Због чега су Хрвати и даље толико оптерећени Србијом и Србима?

Зашто Хрвати негују Србофобију ?

  • Због страха од губитка националног идентитета

    glasova: 18 72,0%
  • Из досаде

    glasova: 7 28,0%

  • Ukupno glasova
    25
Crna Gora je vladala i Bokom 1813. godine
Koliko? 3 mjeseca li pola godine? To i ako je bilo je neka kratkotrajna nebitna epizoda između odlaska Francuza i ponovnog dokaska Austrijanaca u Boku. Crna Gora u pravom smislu kao nezavisna država i dugoročno ima izlaz na more tek od 1878.
 
Koliko? 3 mjeseca li pola godine? To i ako je bilo je neka kratkotrajna nebitna epizoda između odlaska Francuza i ponovnog dokaska Austrijanaca u Boku. Crna Gora u pravom smislu kao nezavisna država i dugoročno ima izlaz na more tek od 1878.
Nije Crna Gora vladala Bokom, kao što pomenuti hoće da predstavi.
 
Poslednja izmena:
Koliko? 3 mjeseca li pola godine? To i ako je bilo je neka kratkotrajna nebitna epizoda između odlaska Francuza i ponovnog dokaska Austrijanaca u Boku. Crna Gora u pravom smislu kao nezavisna država i dugoročno ima izlaz na more tek od 1878.

Godinu dana smo bili vladari nasom Bokom, a i prije toga Grbalj je pripao Crnoj Gori 1513. godine za vrijeme Stanka Skenderbega Crnojevica
 
Napisao je Bokom, misleći na Boku Kotorsku.
Važno je napomenuti da je 1813. bilo sprovedeno ravnopravno ujedinjenje između 2 subjekta, srpske Boke i srpske Crne Gore. Nije bilo nikakvog prisajedinjenja, odnosno ulaska Boke u sastav Crne Gore kako to Guslar veli.
U Ustavotvornoj skupštini je bio jednak broj i crnogorskih i bokeljskih poslanika, a ona je održana upravo u Boki. Takođe, u Centralnoj komisiji, izabranoj na toj skupštini, a koja je donijela odluku o ujedinjenu, bilo je jednako Bokelja i Crnogoraca, po 9.
Tada se nerazvijena Crna Gora, bez puteva, škola i održive privrede ujedinila sa Bokom, koja je imala razvijenu infrastrukturu, zanatstvo, trgovinu, bolji životni standard i razvijeniju prosvjetu.
Prvi učitelj u prvoj crnogorskog školi, koja je osnovana 1834., je bio Petar Ćirković iz Luštice.
 
Crnogorska vojska je oslobodila Boku od Francuza i pravoslavno-katolicka Boka se dobrovoljno pripojila slobodarskoj Crnoj Gori.

Njegos i pise o Bokeljima da ih smatra Crnogorcima:

,,Boka je i Crna Gora tako spojena kao duša i tijelo, jedan narod i duh, jedan običaj i jezik, i jedan bez drugoga ne može ni živjeti ni umrijeti, i zato vas ja u srcu ne razlikujem od Crnogoraca i gotov sam vazda s vama zlo i dobro dijeliti."
https://www.rastko.rs/rastko-cg/umjetnost/ppnjegos-pisma.html
 
Crnogorska vojska je oslobodila Boku od Francuza i pravoslavno-katolicka Boka se dobrovoljno pripojila slobodarskoj Crnoj Gori.

Njegos i pise o Bokeljima da ih smatra Crnogorcima:

,,Boka je i Crna Gora tako spojena kao duša i tijelo, jedan narod i duh, jedan običaj i jezik, i jedan bez drugoga ne može ni živjeti ni umrijeti, i zato vas ja u srcu ne razlikujem od Crnogoraca i gotov sam vazda s vama zlo i dobro dijeliti."
https://www.rastko.rs/rastko-cg/umjetnost/ppnjegos-pisma.html
Ne, piše da ih u srcu ne razlikuje os Crnogoraca, to jest da su mu jednako dragi.
 
Srbija sve vreme koristi luku Bar
Kakva bre crna luka Bar?
Sa ovim montenegrincima na vlasti, mogu od danas na sutra
da zatvore granice.
Priznali su "Kosovo", glasali za Rezoluciju o "genocidu"...

a bilo kakvu kontrolu Srbije na primorju prvi zapad ne bi dopustio iz strateških razloga, pogotovo jer je Srbija bliska sa Rusijom.
Ma kakav Zapad, prošlo je vreme njihovog šerifovanja po svetu.
Srbija samo treba da sačeka još malo, da Zapad pukne u Ukrajini.
Sada bi za nas bilo najgore vreme za khurčenje, NATO bi na nama
pokušao da pokaže koliko je "jak", kad već ne može u Ukrajini.
Samo strpljenja, sve će to doći na svoje... :mazi:
 
Ako računate samo mušku liniju onda je svaki Srbijanac čiji predak po muškoj liniji je došao iz CG u Srbiju prije 200-300 godina zapravo Crnogorac.

Ne znam kako Guslar može pomiriti ovu tezu "bitno je porijeklo po muškoj liniji" sa činjenicom da su crnogorska plemena većinom genetski raznorodna. Među Cucama recimo imaš i J2a i E-V13 i I2a, a Zviceri su po svoj prilici L1b (isti rod kao Zagarčani).
Ali fora je u tome što se svi
Masa Srbijanaca ima prađedove, čukunđedove i dalje muške pretke koji su došli iz CG i nose 'crnogorska' prezimena poput Đukanović, Perović, Jovović, Koprivica, Malović, Đurović, Bojović, Lekić, Vujanović, Šćekić, Roganović, Božović itd. pa ih ti i pored toga ne priznavaš za Crnogorce.

Jesu li moji zemljaci koji se prezivaju Crnogorac zapravo Crnogorci ili im je to prezime palo s neba? https://sr.m.wikipedia.org/wiki/Simo_Crnogorac
@Demagogic Crnogorci sa Polače kod Knina su po predanju tu došli sa Njeguša 1720-ih a razlog seobe je bio sukob između Crnogoraca i Turaka, kažu da su se prvobitno prezivali Petrović. Crnogorcima su ih prozvali drugi stariji rodovi sa Polače jerbo su došli iz prave tj. Stare CG, jedino se ona tade smatrala Crnom Gorom. Na Polači su snimani filmovi 'Virdžina' i 'Vučari Donje i Gornje Polača.' To selo je kamenjar podno Dinare, kao što su Njeguši kamenjar podno Lovćena. Polača je još grđi kamenjar od Njeguša.

Pa evo se je za bratstvo Arnaut ispostavilo da su Starocrnogorci(i to bliski starocrnogorskom bratstvu Jablan). Logično je i jezički gledano, jer su tokom osmanskog perioda nad južnom polovinom današnje CG najvećim dijelom vlast imali islamizirani Albanci (Arnaut znači Albanac), pa se je ta oblast često kolokvijalno nazivala Albanijom. Zato su se i ti iseljenici nazvali Arnautima.
 
Pogledajte prilog 1561382
Не, није Војводина и није толико. То није стари историјски појам, већ Војводина као појам и јесте створена као српска, управо ради тога је и створена, и као таква се присаједињује Србији.

Нема потребе да наводим хронолошки када је и ко владао на тој територи, а верујем да и знаш.
Није у томе поента. Српска Војводина (или Војводство Српско) је створена као тежња српског народа у Аустријском царству, као самоуправа. Ако под "припадањем" подразумеваш власт, припадали су и други делови Србије различитим властима. Ако смо се ослободили Османлија, ослободили смо се и Аустријанаца. Оно што је битно, иако се етничка структура мењала, као и свуда, већинско становништво је на својој земљи имало потребу да створи своју државу. У овом контексту, право питање би било откуд Војводина у Аустријском царству? Нити је били етнички аустријска, нити Аустријанци полажу право на њу.

Коначно, не знам да ли је нужно рећи, јер одговор је познат, Војводина је у Србији, зато што је народ, на Великој народној скупштини, одлучио да се присаједини српској држави, а српска војска ју је ослободила. Суштина је исказана у имену - Војводина (је) Србија.

Ja te pitam prosto pitanje, nema potrebe sa demagogijom i filozofijom da se bavimo sporednim stvarima i slobodnim i selektivnim tumačenjima definicije vlasništva regija i teritorija. Tvoja definicija veoma slatka kad je Vojvodina, a pitao bih te da li bi istu definiciju koristio kada je npr. KiM u pitanju No dobro. Mudrosti na sve strane. Pogledaj mapu pre i posle Prvog svetskog rata.

A koko se obračunava "većinsko stanovništvo", pre ili posle etničkog čišćenja i progona folksdojčara? :mrgreen:

Odluku o tome je donosio neko drugi a ko tačno to bi svaki Srbin trebalo znati i ne na velikoj narodnoj konferenciji već na mirovnoj konferenciji, znaš ono kad se odlučuje kome šta pripada kad se rat završi. Kad velike sile treba da aminuju ono što bi ti hteo. Taj čovek, čije je ime zabranjeno pa neću da ga spominjem, je u životnom veku jednog čoveka rešio vekovne nacionalne probleme srpskog naroda.

Njegovo ime bi prvo trebalo da iskoči kada se pominje Vojvodina u političkom kontekstu posebno u poslednjih 200 godina, u vreme moderne Srbije... znaš ono kao u vremenima o kojima pričamo i u kojiem živimo.

No dobro, komunistima odnosno satanistima iz Moskve nije odgovarao njegov lik i delo pa je provo zabranjen a onda zaboravljen.
 
Ja te pitam prosto pitanje, nema potrebe sa demagogijom i filozofijom da se bavimo sporednim stvarima i slobodnim i selektivnim tumačenjima definicije vlasništva regija i teritorija. Tvoja definicija veoma slatka kad je Vojvodina, a pitao bih te da li bi istu definiciju koristio kada je npr. KiM u pitanju No dobro. Mudrosti na sve strane. Pogledaj mapu pre i posle Prvog svetskog rata.

A koko se obračunava "većinsko stanovništvo", pre ili posle etničkog čišćenja i progona folksdojčara? :mrgreen:

Odluku o tome je donosio neko drugi a ko tačno to bi svaki Srbin trebalo znati i ne na velikoj narodnoj konferenciji već na mirovnoj konferenciji, znaš ono kad se odlučuje kome šta pripada kad se rat završi. Kad velike sile treba da aminuju ono što bi ti hteo. Taj čovek, čije je ime zabranjeno pa neću da ga spominjem, je u životnom veku jednog čoveka rešio vekovne nacionalne probleme srpskog naroda.

Njegovo ime bi prvo trebalo da iskoči kada se pominje Vojvodina u političkom kontekstu posebno u poslednjih 200 godina, u vreme moderne Srbije... znaš ono kao u vremenima o kojima pričamo i u kojiem živimo.

No dobro, komunistima odnosno satanistima iz Moskve nije odgovarao njegov lik i delo pa je provo zabranjen a onda zaboravljen.
Одговор на то питање знамо, више-мање сви, јер је фактографија. У суштини, не знам шта хоћеш да (по)кажеш и која је поента. Питање ти је, донекле, погрешно у самој поставци. Затим, Војводина се и присајединила Србији с фолксдојчерима управо када су били бројнији, а не обрнуто. Оно што се касније дешавало, нема везе с овом причом.

С друге стране, разумем шта хоћеш да кажеш. Сила је та која превладава над правом. Управо то и јесте случај с Косметом. Сила ће да гура оно што јој је у интересу, што не значи да ће у потпуности бити тако. Питање је различитих интереса и моћи, а они који су између, играју у том простору. У неком другом развоју ситуације, могао је и део румунског Баната с Темишваром бити у Србији, али тако је како је. С рубним подручјима етничког простора неког народа је увек тако. Усто, та подручја су мање или више етнички мешовита, па како коме западне и како се ко снађе. Нпр. Истра је била италијанска, па југословенска, а данас је хрватска и словеначка.

Него, отишли смо на другу страну, ово није тема.
 
Ustastvom se ponose zli :pop: daleka im lepa kuca.

Screenshot_20240616-024001_X.jpg
 


:pop: Evo sta promovisu jos uvek,ustaski grb :pop:
:pop: Sacuvaj nas Boze i sakloni zveri u ljudskom obliku. :pop:
Naučite već jednom da to nije ustaški grb, nego povijesni hrvatski grb. Ustaški grb mora imati slovo U. Sam grb sa prvim bijelim poljem nije ustaški grb. Evo čak je i vaš Kurir stavio koji su grbovi ustaški.
https://www.kurir.rs/planeta/austri...prvim-belim-poljem-i-slova-u-sa-granatom-foto
Evo ovo je ustaški grb
1000005806.jpg

Znači mora imati slovo U na vrhu da bi bio ustaški.
Evo da nešto naučite i o tome
https://www.vecernji.hr/vijesti/crv...bje-verzije-bez-politickih-konotacija-1401021
Ovaj krov na crkvi Sv. Marka u Zagrebu je iz 1878.
1000005807.jpg
 
Одговор на то питање знамо, више-мање сви, јер је фактографија. У суштини, не знам шта хоћеш да (по)кажеш и која је поента. Питање ти је, донекле, погрешно у самој поставци. Затим, Војводина се и присајединила Србији с фолксдојчерима управо када су били бројнији, а не обрнуто. Оно што се касније дешавало, нема везе с овом причом.

С друге стране, разумем шта хоћеш да кажеш. Сила је та која превладава над правом. Управо то и јесте случај с Косметом. Сила ће да гура оно што јој је у интересу, што не значи да ће у потпуности бити тако. Питање је различитих интереса и моћи, а они који су између, играју у том простору. У неком другом развоју ситуације, могао је и део румунског Баната с Темишваром бити у Србији, али тако је како је. С рубним подручјима етничког простора неког народа је увек тако. Усто, та подручја су мање или више етнички мешовита, па како коме западне и како се ко снађе. Нпр. Истра је била италијанска, па југословенска, а данас је хрватска и словеначка.

Него, отишли смо на другу страну, ово није тема.

Ja upravo pišem na temu Vojvodine.

Pitam te po treći put koji čovek je zaslužan za to što je Vojvodina u sastavu Srbije? Zemlja među najplodnijim u svetu za poljoprivredu, teritorija o kojoj govorimo. Vojvodina je inače širi region od onoga što mi danas zovemo Vojvodina ali to je sporedna stvar za ovu diskusiju.

Taj čovek ima ime i prezime i rođen je u Vojvodini dok je ta zemlja bila u sastavu Austrougarske. Koji je to čovek?

Da se manemo demagogije koji su tamo narodi živeli, da li su bili Šopi, Srbi, Iliri, Rumuni, Nemci folksdojčeri, ovi ili oni... jer sve to nije imalo preteran značaj za odluku jedne konkretne svetske sile koju svi danas mrzimo da Vojvodinu pokloni Srbiji da nije bilo tog jednog čoveka Srbina iz Vojvodine. Ko je taj čovek?

Ajde vrlo lako na google možeš da pogledaš mapu Balkana pre Prvog svetskog rata i mapu Balkana nakon mirovne konferenciju u Parizu 1919. godine. Đe je bila Vojvodina vekovima pre 1919. godine i đe je Vojvodina danas?


Druge svetske sile, pobednice iz Prvog svetskog rata kao što su Engleska i Rusija su bile protiv toga da se Srbima da Vojvodina i da se Srbima pokloni tolika država. Rusija je konkretno tražila da se delovi istočne Srbije pripoje Bugarskoj, to čisto da skrenem panžnju. Italija je tražila ono što joj je obećano, sve tamo do Dubrovnika.

Koji je to čovek koji je bio toliko moćan da preinači odluke Rusije i Engleske?

Ja znam da mnogi ljudi nemaju pojma ko je taj čovek. Ne samo masa već i intelektualci. Nemaju pojma. Kao što rekoh zna se i zašto je to tako, nije odgovaralo komunistima, nije odgovaralo Moskvi, nije se uklapao u novu ideologiju, pa je zabranjen. Ne pominje se nigde, ni u školama, ni u udđbenicima, ni u istoriji, pa čak ni dan danas posebno ne u istorijskom ili političkom kontekstu.

Za tebe lično imaju 2 opcije. Prva opcija je da znaš koji je to Srbin ali nećeš da pominješ njegovo ime jer si i sam nadojen komunizmom, a druga opcija možda realnija je da prosto ne znaš ko je taj čovek, što nije za osudu jer nije tvoja krivica, sistmeski i planski je taj čovek obrisan iz istorije. 99% ljudi u Srbiji nema pojma ko je taj čovek koji je svojom rukom nacrtao granice Srbije u Parizu (još su mu za života srpski politički isprdci zamerili što je Segedin ostavio Mađarima). Koja je opcija tvoja?
 

Back
Top