Drustvena dresura i posteventno drustvo

Tuzni_patak

Elita
Poruka
18.247
Drustvena dresura je uzeta u smislu da niko od nas nece dozvoliti da mu obicno obucen pojedinac pretresa torbu, jer je pojedinac dresiran o vaznosti svoje privatnosti , plus sto ima strah od nepoznatih ljudi...

Drustvena dresura je zatim uzeta u smislu da bilo koje uniformisano osblje moze bez legitimacije prici i dobiti uvid u sadrzaj nase torbe, bez obzira na pojam privatnosti , jer je drustvena dresura obavila svoj posao u vaznosti i poslusnosti prema drzavnim pripadnicima....

Jacati drustvenu dresuru ka poslusnosti prema drzavnim snagama bezbednosti, a istovremeno pojacavati strah od pojedinaca pripadnika tog drustva je osnova lakseg upravljanja.....
----------------------------------------------------------------------------------
Danasnje drustvo je post eventno....
Dakle nije bitno omoguciti bolji zivot ljudima, zakon je tu da kazni post evente, da kazni dogadjaje koji su se desili...
Neko ce reci , pa ne moze se spreciti nesto sto se nije desilo...
Neko ce reci ne moze se omoguciti bolji zivot ljudima i definisati pravila kao preventiva jer je to ukidanje slobode.

Medjutim u mnogim oblastima i situacijama je moguce dejstvo saradnje , a ne kazne i dejstvo preventive , a da ne bude ugrozavanje slobode gradjana koja je vec ugrozena time sto se kaznjava vozac ako ostavi otkljucan auto, kaznjava vlasnik stana u prizemlju....

Ali ljudi to vise i ne zele , jer skoro da od skora i nije moguce, zbog silnih promena u nacinu gledanja i razmisljanja i odnosa prema drustvenom .....

Najjasniji pokazatelj ovoga o cemu pricam je stalna zalba da se zakoni ne prilagodjavaju dovoljno brzo, te da se i kad se vidi gde ce nastupiti prevara i steta, ne reaguje dok ta pojava ne uzme toliko maha da i nekome u seoskoj kafani ne postane jasno da je to brezobrazluk........

Na ovaj nacin svi ucestvuju u igri stvaranja politickih rupa u zakonu i postaju saigraci u toj igri opste pljacke i zloupotrebe politicara i ustavotvornih organa prema celom narodu....
-------------------------
Sa druge strane upravo ovako se narod sam tera da polusivo dejstvo , tj samozastitu koja nije do kraja legalna, ali je primoran na to....i od njega samog , a i od organa bezbednosti prave krsioce zakona....

Najgore sto se narod onda oblikuje fobicno....ili drsko banditsko.....
U oba slucaja imamo rast onih snaga koje ne donose dobro i ljudsko drustvo vec agresivno i drustvo vukova....
----------------------------
Drustvena aktivnost ljudi se uglavnom usmerava na ubrzanje popunjavanja pojedinih rupa, ali nikad na promenu principa niti na stvaranje sistema koji sam ubrzava popunjavanje pojedinih rupa....

Da plus dodam da nam drzavno tuzilastvo uopste ne radi posao, tako da ni ono malo zastite sto sistem pruza na papiru ostaje na papiru....
---------------------------
Moze li da se drustvena dresura promeni i kreira pre eventno drustvo, drustvo preventive.....?
 
sasvim sigurno da moze..ali ukljucuje poterbu za vremenom i kompetentnim ljudima na kljucnim mestima u lancu odlucivanja..ali problem mozda najveci je negativna selekcija kadrova..i linija manjeg otpora..naime lakse je propisima legalizovati ternutno ma koliko lose stanje nego isto izmeniti..ali to je zacarani krug koji vodi ka jos vecoj stagnaciji..drustva u celiini kao i svakog pojedinca u drustvu..

najteze je zaustaviti kola koja idu nizbrdo
 
Meni se cini da imate utisak da je to preventiva, ali ne i da je stvarno preventiva....jer drustvena odgovornost je opala , a ne ojacala...

To sto vidite kao preventivno delovanje lici vise na Milgramov patern ponasanja....koriscenje subliminalne poruke iz medija i drustva u svrhu pojedinca ....a subliminalna poruka je kao uskladjena sa nekom pricom o preventivi , ali to nije preventiva....


Inace da pojasnim , taj Milgram je bio krimos koji je uspevao da pozove telefonom gazde McDonald restorana i drugih ulicnih restorana brze hrane ili kafana....i da ih ubedi da siluju svoje radnice , cak postoje snimci kamera gde se vidi i cuje kako obicnim recnikom i vrlo logicno ubedjuje poslovodje da pokazu dominaciju i izvrse seksualno nasilje....

Kao zakljucak se nametnulo i zakljucak da novo medijsko oblikovanje coveka sprecava da se ponasa kao covek, tj uvek merka i koliko ce neugodnosti ta njegova ljudskost i humanost da mu donese....

U drustvu gde je dobrih 90% ljudi takvo , mislim da se ne moze govoriti o preventnom drustvu vec se moze ovo preventno vise tumaciti kao fobicno drustvo....
 
U vezi sa ovim sto sam izrekao je Dzenoveze efekat....
To je situacija kad se ljudima daju slusalice i ne znajuci da ce ucestvovati u eksperimentu sagovornik njihov glumi da ima srcani napad...

Ako se veza telefonom odrzavala samo sa jednim test ucesnikom on bi obicno i potrcao u ostale prostorije da nadje gde je onaj koji dobija napad (receno im je da su telefonski operateri...tj sagovornik im je u objektu)
Ako bi veza sa telefonistkinjom/om testom bila takva da je test osoba cula i druge osobe u slusalici , onda bi u slucaju infarkta ostala da sedi na svojoj poziciji i ne bi ustala da pomogne i potrazi onog ko ima srcani napad.....
 
Moze li da se drustvena dresura promeni i kreira pre eventno drustvo, drustvo preventive.....?

DA.
Postoje i recepti. I to veoma efikasni.
Vidim da se nisi praktično bavio promenama i propisima.

sasvim sigurno da moze..ali ukljucuje poterbu za vremenom i kompetentnim ljudima na kljucnim mestima u lancu odlucivanja..

Ovde treba postaviti pitanje da li oni koji imaju vlast u rukama zele drustvo preventive. Kompetentni ljudi na kljucnim mestima nikako ne odgovaraju bilo kojoj vlasti. To bi odgovoralo narodu, ali se narod nista ne pita. Narod je tu da cuti i guta sta mu se servira.

To sto vidite kao preventivno delovanje lici vise na Milgramov patern ponasanja....koriscenje subliminalne poruke iz medija i drustva u svrhu pojedinca ....a subliminalna poruka je kao uskladjena sa nekom pricom o preventivi , ali to nije preventiva....

Inace da pojasnim , taj Milgram je bio krimos koji je uspevao da pozove telefonom gazde McDonald restorana i drugih ulicnih restorana brze hrane ili kafana....i da ih ubedi da siluju svoje radnice , cak postoje snimci kamera gde se vidi i cuje kako obicnim recnikom i vrlo logicno ubedjuje poslovodje da pokazu dominaciju i izvrse seksualno nasilje....

Kao zakljucak se nametnulo i zakljucak da novo medijsko oblikovanje coveka sprecava da se ponasa kao covek, tj uvek merka i koliko ce neugodnosti ta njegova ljudskost i humanost da mu donese....

Milgram krimos z:lol:...tacno. Pojedini psiholozi, pogotovo profesori sa prestiznih univerziteta, se sa punim pravom mogu nazvati krimosima(i to je blaga verzija) . Hendlovanje i trigerovanje mladih ljudi nikako ne mogu da rade psihicki normalni ljudi koje odlikuje prisustvo savesti.
Ja bih pre rekao da novo medijsko oblikovanje coveka sve vise i vise udaljava od sanse da u jednom trenutku ponovo pocne da se ponasa kao covek. Drustvena dresura, koja za coveka pocinje formiranjem licnosti kod deteta od strane prethodno drustveno dresiranih roditelja, se poodavno pobrinula da se covek ne ponasa kao covek, vec kao zivotinja...da kazemo napredna (mada je i to diskutabilno).

Jacati drustvenu dresuru ka poslusnosti prema drzavnim snagama bezbednosti, a istovremeno pojacavati strah od pojedinaca pripadnika tog drustva je osnova lakseg upravljanja.....

Zbog ovog sveprisutnog mehanizma drzava, za coveka je od izuzetne vaznosti negovanje gradjanske neposlusnosti.z:lol:
 
Pogledajte sledecu ekonomsku situaciju....

Srbija hoce da se izvuce tako sto daje kredite onima koji pokazuju sada dobre trgovinske i proizvodne rezultate....
Tajvan i indonezija su bili u mnogo tezoj situaciji i logika im je bila , ne treba sipati u nesto sto je klimavo , vec dajte vizionarski sipajte u nesto sto tek treba da se pozicionira i razvije...

Srbija naravno nije primer za pametno , jer ovde nikome nije cilj da srbiji bude bolje vec da samo njemu bude bolje....ali mi je interesantno kako se kriterijumi mesaju ni ovamo ni onamo, znaci ni po rezultatima sadasnjim ni po perspektivnosti buduceg kretanja vec trt i mrt....
 
Citat:
Original postavio Tuzni_patak
Moze li da se drustvena dresura promeni i kreira pre eventno drustvo, drustvo preventive.....?

Citat:
Original postavio Mystic_
DA.
Postoje i recepti. I to veoma efikasni.
Vidim da se nisi praktično bavio promenama i propisima.

Citat:
Original postavio Navar
sasvim sigurno da moze..ali ukljucuje poterbu za vremenom i kompetentnim ljudima na kljucnim mestima u lancu odlucivanja..

Ovde treba postaviti pitanje da li oni koji imaju vlast u rukama zele drustvo preventive. Kompetentni ljudi na kljucnim mestima nikako ne odgovaraju bilo kojoj vlasti. To bi odgovoralo narodu, ali se narod nista ne pita. Narod je tu da cuti i guta sta mu se servira.

~~
Narod se i pita i ne pita ! (npr.zavere postoje i ne postoje)
Ali, nije još došlo dotle da se uopšte ne pita i da se upotpunosti reprogramira prema planovima interesnih pojedinaca ili grupa, jer Globalizacija ima svoj već istorijski viđen tok iz sutona Antičkog doba, dok izgradnja danas modernih međunarodnih institucija i represija nacionalnih institucija pod tim konceptom je bila i biće neodrživa, upravo zbog toga je ono što otprike navodite a to je: "gde je tu čovečanstvo i čovek u njemu?".
Radeći u zemlji i inostranstvu i upoznajući Istok i Zapad shvatio sam da se treba kloniti: velike Globalističke žurbe i trke, ne gomilaj više institucija i zakona, ne utiči više na javnomnjenje ni za ni protiv, izbaci jake reklame-slike-tonove, uspori tehnologiju, ne uzdiži nauku, bolji su dobri običaji od loših, sukobljenih ili nabacanih zakona isl...vrati se svom plemenu, iracionalnom izvornom čovekolikom majmunu koji će ti intuitivno (prvo isprazni mozak ;) ) reći šta je dobro (bez pohlepe) za tebe tzv.modernog čoveka.
U sledećem mračnom dobu kao i u prethodna dva (koja istorija poznaje) čovek koji će se vratiti sopstvenom biću, biće osećajan i emancipovan, a ne tup i porobljen kao danas, posledice će naravno biti strahovite, ali oporaviće se zajedno sa okruženjem.
Zašto osećajaniji, a ne bezosećajan nego danas ? Jednostavno zato što, kao što se i kaže "On ima osećaj za pravdu/lepo/harmoniju", jer ne može se kazati on zna zakon pravde/umetnosti/harmoničnosti, niti se može napisati ikada takav zakon, jer To je ono što ne znamo odakle nam dolazi, dakle osećamo ga spolja i ono postoji, ali ne iznutra (kao što Znanje osećamo spolja, dok Mudrost osećamo iznutra.), već spolja, kao princip, kao netvarno.
"Sve Dobro što je čovek netvarno primetio, pokušao je da ugradi u društveni sistem vrednosti, i koristio ga za opšte dobro, čovekova priroda je nažalost takva da sve što stvori vremenom tražeći rupe, vremenom kvari, uništaa i sklanja zbog samo ličnog pohlepnog profita sa svog konačnog katastrofalnog opšteg revolucionarnog puta. Tako je dosada uništio sve što mu je trebalo služiti za njegovo dobro u svakoj sopstvenoj epohi nevidljive infrastrukture netvarnog, ali..."
~~




Citat:
Original postavio Tuzni_patak
To sto vidite kao preventivno delovanje lici vise na Milgramov patern ponasanja....koriscenje subliminalne poruke iz medija i drustva u svrhu pojedinca ....a subliminalna poruka je kao uskladjena sa nekom pricom o preventivi , ali to nije preventiva....

Inace da pojasnim , taj Milgram je bio krimos koji je uspevao da pozove telefonom gazde McDonald restorana i drugih ulicnih restorana brze hrane ili kafana....i da ih ubedi da siluju svoje radnice , cak postoje snimci kamera gde se vidi i cuje kako obicnim recnikom i vrlo logicno ubedjuje poslovodje da pokazu dominaciju i izvrse seksualno nasilje....

Kao zakljucak se nametnulo i zakljucak da novo medijsko oblikovanje coveka sprecava da se ponasa kao covek, tj uvek merka i koliko ce neugodnosti ta njegova ljudskost i humanost da mu donese....

Milgram krimos ...tacno. Pojedini psiholozi, pogotovo profesori sa prestiznih univerziteta, se sa punim pravom mogu nazvati krimosima(i to je blaga verzija) . Hendlovanje i trigerovanje mladih ljudi nikako ne mogu da rade psihicki normalni ljudi koje odlikuje prisustvo savesti.
Ja bih pre rekao da novo medijsko oblikovanje coveka sve vise i vise udaljava od sanse da u jednom trenutku ponovo pocne da se ponasa kao covek. Drustvena dresura, koja za coveka pocinje formiranjem licnosti kod deteta od strane prethodno drustveno dresiranih roditelja, se poodavno pobrinula da se covek ne ponasa kao covek, vec kao zivotinja...da kazemo napredna (mada je i to diskutabilno).

~~
"Šum previše nepotrebnih informacija stvoriće imunitet..." -
Postoji niz instituta i agencija koji se bave probnim balonima i studijama kako utiče neka pojava na javno mnjenje. Lansira se šokantna vest. Prva tematika je naravno sex, pa ezoterijske, konspirativne isl paradigme, sledeće su egzistencijalne tematike (nestanak vode, energenata, hrane itd...), pa tek onda moda i umetnost... Jednostavno poslažite po najjačem utisku dopamina na hipofizu i drugih hemijskih reakcija u organizmu... to je formula kontrole.
Pronađi probne balone i studije Tavistok instituta...
~~~


Citat:
Jacati drustvenu dresuru ka poslusnosti prema drzavnim snagama bezbednosti, a istovremeno pojacavati strah od pojedinaca pripadnika tog drustva je osnova lakseg upravljanja.....

Zbog ovog sveprisutnog mehanizma drzava, za coveka je od izuzetne vaznosti negovanje gradjanske neposlusnosti.
 
Poslednja izmena:
Trazio sam nesto sto ova banalizovanju sklona forumska zajednica nece izbanalizovati.

Recimo kupovanje oruzja....
Moze biti preventivna zastita i posteventna zastita...
Preventivna je ona koja ce pre nego sto se kupi oruzje traziti psiholoske preglede, nekriminalnu proslost i slicno, dok je posteventna zastita ona u USA koja ce traziti licne podatke da se , ako bude izvrsen zlocin , moze doci do pocinioca i kazniti ga....

Preventivna (a valjda je pretresanje na putu preventivna) vise ugrozava slobode ljudi , recimo pretresanjem vozila na putu (sto cini USA cesto, a mi ne tako cesto) , bar se tako objasnjava iz tih sistema....medjutim kao kod dozvole za oruzje ili alko testa, ta preventiva ima za cilj da ne stvara baze podataka i predrasude na osnovu istorijskih podataka (sto je idealno za ucaurenje WALL(big brother) sistema) vec da se kod konkretnog zahteva koji ce omoguciti veci impakt, uticaj na okolinu , trazi i veci broj sposobnosti koje treba pojedinac da ispuni....(poslanik cestit i pametan, a ne jos nezavrseni student, tatin sin i slicno....a DB je mogla da oceni ko je cestit a ko nije u kratkom periodu , a ne moze za politicare , malo sutra)....

Neko ce reci da DB analiza politicara ugrozava njegove slobode, a on se javlja na javnu duznost, i bice u obavezi da javno prilozi ono sto ima imovine (a to nije ugrozavanje licne slobode kao)....

Da se vratim na dozvolu za drzanje i nosenje oruzja...
Kad hoce , drzava sve moze da organizuje u odgovarajucoj meri...pa i ovo sa oruzjem....
Preventivno se zahteva ispunjenje uslova, a kao obicni gradjanin vas niko ne maltretira niti podrazumeva da ste normalni i stabilni....
Kao i kod alko testa, koji bi da se sad uvodi bio nelegalan, jer pijanac nije izvrsio nijedan zlocin, niti ima nameru, a sprecavanje slobode bez osnovane sumnje nije dozvoljeno...
Ovde se inace koristi naucna dokazanost da su refleksi umrtvljeni, kao i za mobilne, pa opet ljudi voze i pijani i razgovarajuci....
Ali ista ta logika kod kriminala koji je u toku , ne vazi u USA i u svetu...
Tu policajac krsi pravila i takav dokaz nije validan na sudu....
Dok duvanje u balon jeste....iako je takodje nastao pod pretpostavkom koja nije opravdana (osim ako je vozac svrljao levo desno.....)

To pokazuje nesto kao da sto se tice kriminala onih kriminalaca koji imaju dobre advokate, tu drzava stiti takav kriminal, a ne da se dosledno preventivno ponasa....(vise doslednosti u preventivi je bilo u socijalizmu , ali je to bila posledica prostodusnosti ljudi koji su radili u policiji i male brojnosti mesta gde su radili.
 
Jedini slobodni umovi su deciji umovi koji dozivljavaju sve oko sebe svim svojim bicem bez podvajanja uma.
Kad se mala deca igraju zajedno, uvek su spontana i razumeju jedno drugo bez komunikacije tj. jedina komunikacija im je radost u tom trenutku.
Ovo su verovatno jedini trenuci covekove istinske slobode uma (mada egoisticne ;) ). Kasnije, um se uvek vezuje za zajednicu.
 

Back
Top