Zasto....?

[boki1979]

Nesto sam danas usporedjivao mapu Srbije iz vremena prije 1914 i mapu od danas sa svim tim nestabilnim podrucjima,pa nisam mogao da se ne zapitam zasto to jest za sta izginu onih 2 miliona Srba one 1914??

 

[urospo]

Za ispunjavanje zelja Kralja Aleksandra....pricalo se dosta o tome ovde.

 

[crna_mamba]

to se i ja upitah neku noc
kad sam prosao pored srpskog vojnickog groblja u solunu
ebem ti zivot

 

[Salvantis]

Nesto sam danas usporedjivao mapu Srbije iz vremena prije 1914 i mapu od danas sa svim tim nestabilnim podrucjima,pa nisam mogao da se ne zapitam zasto to jest za sta izginu onih 2 miliona Srba one 1914??

Prava mapa je trebalo da bude ova:

Mnogi nas proteklu deceniju optuzuju za ratove sa ciljem stvaranja tzv. "velike Srbije", a cinjenica je da je vec 1915. Srbiji medjunarodno priznato pravo na sve ove teritorije od strane svih relevantnih saveznickih sila, Londonskim ugovorom o ulasku Italije u rat:
"The Kingdom of Serbia was promised Split (Spalato, in Italian), the coast and islands south of Krka to Dubrovnik (Ragusa), and peninsula Peljesac (Sabbioncello). The Kingdom of Montenegro was assigned Dubrovnik, and the coast south to the Albanian port San Giovanni di Medua. Also, but less precisely, Serbia was promised Bosnia-Herzegovina, Srem, Backa, Slavonia (this one against the Italian objections), and some unspecified areas of Albania (to be divided between Serbia, Montenegro, and Greece). The Italians insisted, and the Allies agreed, that the question of the Croatian coast between Zadar (Zara) and Istra (Istria) should be settled after the war. They also insisted that Serbia should not be informed about the agreements. This, however, the Allies overruled by sending to the Government of Serbia an official Note, dated August 4, 1915, confirming the postwar territorial claims of Serbia and Montenegro. "

Naravno, umesto toga izabrali smo da spasavamo guzice "braci" hrvatima i slovencima, da bi nas isti u znak zahvalnosti, samo dvadeset godina kasnije klali i unistavali u jasenovcu i sirom NDH....

 

[urospo]

Jbg, ukitio nas za sva vremena.

Ja se vise pitam da li bi se komunizam primio ovde da nije bilo njegove Jugoslavije.....ubedjen sam da ne bi.

Sta ostali o tome misle.

 

[inagadadavida]

Ma prava mapa je trebala da bude ova........

 

[urospo]

Moderatori obisite ovu nebuloznu sliku i opomenite ovoga da ne unistava temu.

 

[Salvantis]

Definitivno najveca istorijska greska koju smo ucinili. Naravno i onda su postojali naki spoljni faktori, koji su Aleksandra gurali u Jugoslaviju, ali greska je ipak bila pre svega nasa. Hrvati su oba svetska rata bili na porazenoj strani a nikada nkakve posledice (ratnu odstetu npr) nisu snosili. 1918 kad se AU raspadala, komunisticke pobune i strane trupe i italije i madjarske i srbije su bile na njihovoj teritoriji. Umesto da ih izbrisemo iz istorije (jer su i pre toga bili potpuno beznacajni), i da odrzimo dogovor sa italijom, mi smo umalo usli u novi rat sa dotadasnjim saveznicima braneci hrvatske i slovenacke teritorije. Vrlo brzo i krajnje ironicno, upravo ce Italija biti potpora hrvatskim teroristima protiv nove drzave.Strasno kakve smo budale ispali....

 

[gost 23146]

Да би краљ имао резиденцију на Бледу!

 

[inagadadavida]

Moderatori obisite ovu nebuloznu sliku i opomenite ovoga da ne unistava temu.

Sta ti je , sta se deres, ko magare???
Si poludeo??

 

[gost 23146]

Прпа!:-D:-D:-D

 

[Salvantis]

Marko, kohen, idigividi, ili kako se vec zoves, idi popij lek i pusti bar jednu temu na ovom forumu bez tvojih idiotskih upadica, sitnog podjebavanja i potpune gluposti kojom iz ocaja i histerije zasipas ovaj forum.

 

[Norma Kampl]

Из данашње перспективе (иако је то увек накнадна памет) стварање Краљевине СХС је за Србе велика грешка. Али заправо, какви су били реални односи снага тада? Ако нам је стварно нуђено ово што се стално помиње, по тзв. Тајном лондонском уговору, онда је једно од питања, свакако, зашто нисмо прихватили. Или су се ствари на терену затим мењале од тренутка до тренутка? Рачунајући у факторе и "испадање" Русије 1917. С обзиром да још у јесен 1918. није се било начисто шта ће настати од држава на овом простору, па је у игри била и нека обнова Аустро-угарске, и ко зна шта све још.

Дакле, иако на прву лопту сви оптужујемо Александра Карађорђевића, и део српске елите, ипак је питање, да ли смо могли, и на конто учешћа као савезници, и део победничке коалиције, да бирамо неке ствари, или је и ту решење наметнуто?

Или смо и тада на челу Србије имали вође које су нас заправо водиле против сопствених интереса?

 

[boki1979]

Prava mapa je trebalo da bude ova:

Mnogi nas proteklu deceniju optuzuju za ratove sa ciljem stvaranja tzv. "velike Srbije", a cinjenica je da je vec 1915. Srbiji medjunarodno priznato pravo na sve ove teritorije od strane svih relevantnih saveznickih sila, Londonskim ugovorom o ulasku Italije u rat:
"The Kingdom of Serbia was promised Split (Spalato, in Italian), the coast and islands south of Krka to Dubrovnik (Ragusa), and peninsula Peljesac (Sabbioncello). The Kingdom of Montenegro was assigned Dubrovnik, and the coast south to the Albanian port San Giovanni di Medua. Also, but less precisely, Serbia was promised Bosnia-Herzegovina, Srem, Backa, Slavonia (this one against the Italian objections), and some unspecified areas of Albania (to be divided between Serbia, Montenegro, and Greece). The Italians insisted, and the Allies agreed, that the question of the Croatian coast between Zadar (Zara) and Istra (Istria) should be settled after the war. They also insisted that Serbia should not be informed about the agreements. This, however, the Allies overruled by sending to the Government of Serbia an official Note, dated August 4, 1915, confirming the postwar territorial claims of Serbia and Montenegro. "

Naravno, umesto toga izabrali smo da spasavamo guzice "braci" hrvatima i slovencima, da bi nas isti u znak zahvalnosti, samo dvadeset godina kasnije klali i unistavali u jasenovcu i sirom NDH....

znam za ovo zato je stvar jos zalostnija...

 

[boki1979]

Из данашње перспективе (иако је то увек накнадна памет) стварање Краљевине СХС је за Србе велика грешка. Али заправо, какви су били реални односи снага тада? Ако нам је стварно нуђено ово што се стално помиње, по тзв. Тајном лондонском уговору, онда је једно од питања, свакако, зашто нисмо прихватили. Или су се ствари на терену затим мењале од тренутка до тренутка? Рачунајући у факторе и "испадање" Русије 1917. С обзиром да још у јесен 1918. није се било начисто шта ће настати од држава на овом простору, па је у игри била и нека обнова Аустро-угарске, и ко зна шта све још.

Дакле, иако на прву лопту сви оптужујемо Александра Карађорђевића, и део српске елите, ипак је питање, да ли смо могли, и на конто учешћа као савезници, и део победничке коалиције, да бирамо неке ствари, или је и ту решење наметнуто?

Или смо и тада на челу Србије имали вође које су нас заправо водиле против сопствених интереса?

svasta je moguce ko zan sta se iza kulisa dogadjalo...

 

[gost 23146]

Увек може да се нешто бира.Једино они који пусте краља да бира не могу да бирају ништа.Срећом његов избор му је дошао главе!8)

 

[Salvantis]

znam za ovo zato je stvar jos zalostnija...

Naravno i to nije nikakva moja fantazija vec zvanican dokument, Londonski ugovor, koji su potpisale Velika Britanija, Francuska, Rusija i Italija. Stvar je prakticno vec bila gotova a ovo su trebale da budu granice na Balkanu posle I sv. rata.

 

[Norma Kampl]

upravo ce Italija biti potpora hrvatskim teroristima protiv nove drzave...

Мало прецизније, зна се заправо ко на територији Италије (боље рећи - окружен њеном територијом.

Да, грешка, или глупост наша. Али ја се ипак питам и даље - јесмо ли могли другачије.

Друго, даље у вези с темом, и краљем Александром. Ако је, како је овде речено, тачно да не би било ни комуњара да није створена Југославија, онда, барем зашто с њима није учињено као у неким земљама, него су на робијама седели и писали мемоаре. А то је, мислим, већ још очигледнија грешка, или намерно опет лоше вођена политика Александрова.

 

[Salvantis]

Мало прецизније, зна се заправо ко на територији Италије (боље рећи - окружен њеном територијом.

Да, грешка, или глупост наша. Али ја се ипак питам и даље - јесмо ли могли другачије.

Друго, даље у вези с темом, и краљем Александром. Ако је, како је овде речено, тачно да не би било ни комуњара да није створена Југославија, онда, барем зашто с њима није учињено као у неким земљама, него су на робијама седели и писали мемоаре. А то је, мислим, већ још очигледнија грешка, или намерно опет лоше вођена политика Александрова.

Mozda bi komunizam i bio nametnut sovjetskim tenkovima, ali nikakve promene granica na nasu stetu ne bi bilo. Isto tako sigurno Hrvat Tito (ili vec sta je bio) ne bi dosao na vlast, niti bi bilo ratova devedesetih, od Krajine, do Kosova.

 

[Norma Kampl]

А у међувремену, имамо и још понеко "шта би било да је било". Да, рецимо, није било пуча 27. марта...

 

[inagadadavida]

Marko, kohen, idigividi, ili kako se vec zoves, idi popij lek i pusti bar jednu temu na ovom forumu bez tvojih idiotskih upadica, sitnog podjebavanja i potpune gluposti kojom iz ocaja i histerije zasipas ovaj forum.

U, yebote, al ste osetljivi

Uziveli ste se , ko pravi politicari :wink: