Trolovanje

gost 105733

Domaćin
Poruka
3.845
Vec vidjeno,ali nije lose da se obnovi gradivo :

Trol, trolovanje ( troll , trolling ) - Neprikladna poruka poslata na forum, mailing listu, news grupu... u cilju navlačenja ljudi da odgovore. Dobronamirni članovi foruma,grupe,liste... mogu napraviti haos odgovarajući na takve poruke. Najbolji način odbrane je ignorisanje. Termin trol se odnosi i na osobu koja šalje takve poruke.

Na bilo kom virtualnom mestu gde se ljudi mogu sresti, mogu se pojaviti napadi individua koje žele da ometaju, zaustave, promene temu razgovora. U osnovi, trol je osoba koja šalje poruke s namerom da uvredi i provocira. Svakoga ko odgovori na takav post, trol će smatrati "uhvaćenim". Trolovanje se smatra uspešnim ako nepovratno poremeti normalan tok ili svrhu rasprave ili čitavog foruma, mailing liste, news grupe...

Vrste trolova

1. Spamming troll - onaj koji šalje potpuno istu poruku mnogo puta.

2. Kook - redovni pošiljalac koji uporno šalje poruke koje nemaju veze sa realnošću ( paranoja, teorije zavere ). Ovakvi ljudi će često izgraditi čitavu imaginarnu strukturu dokaza za svoje tvrdnje iako je netačnost tih tvrdnji opštepoznata i dobro dokumentovana. Iako naizgled bezopasni, jer je lako primetiti ih i ignorisati, i dalje mogu izazvati probleme jer posetioci foruma koji ne znaju ko je kook mogu poverovati u njegovu teoriju.

Poznat je slučaj izvesnog Džejmsa Driskola, sa nadimkom Spaceman, koji je godinama smarao ljude svojim nastojanjima da opovrgne teoriju relativiteta. Njegov jedini argument je pogrešna pretpostavka da je glavni dokaz za teoriju relativiteta izveden iz posmatranja dilatacije vremena u eksperimentu sa satovima, da bi zatim tvrdio da su satovi jednostavno bili neispravni. Ovu tvrdnju je ponavljao do besvesti u kombinaciji sa uvredama.

3. Flamer ( flejmer ) - onaj koji proizvodi "ad hominem" svađe, koji se ne osvrće na temu nego mu je jedini cilj da ponizi, uvredi i "nadmudri" sagovornika. "Flejming" je veština u kojoj se mnogi okušavaju, retki njom ovladavaju a svi misle ( pogrešno ) da su je savladali.

4. Shill - onaj koji se oglašava kao predstavnik neke grupe, firme, organizaciije... , obično ne osvrćući se na temu rasprave.

Rat trolova - sistem talasa

Postoje i "profesionalni" trolovi, koji se udružuju radi zločinačke delatnosti trolovanja. Evo opisa nekih taktika koje oni koriste.

Invazija u talasima

Prvo se izabere forum i objavi se početak invazije. Postoji nekoliko faza, svako se prijavljuje za jednu od njih. Važno je da se faze koordiniraju, da ima dovoljno vremena za pripremu i da niko ne krene u akciju samovoljno. Obično se napad deli u 2 ili 5 talasa. Talasi se mogu podeliti ovako:

a: Izvidnica - Nekoliko ljudi se uključuje u forum i ponašaju se prijateljski. Zadobiće poverenje učešćem u diskusijama i započinjanjem novih, nekontroverznih diskusija. Takođe će učestvovati i u odbrani foruma od drugih invazija. Ključna stvar je: izgraditi poverenje.

b: Prvi talas - Prvi talas je početak rata tehnikom flejminga. Svi učesnici mogu koristiti iste flejmove ili izmišljati svoje. Mogu početi novu diskusiju ili flejmovati neku već postojeću. Važno je da se skrene pažnja foruma na ovaj napad.

c: Drugi talas - Ovaj talas se sastoji od napada na ljude koji su poslati kao izvidnica. Ključ uspeha je zakuvavanje stvari tako da se u raspravu uključe ( da budu "uhvaćeni" ) i drugi članovi foruma, oni koji nemaju veze sa napadačem.

d: Treći talas - Treći talas se menja u zavisnosti od kampanje ali se obično sprovodi radi povećanja konfuzije i haosa. Flejmovanje izvidnice, prvog talasa i drugog talasa. Po potrebi mogu uslediti i novi talasi, po sličnom principu.

Pobeda

Znakovi pobede su sledeći:

- Imate mesto moderatora

- Većinu tredova ili sve ste započeli vi

- Legitimni članovi napuštaju grupu

- Stiže vam dosta hate-mail-a

Trolovi i Šopenhauer

Najzanimljivija stvar koja se može naučiti od trolova je veština "Erističke dijalektike", iliti veština kako da se uvek bude u pravu ( autor: Šopenhauer ). Oni koji pročitaju ovo Šopenhauerovo remek delo će lako prepoznati većinu retoričkih taktika koje koriste trolovi. Nažalost, Šopenhauer nije baš popularan, tako da je malo ljudi spremno da prepozna ove tehnike.

Karakteristike trola

1. Ima dosta slobodnog vremena, uglvnom je usamljenik.

2. Često se dodvoravaju članovima grupe i koriste ih da ostanu u grupi.

3. Često koriste lažni identitet za kontrolu i napad na sopstvene teorije Tako trol može stupiti u razgovor sa samim sobom. Korišćenje nekoliko identiteta se smatra najnižim oblikom napada.

Krtice

Kao što ste mogli da pročitate gore, omiljena taktika organizovanih grupa trolova je postavljanje krtica u grupu ili forum - nekoga ko se ponaša kao uobičajeni posetilac / član. Često je krtica podmetnuta nekoliko nedelja ili mesec dana pre napada. Na taj način, kada se napadne krtica, drugim članovima to izgleda kao da je napadnut "jedan od nas", pa će reagovati.

Kako se odbraniti od trolova?

Obično je najbolje NIKADA ne odgovarati na njihove postove ( "Ne hranite trolove" ). Njihov jedini cilj je da vas nateraju da reagujete. Zato nemojte! Tako je jednostavno. Time se poništava njihova svrha, udara se direktno na njihovo samopouzdanje jer trol ceni sebe po broju reakcija koje uspe da pokrene.

Ukoliko ipak odlučite da odgovorite trolu, smirite se! Ne čitajte trolove odgovore. Samo želi da vas odvuče dublje u besmislenu raspravu. Zato, ne odgovarajte trolovima.

( Izuzetak su shill trolovi koje treba uplašiti kontranapadom i raskrinkati. Ukoliko možete da pogodite kojoj grupi/firmi pripadaju, šteta koju su napravili će im se vratiti višestruko! )
 
Poslednja izmena:
Pobeda

Znakovi pobede su sledeći:

- Imate mesto moderatora

- Većinu tredova ili sve ste započeli vi

- Legitimni članovi napuštaju grupu

- Stiže vam dosta hate-mail-a

:dontunderstand:

А шта је овде победа? :neutral:
 
Vrlo korisno stivo...
Ali kako to odraditi u srbiji gde postoji samo ono sto je glasno....bar kod 90% ljudi....
Svako prepustanje kvantitetu bez ikakve reakcije dovodi do utapanja...
A opet ne treba ni terati mak na konac....

Zato i treba ovakvih znanja ljudima, cisto da se olaksa "egzistencija bez napadnosti"....

Nisam da svako misljenje ima istu vrednost, ali jesam da ima isti pocetni vrednosni stav....istu sansu za prostor...

Ne zna se da li je gore ne pruzati podrsku ili pruzati podrsku , ali potpasti pod uobicajene logicke greske (sto je znatna mogucnost kod obicnog sveta) i pretvoriti se u medijsku igracku....

U svakom slucaju ova tema pokazuje put ka homogenosti jedne komunikativne zajednice...bez obzira da li je forum , drustvo ili bilo koja druga komunikaciona zajednica....

Probe....pipkanje prstom ....pre nego fobicno distanciranje (koje je preporuceno kao resenje od "buke" u uvodnom postu).

Pri savetima kako se postaviti treba imati u vidu sirinu zajednice, kvalitet i nivo zajednice, otvorenost zajednice (na zalost, cena za kvalitet cesto mora da bude zatvorenost zajednice ili poluzatvorenost)....

Nisam pametan kako dati jedan konacan recept, vec prema ciljnoj grupi...ali uvek imam u vidu pricu Darinke Matic Marovic....kako se pravi kvalitetan hor....
Uzmes lepe devojke koje ne znaju da pevaju, uzmes lepe muskarce koji ne mogu da pevaju, onda zbog njihove komunikativnosti i ocitosti dodju devojke koje znaju da pevaju, a onda dodju i muskarci koji znaju da pevaju....
I tek onda kad omasovis vrsis selekciju....

Kontra toga je ako povecas zahtevnost i ocekivanja od grupe , smanjujes masu, ali ako preteras dobijas bezlicnu masu, tj gubis kvalitet....koji dobijas umerenim povecanjem zahteva....
Povecanje zahteva , umereno , koje izaziva povecanje kvaliteta, dovodi do povecane traznje od drustva, normalnih , ali i snobova....
Znatno povecanje zahteva dovodi do poluprofesionalizacije iliti ostaju samo oni koji imaju ambiciju da iskoriste dobro ime za svoju odskocnu dasku i naravno nisu uopste lojalni , vec protocni...
Tako se stvara protocno drustvo koristi...

I da ne pricam dalje, ko voli nek se okusa u pevanju u horu Krsmanac.,....prvo beogradsko , lola....spanac....
 
Sveti Boze...

Ima na forumu trola... :)

Npr, jednom su trolovoli protiv mene, i to tako vesto, da su me sasvim razbili,
jos k tome da sam naivan po prirodi. Cak se i deo moderacije uzdrmao zbog toga, iako mozda niko
nije toga tako bio svestan.... Niko nije bio svestan ni trolovanja, jer koriste drugi nik, a koga briga,
to je bio moj problem, nicij drugi....

Nisu oni svo vreme trolovi, nego kada im to zatreba... kada im se aktivira alter ego, reako bih. :D

A verovatno jos uvek mnogi moderatorski problemi proizlaze iz toga sto neki nemaju pametnijeg
posla nego da troluju, i uzivaju u tome...

Trolovanje je za trole hrana njihovih super EGOva........ sekundarne licnosti, oblici shizofrenije...
 
Poslednja izmena od moderatora:
Interesantno, nisam o tome razmišljala, ali je tako lepo opisano
da već prepoznajem pojedine :per:

I ja. Najmanje šestoro. Kad mi se "popnu", jednostavno ih stavim na "ignore" - primetila sam da neki od njih ubrzo prestanu da se pojavljuju na forumu (ne umišljam da je to zbog mene, naravno, ali izgleda da ih i drugi ignorišu), pa i njihovo mesto na mojoj lista nepoželjnih prestane da ima svrhu.:) Uglavnom imaju mali broj postova - što, naravno, ne znači da je svaki novi član "sumnjiv". :) Nisam primetila da je neko od njih postao moderator, a nisam ni obraćala pažnju na to.Jednom-dva puta su i mene "potkačili", a onda sam naučila da ih prepoznajem...:mrgreen:
 
Poslednja izmena:
Pff trolove bije Srpski ponos i jacina duha. Pravi Srbin se nema cega bojati, A svi znamo da mesta modova dobijaju iskljucivo najkompententniji ljudi koji su dali svoj doprinos zajednici sa legitimnim pravom na vlast.
 
26315.jpg
 
Pff trolove bije Srpski ponos i jacina duha. Pravi Srbin se nema cega bojati, A svi znamo da mesta modova dobijaju iskljucivo najkompententniji ljudi koji su dali svoj doprinos zajednici sa legitimnim pravom na vlast.

:roll:

kakva koincidencija, otkud ti? ;) ko se to nama prepoznao...

Tvoja lična prozivka (na granici pristojnosti) je spam, off topic ... koji namerno nisam obrisala (a mogla sam). Tvoj komentar, kao i još par komentara na ovoj temi jesu klasični primeri kako NE TREBA diskutovati. Naime, u školi su nas učili da se držimo zadate teme. Isto pravilo važi i ovde. Ukoliko tema na pdf. Filozofija glasi TROLOVANJE, onda na njoj nema mesta za priču o moderaciji na pdf. Religija (na kome se, uzgred budi rečeno,
svakodnevno susrećem sa trolovima)


A sad ću da pišem ono što sam naumila, tj. skrenuću temu u pravcu koji sam odabrala. Tako se to radi. :)
Moje pitanje upućeno Kojici glasilo je: "Šta odrAžava virtuelni svet?" ;), pa s tim u vezi:

Ovde ima obmana, lažnih identiteta, klonova ... i sve to odražava mnogo realniju sliku ljudi nego što je u tzv. realnom životu. Korišćenje pseudonima dozvoljava da mnogi ljudi budu nešto drugo u odnosu na ono što jesu, ili da budu više oni sami nego što to normalno ispoljavaju. Zato će ovde frustracije više doći do izražaja, usamljenost, očaj (koji se prikrivaju u rl). Ovde će se pritajeni ludak ispoljiti kao ludak. Nedostatak fizičkog tela dozvoljava ljudima da konstruišu identitete po svom izboru. Zato ljudi koriste slobodu interneta da redefinišu sopstvene definicije sebe - identitete kojima izražavaju misli i osećanja.
Neki vole moć, koju ne mogu da ispolje u rl. I toliko je žele, da će učiniti sve kako bi se makar ovde nametnuli kao neprikosnoveni lideri, služeći se trikovima.
Dakle, vl odražava ono što zaista jesmo.
Otuda klonovi, otud i trolovi.

A sad da se vratimo na temu. :)
 
:roll:



Tvoja lična prozivka (na granici pristojnosti) je spam, off topic ... koji namerno nisam obrisala (a mogla sam). Tvoj komentar, kao i još par komentara na ovoj temi jesu klasični primeri kako NE TREBA diskutovati. Naime, u školi su nas učili da se držimo zadate teme. Isto pravilo važi i ovde. Ukoliko tema na pdf. Filozofija glasi TROLOVANJE, onda na njoj nema mesta za priču o moderaciji na pdf. Religija (na kome se, uzgred budi rečeno,
svakodnevno susrećem sa trolovima)


A sad ću da pišem ono što sam naumila, tj. skrenuću temu u pravcu koji sam odabrala. Tako se to radi. :)
Moje pitanje upućeno Kojici glasilo je: "Šta odrAžava virtuelni svet?" ;), pa s tim u vezi:

Ovde ima obmana, lažnih identiteta, klonova ... i sve to odražava mnogo realniju sliku ljudi nego što je u tzv. realnom životu. Korišćenje pseudonima dozvoljava da mnogi ljudi budu nešto drugo u odnosu na ono što jesu, ili da budu više oni sami nego što to normalno ispoljavaju. Zato će ovde frustracije više doći do izražaja, usamljenost, očaj (koji se prikrivaju u rl). Ovde će se pritajeni ludak ispoljiti kao ludak. Nedostatak fizičkog tela dozvoljava ljudima da konstruišu identitete po svom izboru. Zato ljudi koriste slobodu interneta da redefinišu sopstvene definicije sebe - identitete kojima izražavaju misli i osećanja.
Neki vole moć, koju ne mogu da ispolje u rl. I toliko je žele, da će učiniti sve kako bi se makar ovde nametnuli kao neprikosnoveni lideri, služeći se trikovima.
Dakle, vl odražava ono što zaista jesmo.
Otuda klonovi, otud i trolovi.

A sad da se vratimo na temu. :)


ma idi... :lol::lol::lol:
 
Moje pitanje upućeno Kojici glasilo je: "Šta odrAžava virtuelni svet?" ;), pa s tim u vezi:

Ovde ima obmana, lažnih identiteta, klonova ... i sve to odražava mnogo realniju sliku ljudi nego što je u tzv. realnom životu. Korišćenje pseudonima dozvoljava da mnogi ljudi budu nešto drugo u odnosu na ono što jesu, ili da budu više oni sami nego što to normalno ispoljavaju. Zato će ovde frustracije više doći do izražaja, usamljenost, očaj (koji se prikrivaju u rl). Ovde će se pritajeni ludak ispoljiti kao ludak. Nedostatak fizičkog tela dozvoljava ljudima da konstruišu identitete po svom izboru. Zato ljudi koriste slobodu interneta da redefinišu sopstvene definicije sebe - identitete kojima izražavaju misli i osećanja.
Neki vole moć, koju ne mogu da ispolje u rl. I toliko je žele, da će učiniti sve kako bi se makar ovde nametnuli kao neprikosnoveni lideri, služeći se trikovima.
Dakle, vl odražava ono što zaista jesmo.
Otuda klonovi, otud i trolovi.

A sad da se vratimo na temu. :)
Извини.. нисам видела то А... (знаш да имам тај проблем:()
И баш сам се чудила шта ме то питаш...:mrgreen: :lol:

Да. Слажем се са тобом.
Свако има свој циљ.. па је отуд оно што ме је зачудило нечија победа...:D
 
Zasto svaka tema mora da prodje spam ili trolovanje onih koji su za zaebanciju ili im ne odgovara trenutni sadrzaj teme?

Uvek kad neko pocne da spamuje ja ga uvredim.....
A pitanje je cije je starije?

Ili ako cemo pravno , ciji je prekrsaj prvi nastao...

Ja se za svoje teme borim protiv takvih ........., i kad smatram da je tema dobra , cesto i tudje branim....
A to je ocigledno krivica moda....
Jer ako bih ja bio siguran da ce takve poruke da opstanu max do dva dana, ne bih reagova....
Ko sisa spamere kad traju dva dana....
Ali ako to ostaje i opstaje, kao dosli ljudi da se zabave, pa chatuju na temi....ma kakve bile prijateljske veze sa modom, to me ne interesuje...

Dakle aktivna uloga moderatora i mera koju mora da ima i prema poznanicima i prema najarogantnijim neprijateljima je resenje koje ublazava trolovanje...

Recimo komentar vau nije o temi , ali nije spam, ali vec ganci jeste...a da ne pominjem sujetnu...
Ovo ne treba ja da pricam...
Da je dobro stanje , ne bi me ni culi po ovom pitanju....
A zacudo forum filozofija daje najvise slobode da se chateri istrebe....tu je prilicno jasno ima li izreceno veze sa temom ili ne....cak je i laicko samopreispitivanje korektno i banalno pitanje, ali chat nikako....

Ups, ovo je tema o trolovanju , a ne kako trolovanje neutralisati....

Znaci jos jedan zuti karton....
 
Ja se za svoje teme borim protiv takvih ........., i kad smatram da je tema dobra , cesto i tudje branim....


Znaci jos jedan zuti karton....

To vise govori o postavljacu teme nego o temi.Ja pustam da moje teme,(sve 3 :mrgreen: ),idu prirodnim tokom.A prva mi je bila toliko istrolovana,da trolovanija bit ne moze,ali nek raja uziva,tome forum i služi ukljucujuci i pdf.Filozofija.Dok je berićeta i rahatluka dobro jest.Ako uvedemo inkubator na koji stalno apelujes ni mukajet.:per:
 

Back
Top