеније интерпункције. На њих треба мотрити стално.

Другу штетну категорију чине српско-хрватско-црногорски "Интернет-ратници". Не треба их бркати са стварним супротстављеним стручним дискутантима, пошто је ово категорија људи који се не занимају за историју, већ за пропагирање националне политике својих држава, народа и партија. Њих не занимају историјске чињенице него национални циљеви. Карактеришу се неспособношћу дискутовања и копирању страница са српске, односно хрватске Википедије или пропагандних сајтова попут montenegrina.com. У сличну категорију спадају и партизанско-четнички Интернет-ратници, са сличним карактеристикама, само што у овом питању није у питању националистичка пропаганда, већ идеолошка. Ова категорија има за позитивне карактеристике то што су такви дискутанти интелигентнији од оних из прве групе и што се са њима може дискутовати; упркос својој неспособности да објективно сагледају ситуацију и дају неки квалитетнији допринос, подстичу интересантне теме које постају квалитетне због реплика других саговорника. И на њих треба умерено мотрити, чисто толико да се не размашу превише.

Затим, имамо и отворене провокаторе, као што је свеже бановани члан Ударига чији је једини циљ управо онемогућавање онога што си овом темом питао и што као модератор желиш да постигнеш. Најгора могућа модераторска мера била би кажњавање неког редовног и квалитетног дискутанта који би неком таквом у наступу афекта свашта рекао... јер глупост и безобразлук умеју итекако да изнервирају.

Једна од мера која се показала као добра јесте, са једне стране уочавање штетног елемента и његово држање "на танком ланцу", чак и третирање посебним мерама, а са друге стране, давање нешто веће слободе у креативном изражају и понашању људима који су интересантни, квалитетно дискутују и види се да им је стало до тога. Дозвољавање нешто жучније расправе и несанкционисање саговорника, уколико је та расправа интересантна. Дозвољавање таквим корисницима да оне од друге феле дисквалификују и грубљим речником, ако се превише осиле на теми, а модератора нема. На пример, не може на једној пипавој теми као што је тема о Јасеновцу која се развила кроз неколико страница и у којој дискутанти праве паузе, доста времена троше да би саставили пост и прикупили податке за њега, да се убаци пар падобранаца који тему нису ни прочитали нити о њој знају ишта више од онога што су прочитали у средњошколским уџбеницима, са упадицама "Је ли, Хрват, колико те плаћају за ово?" или "Диви овог усташу!", остављајући притом блесаве смајлије и понављајући своје упадице то до имбецилности. Па кад им се одговори "Тата ти је Хрват, бежи бре са теме", да се јави модератор са "Хм, мојне ти мени њих да вређаш, да те ја не би' о'ладио једним баном" (тим речима). Или да неко упорно, упорно и упорно провоцира својом глупошћу људе који се баш и не разумеју у систем пријавиљавања порука, па на сваки њихов одговор стискају троуглић, па да у одсуству модератора крену да се појављују супермодератори и администратори који форум не прате и не знају ко је ко на њему, да кажњавају људе удаљењима. То је за озбиљне људе понижавајуће... нисмо сви Интернет-зависници, па да се и након терања враћамо на иста места, има и људи који након таквих мера покупе ствари и оду.

Закључавање једино тема које су проблематичне од свог старта. Не закључавати интересантне теме које су тотално скренуле са курса и претвориле се у вређање и препуцавање, ако је у питању осмишљено дело једног или двојице провокатора чији се почетак може пратити. Затим, повремено отварање оваквих тема као што си и сам започео... па макар и не деловале интересантно у почетку и не бивале толико посећене. То је сјајан потез, да се разбије једноличност, пошто су најпосећеније теме које се тичу националне тематике. А само ако си ово прочитао до краја, у старту имам одлично мишљење о теби и желим ти пуно успеха у даљем раду. :)
:klap::klap::klap:

Ovo bi trebalo negde uramiti da se čita pre svakog "korišćenja" Foruma.
 
Evo i za koleZe:

Menjam.se:
Bitno je da postoji volja, jer ako postoji volja, postojaće i način. :)

Mojih 5 centi, listen to me very carefully, I shall say this only once.

Kvalitetni diskutanti su retki i jedini način da se unapredi kvalitet diskusija jeste da se što više tih ljudi okupi na jednom mestu i da se učini sve da se oni na tom mestu osećaju prijatno i zadrže, a ne da sa njega nakon izvesnog provedenog vremena beže, žaleći se na protraćeno vreme, neozbiljnost i nemarnost moderacije i preveliku količinu glupih, neobrazovanih i bezobraznih sagovornika i njihovu protekciju i zaričući se da se na to mesto više nikad neće vratiti.

Da bi se kvalitetni diskutanti zadržali, moderacija mora da uloži izvestan trud u praćenje tema i toga ko se kako ponaša na forumu i iz kojih razloga dolazi. Jer, postoji brdo istorijskih šarlatana, ljudi koji u životu nisu pročitali nijednu knjigu osim "Serbi - Narod i rasa" Jovana I. Deretića i "Srbi... narod najstariji" od Olge Luković Pjanović i već sebi zadaju sudbonosnu misiju da se bore protiv zvanične istorije na taj način što će na temama ostavljati brda i brda prenesenih tekstova, a na postavljena pitanja da ne umeju da odgovore ni jednom prosto-proširenom rečenicom, bez brkanja jer i je l', bez odvajanja -ne od glagola i bez pravilnog korišćenja složenije interpunkcije. Na njih treba motriti stalno.

Drugu štetnu kategoriju čine srpsko-hrvatsko-crnogorski "Internet-ratnici". Ne treba ih brkati sa stvarnim suprotstavljenim stručnim diskutantima, pošto je ovo kategorija ljudi koji se ne zanimaju za istoriju, već za propagiranje nacionalne politike svojih država, naroda i partija. Njih ne zanimaju istorijske činjenice nego nacionalni ciljevi. Karakterišu se nesposobnošću diskutovanja i kopiranju stranica sa srpske, odnosno hrvatske Vikipedije ili propagandnih sajtova poput montenegrina.com. U sličnu kategoriju spadaju i partizansko-četnički Internet-ratnici, sa sličnim karakteristikama, samo što u ovom pitanju nije u pitanju nacionalistička propaganda, već ideološka. Ova kategorija ima za pozitivne karakteristike to što su takvi diskutanti inteligentniji od onih iz prve grupe i što se sa njima može diskutovati; uprkos svojoj nesposobnosti da objektivno sagledaju situaciju i daju neki kvalitetniji doprinos, podstiču interesantne teme koje postaju kvalitetne zbog replika drugih sagovornika. I na njih treba umereno motriti, čisto toliko da se ne razmašu previše.

Zatim, imamo i otvorene provokatore, kao što je sveže banovani član Udariga čiji je jedini cilj upravo onemogućavanje onoga što si ovom temom pitao i što kao moderator želiš da postigneš. Najgora moguća moderatorska mera bila bi kažnjavanje nekog redovnog i kvalitetnog diskutanta koji bi nekom takvom u nastupu afekta svašta rekao... jer glupost i bezobrazluk umeju itekako da iznerviraju.

Jedna od mera koja se pokazala kao dobra jeste, sa jedne strane uočavanje štetnog elementa i njegovo držanje "na tankom lancu", čak i tretiranje posebnim merama, a sa druge strane, davanje nešto veće slobode u kreativnom izražaju i ponašanju ljudima koji su interesantni, kvalitetno diskutuju i vidi se da im je stalo do toga. Dozvoljavanje nešto žučnije rasprave i nesankcionisanje sagovornika, ukoliko je ta rasprava interesantna. Dozvoljavanje takvim korisnicima da one od druge fele diskvalifikuju i grubljim rečnikom, ako se previše osile na temi, a moderatora nema. Na primer, ne može na jednoj pipavoj temi kao što je tema o Jasenovcu koja se razvila kroz nekoliko stranica i u kojoj diskutanti prave pauze, dosta vremena troše da bi sastavili post i prikupili podatke za njega, da se ubaci par padobranaca koji temu nisu ni pročitali niti o njoj znaju išta više od onoga što su pročitali u srednjoškolskim udžbenicima, sa upadicama "Je li, Hrvat, koliko te plaćaju za ovo?" ili "Vidi ovog ustašu!", ostavljajući pritom blesave smajlije i ponavljajući svoje upadice to do imbecilnosti. Pa kad im se odgovori "Tata ti je Hrvat, beži bre sa teme", da se javi moderator sa "Hm, mojne ti meni njih da vređaš, da te ja ne bi' o'ladio jednim banom" (tim rečima). Ili da neko uporno, uporno i uporno provocira svojom glupošću ljude koji se baš i ne razumeju u sistem prijaviljavanja poruka, pa na svaki njihov odgovor stiskaju trouglić, pa da u odsustvu moderatora krenu da se pojavljuju supermoderatori i administratori koji forum ne prate i ne znaju ko je ko na njemu, da kažnjavaju ljude udaljenjima. To je za ozbiljne ljude ponižavajuće... nismo svi Internet-zavisnici, pa da se i nakon teranja vraćamo na ista mesta, ima i ljudi koji nakon takvih mera pokupe stvari i odu.

Zaključavanje jedino tema koje su problematične od svog starta. Ne zaključavati interesantne teme koje su totalno skrenule sa kursa i pretvorile se u vređanje i prepucavanje, ako je u pitanju osmišljeno delo jednog ili dvojice provokatora čiji se početak može pratiti. Zatim, povremeno otvaranje ovakvih tema kao što si i sam započeo... pa makar i ne delovale interesantno u početku i ne bivale toliko posećene. To je sjajan potez, da se razbije jednoličnost, pošto su najposećenije teme koje se tiču nacionalne tematike. A samo ako si ovo pročitao do kraja, u startu imam odlično mišljenje o tebi i želim ti puno uspeha u daljem radu. :)
:klap:

PS. Zahvalan sam ti što si na ovo utrošio vreme! :)
 
Tehničke trice
Jedna od stvari koja mi na forumu smeta jesu sitna slova. Imam monitor od po metra, a ne mogu da ukrupnjam slova. Takođe, běla pozadina je prějaka za oči.

Kisěli, nećemo se val'da držat teme kaj pijan plota, majku mu božju?!?

Ovo je vise za administraciju,ja tu ne mogu nista.

Mada mozes da zoomiras stranu sa CTRL i + :D
 
Poslednja izmena:
Tehničke trice
Jedna od stvari koja mi na forumu smeta jesu sitna slova. Imam monitor od po metra, a ne mogu da ukrupnjam slova. Takođe, běla pozadina je prějaka za oči.

Kisěli, nećemo se val'da držat teme kaj pijan plota, majku mu božju?!?

Hm, da je nekome bela boja za pozadinu prejaka za oči to prvi put čujem. Većinu ljudi sve druge boje zamaraju kao pozadina. One tamne pozadine koje su extra popularne zbog dizajna sajtova su tragedija za oči. Bela pozadina dođe najprirodnija. Ali ok, eto Jakob bi mogao da predloži administratorima da ovaj skin ostane osnovni, i da ubace još nekih 4-5 skinova, pa kome ovaj ne odgovara, neka nađe odgovarajući io neka sam sebi podesi u svom profilu. Pretpostavljam da može to da se odradi na ovom tipu forumu, pošto na phpbb-u može.

Za slova nije problem, ako slabije vidiš CTRL ++ za uvećanje, CTRL-- za umanjenje, kao što reče Jakob.
 
Džejkobe, u kojem to brauzeru može da se "uveliča"?

Kalamiću, hvala na prědlozima. :) Boja mog avatara je boja pozadine ovog foruma od prě godinu i po dana. Ta je bila bolja.

Nema na čemu. ;)

Ako nije probjem, ja ću odgovoriti umesto Jakoba. :D

Može u Firefoxu, Google Chrom-u, IE 8 (Za starije verzije IE-a nisam sigurna, ali mislim da u IE6 ne može).
 
Једино не контам зашто људи постављају питања, а да их за одговор заболе она ствар. Јакобе, јесам ли ти још пре два дана упорно пријављивао оног усташу (ово није квалификација, него чињеница јер заиста јесте реч о присталици усташке идеологије и усташких ставова према нашем народу) који иде по темама и тролује? Јесам ли ишао пост по пост и пријављивао на онај троуглић? Јесам ли скренуо пажњу још и на овој теми баш на њега и на то шта ради и тај конкретан репертоар: Херцеговина, Евлија Челебија, негирање постојања Срба у свим областима у којима живе, Буњевци, Бугари. Да ли је и Славен рекао да је реч о лику који је до сада неколико пута перманентно банован јер је реч о тролу? И какво је сад оно понашање, пиздиш, као, на све колективно и претиш казнама, а једна једина особа ти прави хаос по темама и то намерно? На благовремено пријављене постове и најаву шта ће они изазвати и са којим циљем су писани, ти не реагујеш, а кад се деси управо то што говорим да ће се десити, сви на теми су ти криви?

Човече, на овом форуму тренутно имаш само три историјски поткована дискутанта, Славена777, Мркаља и Урвана Хробоатоса, уз повремено појављивање Тандоори Машале који није редован члан, а раније их је било више од десет. Негуј тролове, и то још овако безобразну сорту и изгубићеш и ту тројицу и на крају ћеш имати пуст форум са темама-лексиконима "Шта мислите о..." и дискусијама нижег ранга. Мислиш да ће ти овај трол одржавати ниво форума кад кренеш да шаљеш на "лађење" оне који крену да му одговарају како треба? Мислиш ли да нам се сада свима колективно на челу са тобом не смеје када види шта успева да постиже?

Како то да троловање није забрањено? Па мајку му, ваљда си био модератор још негде и учествовао на неком другом функционалном форуму, знаш да је троловање само по себи прекршај и то најгоре врсте, усмерен на изазивање хаоса у читавој форумској заједници. Шта, чекаш да онај кретен неког изнервира толико да га отера у материну, па да после тог псовача кажњаваш? Мислим, ради како хоћеш, али чиниш то управо на штету онога за шта тврдиш да се залажеш.
 
Zasto lepo ne zaobici ono sto smatras provokacijom?

Zar odgovaranjem na provokaciju nisi upravo uradio ono sto onaj koji provocira zeli?

Uostalom,svasta se moze jednoj strani uciniti kao provokacija,ali - iznosenje svog misljenja nije provokacija.

Isto kao sto Srbi mogu da kazu da su stariji od ameba i Hrvati imaju pravo da kazu isto.

Argumentima ga potucite ako umete,ako ne, onda ga zaobidjite,nije moje da preventivno kaznjavam nekog ko ne krsi pravila.
 
Ајде да и ја нешто убацим. Протеже се општа мисао да на форуму постују или тролују људи са намерама. Па то и јесте сврха форума. Када би форум био одређен да унапређује културно понашање, онда би то било нешто друго. Ко би долазио на културне или академски потковане форуме, и ради чега. Да буде исмејаван и омаловажаван од квази академичара и стручњака за сваку тему? Или да само чита шта академци и стручњаци имају да кажу, без права учешћа у дискусији.
Оно што не ваља на ни једном форуму и темама, то су псовке и увреде, и то треба сузбијати на било који начин, а не да се са тачкицама, запетама или страним словима то још више користи. Ако је неко тако одгојен да не може говорити без да му је свака друга реч псовка, да би са њоме поткрепио оно шта је имао да рече, онда тог треба заобићи, па нек он ради шта хоће, а не надметати се са њим ко ће боље или грубље опсовати. То исто важи и за провокације и разна друга подметања и етикетирања.
 
Jacob: Argumentima ga potucite ako umete,ako ne, onda ga zaobidjite,nije moje da preventivno kaznjavam nekog ko ne krsi pravila.

Neću ni ja još dugo.Stižu mi obaveze, a 'vala, ni ovo nije jedini forum.

I, kao mudrost da podelim sa Jakovom nešto. Kada čovek od znanja ili integriteta krene u diskusiju sa ološom i bitangom, on je u startu izgubio. Jer, pobediće on, ali će dobiti oštećenja jer ološ malteriše govnima, lažima, provokacijama, uvredama. On udara ispod pojasa i ne zarezuje pravila. Zadavanjem jedne jedine rane, iako mrtav, ološ izlazi kao pobednik. Zato je nužno da se neko kvalifikuje za diskusiju.

Pustiti ustašu među diskutante znači biti njegov saveznik.

Aferim.
 
Zasto lepo ne zaobici ono sto smatras provokacijom?

Zar odgovaranjem na provokaciju nisi upravo uradio ono sto onaj koji provocira zeli?

Uostalom,svasta se moze jednoj strani uciniti kao provokacija,ali - iznosenje svog misljenja nije provokacija.

Isto kao sto Srbi mogu da kazu da su stariji od ameba i Hrvati imaju pravo da kazu isto.

Argumentima ga potucite ako umete,ako ne, onda ga zaobidjite,nije moje da preventivno kaznjavam nekog ko ne krsi pravila.

Та 'ајте молим Вас, какво "мишљење"? Па зар не видите да је, јадник, или церебрално оштећен или заиста тера спрдњу са свима нама како тврди Славен777 (а видим да није једини)? Ви сигурно имате и своју професију или неку област у којој сте стручни и коју схватате озбиљно. Да ли бисте икада о њој разговарали у таквој атмосфери да пуке незналице и неваљалци могу да Вам несметано упадају у реч, смеју Вам се, праве Вас будалом, вуку Вас за нос и стално постављају нека питања на која ни не сачекају одговор, већ Вас и ту прекину да би питали нешто сасвим десето (а све у полемичном тону, уз иронију и подсмех) и да будете у таквој ситуацији да видите да имате посла са једним најобичнијим безобразником која се из неког разлога наврзла на Вас? Да ли бисте се у таквој атмосфери осећали пријатно, да ли бисте били у стању да неометано водите разговор и да ли бисте уопште и имали жељу да тај разговор водите?

Када су Методија (чули сте сигурно, Ћирилов брат) оптужили у Риму да пропагира јерес, Римски папа који је Методија држао у својој милости није био тренутно присутан, али када је дошао, видео је Методија свог презнојаног, црвеног у лицу и уморног као да је претучен. Папа је тада рекао: "Оставите мог драгог Методија, не знам како сте успели толико да га изморите". А Методије му је одговорио, задихано, "Заиста, сетих се оног грчког филозофа кога су питали од чега се толико ознојао, а он им рече: Расправљао сам се са неуком чељади".

Имате тему о Косову и на тему се укључује наш "Ударига" који непрестано говори да су Срби у Херцеговини "страни елемент" и да их у Херцеговини никада није било. Улази на друге теме са упадицама типа "Баш си Хрватина, Мрки" и сличним. Ја не знам из којег сте Ви краја, претпостављам из Централне Србије, где (Богу хвала) нисте били у прилици да неко Вас или Ваше претке прогони, убија и одводи у логоре због прокламоване "истине" да Ви нисте Србин, него Влах, и да сте у своју кућу и имање својих предака тек тако "дошли", па да је време да исто тако и одете. По могућству, на трактору или у мртвачком сандуку. Ово нису безазлене ствари, око овога су се до јуче водили ратови, а Ви сте, претпостављам, као Србин сигурно чули макар на часовима за Светог Саву, Стефана Немању, Вукана Немањића и Стефана Првовенчаног. Вероватно сте тада и учили да је у саставу њихове државе била цела Херцеговина која се онда звала "Хум", да је Стефан Немања био римокатолик до својих зрелих година, а да је Вукан Немањић остао римокатолик до краја свог живота. Сигурно се и сећате како је Стефан Првовенчани добио краљевску круну од папе и како је са њим водио преговоре о комплетном преласку Срба на римокатолицизам, јер је тада већ око 50% Срба било римокатоличке вероисповести. А сигурно се и сећате да је у тој држави младом Растку Немањићу, пре него што ће побећи за Свету Гору и замонашити се у православном манастиру, на управу био поверен Хум, односно данашња Херцеговина и да се уопште и зове "Херцеговина", јер је у каснијим вековима названа "Херцеговином од Светог Саве", по успомени на некадашњу владавину овог хришћанског светитеља, који је у своје време био веома поштован међу свим народима и међу свим хришћанима. Чак и међу муслиманима, за време својих посета Јерусалиму.

И сад неко упадне на тему и с неба па у ребра и негира најелементарније уџбеничке ствари. И то обично једном кратком и увредљивом реченицом коју је немогуће игнорисати, а ако постоји нека област у којој сте стручни, можда можете наслутити о чему се ради. А још поготово када је у питању једна таква област као што је историја, где је могуће преплитање са идеологијом и политиком, а што није случај са, рецимо, физиком или техником. Допуштате да неко води идеолошке, политичке и демагошке расправе, и то бар да се ослањају на историју, него везе са историјом немају. И немојте молим Вас своју љутину склањати са виновника на друге, изразима "потуците га аргументима ако умете". Па јесам ли га, молим Вас лепо, потукао аргументима, цитатима из времена досељавања Срба, навођењем којим територијама је господарила Србија, па чак и изјавама самих римокатолика у Херцеговини у 19. веку који су за себе говорили да су Срби, а да не помињемо за православце који то за себе говоре већ последњих хиљаду година? Да ли га је Славен777 потукао аргументима о томе колико је у 18. веку у Херцеговини било православаца, а колико католика и чињеницама о преласку великог броја православаца на римокатолицизам? И где су сада ти одговори? Нема их, обрисани су. А шта мислите, коме је било најлакше, "Удариги" да поставља питања, другима да осмисле одговор и откуцају га или Вама да све то обришете, иако Вам (тако ми се чини) није сметало да онакве квалификације стоје на теми док на њих није било одговорено. А данас већ опет на истој теми, исти онај човек ("Ударига") понавља исте приче, тврди исте ствари и понавља иста питања на која је већ добио одговор? Знате... читам друге коментаре и заиста мислим да ће Вам на крају на темама остати само он и ти Срби-амебе које помињете и дискусије какве дозвољавате да се развију (тема: Хрвати и Косовска битка) "nema ovdi nikakvih "srba"-katolika onisu strni lelement u hercegovini,a srbisu turcima bili najodaniji saveznici" -- "Hhahaha crvat,sta je nemozes da odolis komplexima jbga!" -- "ciava historija je goli qurac,ja vam kazem........"
 
I, kao mudrost da podelim sa Jakovom nešto. Kada čovek od znanja ili integriteta krene u diskusiju sa ološom i bitangom, on je u startu izgubio. Jer, pobediće on, ali će dobiti oštećenja jer ološ malteriše govnima, lažima, provokacijama, uvredama. On udara ispod pojasa i ne zarezuje pravila. Zadavanjem jedne jedine rane, iako mrtav, ološ izlazi kao pobednik. Zato je nužno da se neko kvalifikuje za diskusiju.


E, sad možda iz ovog gore nije svima jasno zašto je posrnuloj čeljadi (aka govancima) jedino rešenje sikter.

Opcije koje su na raspolaganju jesu:

a) diskutovati argumentovano, trpeti uvrede za dostojanstvo i razum, utrošiti mnogo energije i vremena na oponiranje i izaći posran iz diskusije

b) ignoristi smrad umobolne čeljadi

c) sikter (ban)


Tvrdim da je jedino s razumom spojivo rešenje:

c) sikter (ban)


Zato što u slučaju nesuprotstavljanja (b), gоvno nastavlja da odašilje smrad (propagandu). Drugim rečima (kao odgovor na geslo "pametniji popušta") - kadа bi se pametni sklanjali budale bi vladale svetom (ovo nije obavezno kondicional).

U autocitatu na vrhu posta оbjasnio sam zašto je (a) neprihvatljiva opcija.

Uzgred, mislim, ako su doneli zakon protiv isticanja fašističkih simbola, fašističkih organizacija, onda to znači da se na ovom forumu mora brisati svaka poruka deklarisanog ustaše, klerofašiste. U suprotnom, moderator krši zakon.

Pustiti ustašu među diskutante znači biti njegov saveznik. :think:
 
Poslednja izmena:
Zasto lepo ne zaobici ono sto smatras provokacijom?

Zar odgovaranjem na provokaciju nisi upravo uradio ono sto onaj koji provocira zeli?

:dontunderstand: Па нисам ни одговарао на то него сам трчкао од теме до теме и пријављивао ти постове којима тролује.

Uostalom,svasta se moze jednoj strani uciniti kao provokacija,ali - iznosenje svog misljenja nije provokacija.

:dontunderstand: Ово је као да својим очима видиш крађу и пријавиш је полицији, а они ти одговоре "Свашта се некоме може учинити као крађа, греше људи". Ваљда су аргументи ту оно што је битно. Ако неко каже: Провокација је због тога, тога и тога, то онда није исто што и празно лепљење етикета.

Isto kao sto Srbi mogu da kazu da su stariji od ameba i Hrvati imaju pravo da kazu isto.

Немају право да тим глупостима саботирају потенцијално добре теме, а поготово не оне на којима се развила расправа на вишем нивоу од тог којег помињеш.

И ко каже да Срби (или неко ко се тако лажно представља) може да некажњено упада на теме са својим небулозама и тиме их саботира? :dontunderstand:

Argumentima ga potucite ako umete,ako ne, onda ga zaobidjite,nije moje da preventivno kaznjavam nekog ko ne krsi pravila.

Не разумеш ти мене ништа... :( Ја донекле поштујем ако модератора Историје не занима историја, у њу се претерано ни не разуме (само констатација) и за кога је можда ментално мучење терати га да чита теме и удубљује се у оцене корисника, јер је таква политика Форума и то треба да зна свако ко овде долази очекујући нешто више од тога. Троловање јесте прекршај и то најгори прекршај који постоји, али ми се не да да сада објашњавам шта је троловање некоме ко то не зна или да описујем учеснике на темама некоме ко би требао да их је боље оценио него ја. Кажем, ради шта хоћеш и како хоћеш, али кад је већ отворена тема која се бави квалитетом дискусија, нека се на њој види и да је неко указивао проблеме и давао решење за њих и да су му говорили да није у праву.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top