Živimo u najopasnijem trenutku u istoriji i izgledi nam nisu sjajni

[Doctor Master]

Živimo u najopasnijem trenutku u istoriji i izgledi nam nisu sjajni​

Tri su govora u jednom danu svima stavila do znanja da živimo u najopasnijem trenutku u istoriji, ocenjuje novinar Jutarnjeg lista željko Trkanjec.

IZVOR: JUTARNJI LIST PETAK, 23.09.2022. | 08:20.

To su govor ruskog predsednika Vladimira Putina, predsednika SAD Džoa Bajdena i predsednika Ukrajine Volodimira Zelenskog.

Prvi je najavio delimičnu mobilizaciju i opet zapretio oružjem masovnog uništenja, drugi je pred Generačnom skupštinom UN poručio Rusiji da Zapad neće ustupiti pred pretnjama, a treći je najavio da se Ukrajina neće predati.

U globalnoj se svesti do sada najopasnijim trenutkom smatralo 13 dana kubanske krize 1962. godine. Dostupni diplomatski dokumenti pokazuju da su tada obe strane bile primarno zainteresovane za deeskalaciju pretnje čijih su efekata svi bili svesni, navodi se u tekstu Jutarnjeg.

Sadašnja je situacija opasnija jer, dok 1962. godine nije bilo direktne komunikacije, imamo jasno definisana stajališta i mogućnost da Putin, na ivici propasti, odluči da sa sobom povede ceo svet.

Opasnija je i jer je Putin potpuno nezainteresovan za bilo kakav kompromis, za ustupke od iracionalnih ciljeva rušenja vlasti u Ukrajini čime drugu stranu, ne samo Kijev nego i Zapad koji je imenovao glavnim protivnikom, prisiljava na nastavak konflikta.
Na dalji tok naše istorije uticaće tri činioca:

1. Primarni je ljudstvo. Rusija je ostala bez vojske i poseže sada za rezervistima pri čemu je Putin svu krivicu svalio na ministra odbrane I naćelnika Generačštaba, jer je rekao da su oni to tražili. To potvrđuje da je svestan mogućih negativnih efekata i želi pre svega da zaštiti sebe. Žrtvovaće bilo koga da sačuva vlast.

Ukrajina, s druge strane, nema problem mobilizacije niti motivacije. A nova vojska dobija i sve bolju obuku.

2. Oprema je dodatna prepreka Moskvi. Skladišta se prazne, Ukrajina je razorila brojna koja su služila za snabdevanje na frontovima, a znatan deo municije je i neupotrebljiv jer je lose skladišten. Zbog toga je Putin naložio pojačani rad odbrambene industrije koja se suočava s manjkom sofisticirane opreme sa Zapada koja je pod sankcijama.

Ukrajina dobija sve modernije naoružanje koje pokazuje nadmoć nad ruskim.

3. Vreme, astronomsko i meteorološko, uvek je presudno. Od odabira pravog trenutka preko procene dužine trajanja operacija do planiranja koje zavisi od godišnjeg doba. Ukrajina je izabrala pravi trenutak za kontraofanzivu u Harkivskoj oblasti, sve je pripravnija za dugi sukob i mirno može čekati zimu tokom koje će popuniti jedinice obučenim ljudstvom i oružjem.

Rusija je izgubila bilo kakav zamah na bojnom polju, mobilizovano ljudstvo će imati ubrzanu obuku što će, uz upitan moral, biti ograničavajući faktor a industrija će moći da izbaci samo zastarele modele oružja i opreme.

U takvim se okolnostima Rusija suočava sa suženim izborom reakcija kako bi vratila prevlast na frontu. Moskva će se, stoga, nesporno, osloniti na svoja dva najbolja generala, generala zimu i hladnoću u suočavanju s Evropom i Ukrajinom.

Može se očekivati tako da će moskovski planeri nastaviti taktikom koju smo videli nakon ukrajinske harkivske ofanzive: udar dalekodometnim sredstvima na osetljivu, kritičnu infrastrukturu kako bi civilno stanovništvo ostalo bez vode, struje, grejanja i to u jeku ukrajinske zime.

Nit vodilja je uverenje da će podstaknuti defetizam kod stanovništva izmorenog ratom, smanjiti podršku vojsci i, što je posebno važno, političkom vođstvu u Kijevu.

Taj modus operandi ima još jednu dimenziju, ekonomsko iscrpljivanje Ukrajine što je respektabilan faktor jer Rusija tako može da iscrpi UKrajinu koja neće imati snage za novu ofanzivu.

Smer zbivanja će zavistsi od toga ko će sve dobiti mobilizacione pozive i kako će javnost reagovati kad počnu da stižu crne vreće s telima poginulih.

Rusko vođstvo želi rat, ali javnost, koja je proteklih 20 godina živela u potrošačkom društvu, podržava rat pod uslovom da je bez njihovog učestvovanja.

U ovom je trenutku sigurno da nema prostora za mirovne pregovore ni za primirje. Što je loše. Rat na istoku ima sve preduslove da preraste u trajni sukob sa stalnom pretnjom eskalacije.

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=09&dd=23&nav_category=78&nav_id=2217505

Mislim da će sve ostati samo na pretnjama. Da će rat trajati dugo sigurno hoće jer za sada obe strane ne nameravaju da popuste.

 

[paketije]

Putin hoce pregovore , da izadje iz govana, ali mora sacuvati obraz , inace ce politicki ( i u reali) biti mrtav. Nuklearni rat ne moze dobiti, to je i njemu jasno.Obicno pregovori pocinju tajano; Zelenski je u biti spreman na pregovore

 

[Sizif]

Putin je ugasio sa Ukrajinom i sad ne zna šta će nego zvecka oružjem koje ne sme da upotrebi da ga ostatak sveta ne bi anihilirao. Nije u dobroj poziciji.

Da je pitao Bajdena u februaru da li je to sa Ukrajinom pametan potez, dobio bi ispravan savet.

 

[Cosmopolite]

Trebalo bi zapoceti atomski sa leva i desna i razne obuke ABHO ... za sve gradjane SRJ.

 

[Cosmopolite]

Putin je ugasio sa Ukrajinom i sad ne zna šta će nego zvecka oružjem koje ne sme da upotrebi da ga ostatak sveta ne bi anihilirao. Nije u dobroj poziciji.

Da je pitao Bajdena u februaru da li je to sa Ukrajinom pametan potez, dobio bi ispravan savet.

Dosla su zadnja vremena , Americka administracija siri mir a ludak putin siri opasnost po sve na zemlji.

 

[faraonn]

...kad ljudski faktor odredjuje sudbinu Civilizacije to je dokaz da smo bili najsretniji u 'bronzanom dobu'...sad je Priroda / Zemlja / pruzila sansu
samounistenja...

 

[fobos11]

Тако је Путин је поражен, Москва је пред падом, још само да заврше ове референдуме у оне четири украјинске области (не рачунајући Крим који је већ припојен Русији) и онда је крај.

Невероватно је какве све будалаштине провејавају интернетом. А једна од њих је да је Русија остала без муниције. Иначе исто се потегло буквално у првих неколико недеља рата, да Русија нема муницију. Говоримо о земљи која има неколико хиљада само нуклеарних бомби, а којима наводно фали муниције. Дајте не зај.ебавајте се. У реду је да се навија и слично да се радује неким неуспесима, али филтер вести би требао да постоји да раздвоји нешто што макар звучи реално, од глупости.

То да је руска војска показала велике слабости није спорно. Јер мало ко је очекивао да ће рат трајати. Посебно су први месеци где је било лоше копмандовање, јер Русија није имала овакав ниво сукоба. Али све то се мења у току рата, мењају се команданти, тактика и слично. Оно где је Русија показала снагу, то је да без обзира на жртве она иде ка циљу. А очигледно је да је сада циљ да се ове четири области припоје Русији заједно са Кримом. Онда када су формално део руске федерације, сматра се да је нападнута територија Русије, тако да сва ова мобилизација има смисла јер се онда и говори да је то директна одбрана Русије.

Стање на делу фронта такође лоше иде по Русе, фамозна Херсонска област, али за сада није да баш иде глатко и по Украјинце. На другим деловима фронта постоји најчешће споро, али константно руско напредовање. Дакле ваљда се гледа читав фронт. Уз напомену да је неко лепо приметио, када је Русија заузимала градове, говорило се да је то небитно. Када их Украјина заузима у контраофанзиви, говори се о великим стратешким победама.

Али када се све ово стави у ширу слику, а то је на читав свет, Русија не изгледа као губитник. Јер испаде да руска економија, којој су се исмевали да је на нивоу италијанске или шпанске, ипак има утицај на читав свет. Јер економске последице рата много су веће у западном делу света него у Русији. У Русији можда теже можеш купити ајфон, крпице из праде, хамбургер из Мекдоналдса, док на западу је питање да ли ће имати грејање и да ли ће индустрија имати довољно енергије, а да не говорим о инфлацији и расту цена енергената. Плус, овај рат је показао да није читав свет, већ западни свет уз Украјину и против Русије. Штавише Русија је стекла стратешке савезнике у економији, Кину, Индију, Пакистан, Јужну Африку, Бразил и многе друге. И то су најмногољудније земље, којима ће увек требати руски енергенти. А све то значи да је свет какав смо знали до сада, отишао већ у историју, када су у питању политички и економски односи. Да је Русија победила за два дана, било би ту љутње, гунђања, али ни сама не би знала да није тако страшно када више не играш игру по правилима које је успоставио запад.

Тако да ће на самом ратишту бити победа и пораза, али тешко ко може да сумња да ће се завршити другачије од онога што је Русија замислила, једино је питање жртава колико ће их бити.

 

[Doctor Master]

Putin je ugasio sa Ukrajinom i sad ne zna šta će nego zvecka oružjem koje ne sme da upotrebi da ga ostatak sveta ne bi anihilirao. Nije u dobroj poziciji.

Da je pitao Bajdena u februaru da li je to sa Ukrajinom pametan potez, dobio bi ispravan savet.

Putin i Rusija su u ozbiljnoj krizi i to svako vidi.

 

[buudala]

Moja dvojica deda su proveli WW2 u nemackim konclogorima.
Ne bi se slozili sa tvrdnjom iz naslova.

Zivimo u vremenima kad sedogadjaju kosmicke promene i ljudski rod ulazi u eru Vodolije.
Dan Svaroga.

 

[Noć i dan]

Nama najveći problem treba da bude oprez da nas Amerikanci ne uvuku u rat na Balkanu.
Amerikanci neće stati u izazivanju ratova po svetu i tako posredno i neposredno nastojati da oslabe Rusiju i Kinu, a ovi neće odustati od borbe protiv sveta u kome samo Amerika vlada.
Sukob u Ukrajini je samo jedan u nizu, a nama ni Rusija ni Kina nisu nikakva pretnja.
Mi smo u centru Evrope, koja je odlučno na strani SAD po svaku cenu, pa i žrtvovanja vlastite ekonomije i ljudstva.
E, sad, treba nekako biti mudar u ovoj nadasve komplikovanoj situaciji:
- ne dopustiti da nas SAD svojim žrtvovanjem Evrope povuče u srednji vek
- ne dopustiti da nas SAD svojim protivljenjem njihovoj politici gurne u srednji vek
- nikako ne dopustiti izazivanje rata na Balkanu od strane SAD
Ne bih sad bila u koži naših političara.

A te priče "propada Rusija" i slično samo služe za odvraćanje naroda od pravog problema i navlačenje na politiku SAD, pa i na vlastitu štetu.

 

[vučji čopor]

О мамика ,хвата ме паника!
Та досетка одговара као једини кментар за штиво из Јутарњег Листа од наслова па кроз цео текст.Фрљање паничарским причама о "најопаснијем тренутку у историји" може да напише само неко ко о историји има више него скромно знање.А то је и био циљ санкционог програма забране свих медија сем оних под контролом САД и ЕУ.
Далеко од тога да ситуација није врло озбиљна, али је она таква управо као последица умишљених " господара света" које у овом тренутку предводи особа која пада са бицикла, рукује се с ваздухом и не може да савлада ни сопствену одећу.
Осам последњих година се толерише и подржава отворено нацистички пучисти режим који систематски бомбардује и убија сопствене грађане на делу своје територије и никоме на том просвећеном и човекољубивом Западу није пало на памет да мрдне малим прстом, а камолида такву ситуацију заустави. Уместо тога они пумпају оружјем и парама нацистичке пучисте и дан данас.
Сада су у паници јер пар месеци осећају последице сопстване политике коју су проуроквали сопственим потезима крунисаним увођењем неверовтног броја санкција према Русији које им се вратиле као бумеранг.
Само нека наставе да паниче и граде склоништа у сопственим двориштима, то су већ једном радили после Другог рата.

 

[Metronomy]

Prvo, amerikanci su stali sa izazivanjem ratova ukrajina je poslednji engleski pokusaj da udju u ruske resurse....zasto ukrajina je mozda pitanje za jevreje....
Putin svakako nije ugasio, ali ako englezi ne pobede onda su oni ugasili verujem i da ce izazvati nuklearni rat, ako ne pobede virtualno....toliko para se trosi na virtualni rat da su sva oruzja i vojska koju salju u ukrajinu sitna...sto znaci da jedini nacin na koji mogu da pobede je da smene putina iznutra....

 

[Metronomy]

Pretnja nuklearnim ratom polazi i zavrsava sa zapadom, a tamo je gomila bolesnika na vlasti....jedino ko ih sprecava da stiskaju dugmice je novi svetski poredak vlasti....ljudi iz senke....

 

[vučji čopor]

Nama najveći problem treba da bude oprez da nas Amerikanci ne uvuku u rat na Balkanu.
Amerikanci neće stati u izazivanju ratova po svetu i tako posredno i neposredno nastojati da oslabe Rusiju i Kinu, a ovi neće odustati od borbe protiv sveta u kome samo Amerika vlada.
Sukob u Ukrajini je samo jedan u nizu, a nama ni Rusija ni Kina nisu nikakva pretnja.
Mi smo u centru Evrope, koja je odlučno na strani SAD po svaku cenu, pa i žrtvovanja vlastite ekonomije i ljudstva.
E, sad, treba nekako biti mudar u ovoj nadasve komplikovanoj situaciji:
- ne dopustiti da nas SAD svojim žrtvovanjem Evrope povuče u srednji vek
- ne dopustiti da nas SAD svojim protivljenjem njihovoj politici gurne u srednji vek
- nikako ne dopustiti izazivanje rata na Balkanu od strane SAD
Ne bih sad bila u koži naših političara.

A te priče "propada Rusija" i slično samo služe za odvraćanje naroda od pravog problema i navlačenje na politiku SAD, pa i na vlastitu štetu.

У праву си они су сада на тесту да видимо колико су заиста "наши" !

 

[buudala]

Galakticka Federacija resice sve

 

[Metronomy]

Kace i skupljaju informacije po svemiru....

 

[Џорџи]

Putin hoce pregovore , da izadje iz govana, ali mora sacuvati obraz , inace ce politicki ( i u reali) biti mrtav. Nuklearni rat ne moze dobiti, to je i njemu jasno.Obicno pregovori pocinju tajano; Zelenski je u biti spreman na pregovore

Da tebe nato opkoli kao rusiju,smradovski godinama,sta bi radio?
Ti bi kapitulirao,ja bih svakoj zemlji sibno atomsku

 

[paketije]

Da tebe nato opkoli kao rusiju,smradovski godinama,sta bi radio?
Ti bi kapitulirao,ja bih svakoj zemlji sibno atomsku

Dasa je odlucio da se oseca opkoljen; On granici sa nekim NATO drzavama, na zapadnoj strani.Te drzave su samostalne, i suverene.To sto su se one pridruzile NATO paktu je posledica duzeg boravka u Varsavskom paktu, pa nemaju vise zelje da budu pod Rusima, sto je prirodno.Dosadilo im rusko ******* u bulju.Sto se tice atomske bombe, Rusi nisu jedini koji imaju nuklearno naoruzanje, i Putin , kojeg boli qurac za Ruse, svejedno hoce da zivi u svojoj vili

 

[Џорџи]

Dasa je odlucio da se oseca opkoljen; On granici sa nekim NATO drzavama, na zapadnoj strani.Te drzave su samostalne, i suverene.To sto su se one pridruzile NATO paktu je posledica duzeg boravka u Varsavskom paktu, pa nemaju vise zelje da budu pod Rusima, sto je prirodno.Dosadilo im rusko ******* u bulju.Sto se tice atomske bombe, Rusi nisu jedini koji imaju nuklearno naoruzanje, i Putin , kojeg boli qurac za Ruse, svejedno hoce da zivi u svojoj vili

Veruj bolje da ih guzi ruska salata nego big mek

 

[buudala]

Ukrajina je ono musavo Cigance sto ga mangupi posalju da ti stipne devojku pred bioskopom.

Kad mu izvuces usi, onda mangupi dodju da ga brane.

Nekad naijebes ti, nekad mangupi, al Cigance uvek dobije izvucene usi.

 

[paketije]

Veruj bolje da ih guzi ruska salata nego big mek

Ako je stvar slobodnog izbora, vox populi, vox dei

 

[Straks92]

Ipak je bolje sada nego 1914 i 1939.

Da nema atomskih bombi već bi trajao ne Treći svetski rat nego Peti.

 

[cronnin]

Dasa je odlucio da se oseca opkoljen; On granici sa nekim NATO drzavama, na zapadnoj strani.Te drzave su samostalne, i suverene.To sto su se one pridruzile NATO paktu je posledica duzeg boravka u Varsavskom paktu, pa nemaju vise zelje...

И НДХ је била суверена. А Хрватима више нису имали жеље да трпе "великосрпски терор" у Краљевини...
Ви, клерофашисти, увек нађете неки изговор за агресију на православне цивиле.

 

[USA_1]

Тако је Путин је поражен, Москва је пред падом, још само да заврше ове референдуме у оне четири украјинске области (не рачунајући Крим који је већ припојен Русији) и онда је крај.

Невероватно је какве све будалаштине провејавају интернетом. А једна од њих је да је Русија остала без муниције. Иначе исто се потегло буквално у првих неколико недеља рата, да Русија нема муницију. Говоримо о земљи која има неколико хиљада само нуклеарних бомби, а којима наводно фали муниције. Дајте не зај.ебавајте се. У реду је да се навија и слично да се радује неким неуспесима, али филтер вести би требао да постоји да раздвоји нешто што макар звучи реално, од глупости.

То да је руска војска показала велике слабости није спорно. Јер мало ко је очекивао да ће рат трајати. Посебно су први месеци где је било лоше копмандовање, јер Русија није имала овакав ниво сукоба. Али све то се мења у току рата, мењају се команданти, тактика и слично. Оно где је Русија показала снагу, то је да без обзира на жртве она иде ка циљу. А очигледно је да је сада циљ да се ове четири области припоје Русији заједно са Кримом. Онда када су формално део руске федерације, сматра се да је нападнута територија Русије, тако да сва ова мобилизација има смисла јер се онда и говори да је то директна одбрана Русије.

Стање на делу фронта такође лоше иде по Русе, фамозна Херсонска област, али за сада није да баш иде глатко и по Украјинце. На другим деловима фронта постоји најчешће споро, али константно руско напредовање. Дакле ваљда се гледа читав фронт. Уз напомену да је неко лепо приметио, када је Русија заузимала градове, говорило се да је то небитно. Када их Украјина заузима у контраофанзиви, говори се о великим стратешким победама.

Али када се све ово стави у ширу слику, а то је на читав свет, Русија не изгледа као губитник. Јер испаде да руска економија, којој су се исмевали да је на нивоу италијанске или шпанске, ипак има утицај на читав свет. Јер економске последице рата много су веће у западном делу света него у Русији. У Русији можда теже можеш купити ајфон, крпице из праде, хамбургер из Мекдоналдса, док на западу је питање да ли ће имати грејање и да ли ће индустрија имати довољно енергије, а да не говорим о инфлацији и расту цена енергената. Плус, овај рат је показао да није читав свет, већ западни свет уз Украјину и против Русије. Штавише Русија је стекла стратешке савезнике у економији, Кину, Индију, Пакистан, Јужну Африку, Бразил и многе друге. И то су најмногољудније земље, којима ће увек требати руски енергенти. А све то значи да је свет какав смо знали до сада, отишао већ у историју, када су у питању политички и економски односи. Да је Русија победила за два дана, било би ту љутње, гунђања, али ни сама не би знала да није тако страшно када више не играш игру по правилима које је успоставио запад.

Тако да ће на самом ратишту бити победа и пораза, али тешко ко може да сумња да ће се завршити другачије од онога што је Русија замислила, једино је питање жртава колико ће их бити.

Naravno da je rusija porazena i to je svima jasno, sem tebi i slicnima tebi.
Sta vredi sto ima oruzje kad zaglibili u jednom delu Ukrajine a zamisli tek da krene u neki veci sukob
Sad skupljaju ljude s koca i konopca a i to im slabo ide.
Razbežali im se ljudi, karta u jednom pravcu.
Za putina i njegove prazne pretnje nikoga više nije briga.
Evropa ce se malo muciti ali zato od rusije ce ostati NIŠTA

 

[paketije]

И НДХ је била суверена. А Хрватима више нису имали жеље да трпе "великосрпски терор" у Краљевини...
Ви, клерофашисти, увек нађете неки изговор за агресију на православне цивиле.

Pravoslavni Rusi u agresiji na Ukrajinu ......NDH nije bila suverena, bila je nemacko-italijanski kondomium, i nestala je zajedno sa Nemcima