Зашто Срби желе да су мали Руси?

Kalimero politika. Svi drugi su nam krivi. Ne, nisu. Sami smo krivi zbog situacije u kojoj se nalazimo. Odnosno kriv je Sloba koga uporeno braniš.



Tako je. Baš ih briga, mogli su da izaberu obe opcije, ali su izabrali nama nepovoljniju jer je Sloba vodio anti-zapadnu politiku. Zašto bi zapad pomogao zemlju koja vodi anti-zapadu politiku? Da ti to nije malo nelogično?



Ne razumeš, nebitno je da li se nudio. Tu se gledaju dela. Srbija je 90-tih vodila anti-zapadnu politiku. Imam dovoljno godina da se sećam. Sami smo izabrali da nam zapad ne bude saveznik.



Nije moguće. Zabluda za lakoverne. Neutralan može biti samo neko ko je jak. A mi smo ona stvar na biciklu.

Годинама на форуму видим израз "анти-западна" политика али још увек нисам нашао одговор на питање о елементима такве српске политике током 90-их.

СССР је нестао и Русијом су управљали компрадори (хвала Мистику), варшавски пакт није више постојао, Информбиро је одавно био укинут итд.

Нисам видео ни западне оптужбе да је Србија преузела и сконцентрисала те пројекте (и тако упитне агресивности) у својој политици нити да је планирала економско подривање запада а не знам шта је друго могло да буде "анти-западно".
 
Zakonitost je fleksibilna. Oni će da kažu kako su to uradili zbog etničkog čišćenja koje je Sloba radio. Svakako je njegov potez bio totalno glup i doveo nas u nezgodnu situaciju. Ali ipak, mi kao "neposlušna" zemlja smo prošli mnogo bolje nego što neposlušni prođu kod Rusije ili Kine. Tako da, ako imaš više od 15 godina, mani se zakonitosti nego probaj da razumeš kako sve to funkcioniše.
Nato vojni savez je nezakonito izvršio agresiju na suverenu zemlju da bi navodno sprečio "potencijalnu humanitarnu katastrofu" a ustvari se Srpska policija , ne vojska,
obračunavala sa nekolicinom teroristima OVK koji su vršili zločine i napade na srpske civile i policiju.
Jasno je meni šta se desilom, ali izgleda da tebi nije.

Kada su Rusi otpočeli SVO da urade istu stvar kao NATO na KIM u Ukrajini i par godina pre toga priznali referendum na Krimu o pripajanju Rusiji,
NATO je morao da prizna sve to kao legalno jer imamo PRESEDAN Kosova i Metohije na koji se Rusi pozivaju, a jel znaš zašto nisu priznali?

Zato što ni Nato agresija na suverenu zemlju Srbiju nije bila legalna i kao ni okupacija srpske južne pokrajne Kosova i Metohije.
 
Годинама на форуму видим израз "анти-западна" политика али још увек нисам нашао одговор на питање о елементима такве српске политике током 90-их.

СССР је нестао и Русијом су управљали компрадори (хвала Мистику), варшавски пакт није више постојао, Информбиро је одавно био укинут итд.

Нисам видео ни западне оптужбе да је Србија преузела и сконцентрисала те пројекте (и тако упитне агресивности) у својој политици нити да је планирала економско подривање запада а не знам шта је друго могло да буде "анти-западно".

Jbg, moraš i ti malo da se upoznaš sa bližom istorijom da bi razumeo dešavanja. Evo probaću ukratko. Posle WW2, evropa je bila podeljena na zapadni deo i istočni deo (da tako kažemo). Zapad je gurao svoje vrednosti (demokratiju i kapitalizam) dok je istok baštinio svoje potpuno suprotne (autokratiju i komunizam). Posle rata, pod palicom zapada kao dominantnije snage, par decenija je trajao taj proces istiskivanja komunizma i ruskog uticaja iz Evrope. Jedna od većih simbolika u tom procesu je bio pad berlinskog zida kao i nekoliko diktatora u komšiluku. Sloba je prespavao sve te procese i nismo se prestrojili kad je trebalo. To nas je nažalost označilo "nepodobnima" na ovim prostorima i sva sranja koja su se posle dešavala su posledica takve naše odluke, odnosno "zameranja" zapadu. Dovoljno sam star da se sećam anti-zapadne klime koja je bila u vazduhu svo to vreme. Nama klincima se zapad tada predstavljao kao nešto loše što treba da mrzimo. Pevali smo "ne može nam niko ništa, jači smo od sudbine" i slične. Ja sam tada izlazio u KST, svaka druga pesma je bila anti-zapadna. I tako je bilo svih 90-tih. Srbija tek posle 2000. godine okreće list, što je dobro, ali sa teretom velike zakasnelosti i nasleđenog "spora" sa zapadom (pre svega vezano za Kosovo). Nažalost, Tadić nije bio dovoljno jak i sposoban lider da ispravi stvari i vrati nas na zapadni put, a Vučić nije ni pokušavao, pa tako na krilima inata mi nasleđujemo Slobinu politiku što je potpuno retardirano. I sad dolazimo u glupu situaciju, da moramo da se ližemo sa Rusijom, jer nas tobože zapad pritiska, a zapad nas pritiska jer se ližemo sa Rusijom, i očigledno da na vidiku nemamo dovoljno sposobnog lidera da nas ispetlja iz tog kruga besmisla. Za to vreme je Srbija teritorijalno sve manja i manja a naši ljudi odavde beže (gle čuda) baš na zapad.
 
Nato vojni savez je nezakonito izvršio agresiju na suverenu zemlju da bi navodno sprečio "potencijalnu humanitarnu katastrofu" a ustvari se Srpska policija , ne vojska,
obračunavala sa nekolicinom teroristima OVK koji su vršili zločine i napade na srpske civile i policiju.
Jasno je meni šta se desilom, ali izgleda da tebi nije.

Malo si banalizovao, nije to tako sitan spor kako se tebi čini. Albanci su u momentu konflikta na Kosovu činili ozbiljnu većinu (što je naša krivica, nije ih tamo doveo zapad) i ne žele da žive sa Srbima. Tako da ti nemaš način da zadržiš teritoriju osim etničkog čišćenja. Zapad nam nije dao zeleno svetlo za to, a mogao je, slažem se, ali tu smo platili cenu anti-zapadne politike koju smo vodili u momentima pre tih dešavanja. Pročitaj moj prethodni post da ne pišem sve ponovo. Ako hoćeš da neka velika sila stane na tvoju stranu, onda ne treba raditi ono što je Sloba radio.

Kada su Rusi otpočeli SVO da urade istu stvar kao NATO na KIM u Ukrajini i par godina pre toga priznali referendum na Krimu o pripajanju Rusiji,
NATO je morao da prizna sve to kao legalno jer imamo PRESEDAN Kosova i Metohije na koji se Rusi pozivaju, a jel znaš zašto nisu priznali?
Zato što ni Nato agresija na suverenu zemlju Srbiju nije bila legalna i kao ni okupacija srpske južne pokrajne Kosova i Metohije.

Ne bih ja Kosovo poredio sa Ukrajinom, svi ti konflikti imaju drugačije okolnosti i učesnike. U našem slučaju, mi smo sami dozvolili da nam se teritorija sastoji od 90% stranaca. To je već gotova stvar. Cena tog zanemarivanja problema je ispostavljena i to je to, nisu nam drugi krivi. Jeli smo, pili smo, naručivali muziku, i kad je došao račun, nećemo da platimo. Kad to budemo razumeli, možemo da nastavimo dalje. Dok god se budemo inatili, propadaćemo kako teritorijalno, tako i demografski. Možda ti ne osećaš "pravdu" u svim tim dešavanjima, ali ako pogledaš objekativno sve što se dešavalo, prošli smo upravo onako kako smo i radili. A radili smo glupo.
 
Jbg, moraš i ti malo da se upoznaš sa bližom istorijom da bi razumeo dešavanja. Evo probaću ukratko. Posle WW2, evropa je bila podeljena na zapadni deo i istočni deo (da tako kažemo). Zapad je gurao svoje vrednosti (demokratiju i kapitalizam) dok je istok baštinio svoje potpuno suprotne (autokratiju i komunizam). Posle rata, pod palicom zapada kao dominantnije snage, par decenija je trajao taj proces istiskivanja komunizma i ruskog uticaja iz Evrope.
Ovo nije istina. Sloba je u svojim počecima bio izrazito prozapadno orijentisan. Nije on obećavao svojim pristalicama da će Srbija pod njim postati Sovjetski Savez, već liberalno kapitalistička Švedska. Približavanje EU se podrazumevalo. Uopšte, Sloba je doveden na vlast, kao neko ko je dugo radio i imao iskustvo u USA.

Jedna od većih simbolika u tom procesu je bio pad berlinskog zida kao i nekoliko diktatora u komšiluku. Sloba je prespavao sve te procese i nismo se prestrojili kad je trebalo. To nas je nažalost označilo "nepodobnima" na ovim prostorima i sva sranja koja su se posle dešavala su posledica takve naše odluke, odnosno "zameranja" zapadu.

U procesu raspada SFRJ, Sloba nije tražio da Rusija bude posrednik i medijator, već je to zatražio od EU. Kada ni to nije urodilo plodom, doveo je blesavog Milana Panića iz Amerike, sve samo da bi umilostio Bogove koji žive sa druge strane okeana. Na kraju mu je postalo jasno, da se od njega očekuje izdaja Srba iz Hrvatske i Srba iz BiH, što je on i uradio.
Tek onda je postao garant mira i stabilnosti na Balkanu.
Ali i to je potrajalo kratko. Stigao je novi zahtev u vidu Kosova, na šta je konačno stiglo Slobino konačno odbijanje. E, tek tada kreću ove priče da on nije prepoznao trenutak, slične koještarije, koje su kao posledice imale da su mu tomahavci uletali kroz prozor rezidencije, baš u onu prostoriju gde je do jutra znao ispijati viski sa Ričardom Holbrukom.
Dovoljno sam star da se sećam anti-zapadne klime koja je bila u vazduhu svo to vreme. Nama klincima se zapad tada predstavljao kao nešto loše što treba da mrzimo. Pevali smo "ne može nam niko ništa, jači smo od sudbine" i slične. Ja sam tada izlazio u KST, svaka druga pesma je bila anti-zapadna. I tako je bilo svih 90-tih. Srbija tek posle 2000. godine okreće list, što je dobro, ali sa teretom velike zakasnelosti i nasleđenog "spora" sa zapadom (pre svega vezano za Kosovo).
Sasvim normalna i očekivana reakcija srpske javnosti, kao vid revolta na uvođenje sankcija Srbiji, bombardovanje Srba i generalno zapadni narativ, prema kome je sve i jednog Srbina pravio Adolf Hitler lično. Pritom nam ništa od onoga za šta nas optužuju nije tačno, već je sve propaganda američke ratne mašinerije sa ciljem realizacije američkih interesa.
 
Jbg, moraš i ti malo da se upoznaš sa bližom istorijom da bi razumeo dešavanja. Evo probaću ukratko. Posle WW2, evropa je bila podeljena na zapadni deo i istočni deo (da tako kažemo). Zapad je gurao svoje vrednosti (demokratiju i kapitalizam) dok je istok baštinio svoje potpuno suprotne (autokratiju i komunizam). Posle rata, pod palicom zapada kao dominantnije snage, par decenija je trajao taj proces istiskivanja komunizma i ruskog uticaja iz Evrope. Jedna od većih simbolika u tom procesu je bio pad berlinskog zida kao i nekoliko diktatora u komšiluku. Sloba je prespavao sve te procese i nismo se prestrojili kad je trebalo. To nas je nažalost označilo "nepodobnima" na ovim prostorima i sva sranja koja su se posle dešavala su posledica takve naše odluke, odnosno "zameranja" zapadu. Dovoljno sam star da se sećam anti-zapadne klime koja je bila u vazduhu svo to vreme. Nama klincima se zapad tada predstavljao kao nešto loše što treba da mrzimo. Pevali smo "ne može nam niko ništa, jači smo od sudbine" i slične. Ja sam tada izlazio u KST, svaka druga pesma je bila anti-zapadna. I tako je bilo svih 90-tih. Srbija tek posle 2000. godine okreće list, što je dobro, ali sa teretom velike zakasnelosti i nasleđenog "spora" sa zapadom (pre svega vezano za Kosovo). Nažalost, Tadić nije bio dovoljno jak i sposoban lider da ispravi stvari i vrati nas na zapadni put, a Vučić nije ni pokušavao, pa tako na krilima inata mi nasleđujemo Slobinu politiku što je potpuno retardirano. I sad dolazimo u glupu situaciju, da moramo da se ližemo sa Rusijom, jer nas tobože zapad pritiska, a zapad nas pritiska jer se ližemo sa Rusijom, i očigledno da na vidiku nemamo dovoljno sposobnog lidera da nas ispetlja iz tog kruga besmisla. Za to vreme je Srbija teritorijalno sve manja i manja a naši ljudi odavde beže (gle čuda) baš na zapad.

Ипак ниси навео неко конкретно "анти-западно" деловање или барем програм.

Нисам то ни очекивао а намерно сам мало "наивно" формулисао питање и коментар да видим дали ћеш да се испуцаш флоскулма.

Запад је "гурао" више страначку демократију (местимично) и капитализам док се исток бранио једно партијском демократијом и социјализмом.

Знам да је у Србији већ био уведен вишестраначки систем уз слободе медија после пада брозовштине (и пре пада "зида") и забрана истих што је западу дотле одговарало.
Значи систем и друштво су били у трансформацији као и сама партија која је била у процесу (питање је са колико искрености различитих струја и актера) трансформације у социјалистичку или социјал демократску које су постојале на западу поред комунистичких тако да је то било домаће питање а никако анти-западна политика.
Нешто друго?

Рођен сам у емиграцији (57-е) од избеглица из брозовштине, добровољац за одбрану слободе и демократије широм света и тврдокорни антикомуниста и регановац док тај демон није дошао на власт када су ми се појавиле сумње (у домаћу као и спољну политику са све очигледнији корелацијама) које су се обистиниле после "пада зида".

Ако не објасниш елементе "анти-западне" политике уместо чистог суверенизма као трн у оку западу, да не говоримо о његовом даљем плану у оквиру "велике игре", мораћу да закључим да не само да немаш појма о ближој историји него да немаш ни о даљој као ни о политикологији, геополитици, геостратегији итд.
 
Знам да је у Србији већ био уведен вишестраначки систем уз слободе медија после пада брозовштине (и пре пада "зида") и забрана истих што је западу дотле одговарало.
Значи систем и друштво су били у трансформацији као и сама партија која је била у процесу (питање је са колико искрености различитих струја и актера) трансформације у социјалистичку или социјал демократску које су постојале на западу поред комунистичких тако да је то било домаће питање а никако анти-западна политика.

Višestranački sistem 90-tih? Slobodni mediji? Transformacije? Ah, razumem, to je neka vrsta humora ;)

Ако не објасниш елементе "анти-западне" политике уместо чистог суверенизма као трн у оку западу, да не говоримо о његовом даљем плану у оквиру "велике игре", мораћу да закључим да не само да немаш појма о ближој историји него да немаш ни о даљој као ни о политикологији, геополитици, геостратегији итд.

Vidim ja da se ti malo praviš lud. Ne bih te više zadržavao ;)
 
Не постоји једна Европа. Руско евроазијство је само географско, српско другоевропејство је историјско, много више и суштинскије различито. Упростићу, Србија је Азија у Европи. Збуњују Вас географска карта и боја коже. Стамбол је, свиђало се то некоме или не, вредносни суд и лични однос је ту небитан, једини српски "Брисел".
Занимљиво разматрање. Зато рецимо, Срби обожавају да гледају Сулејмана величанственог, док већина Срба никад није ни чула рецимо за доктора Хауса, нити би икада гледала то.
 
Nato vojni savez je nezakonito izvršio agresiju na suverenu zemlju da bi navodno sprečio "potencijalnu humanitarnu katastrofu" a ustvari se Srpska policija , ne vojska,
obračunavala sa nekolicinom teroristima OVK koji su vršili zločine i napade na srpske civile i policiju.
Jasno je meni šta se desilom, ali izgleda da tebi nije.

Kada su Rusi otpočeli SVO da urade istu stvar kao NATO na KIM u Ukrajini i par godina pre toga priznali referendum na Krimu o pripajanju Rusiji,
NATO je morao da prizna sve to kao legalno jer imamo PRESEDAN Kosova i Metohije na koji se Rusi pozivaju, a jel znaš zašto nisu priznali?

Zato što ni Nato agresija na suverenu zemlju Srbiju nije bila legalna i kao ni okupacija srpske južne pokrajne Kosova i Metohije.

NATO savez je legalno izvrsio vojnu intervenciju na SRJ koristeci 3 UN rezolucije i primjenu poglavlja 7 ujedinjenih nacija (dozvola medjunarodne upotrebe sile). I SRJ tada 1999 nije imala mjesto u Ujedinjenim nacijama, tako da nije imala status medjunarodno priznate/suverene drzave.
 
NATO savez je legalno izvrsio vojnu intervenciju na SRJ koristeci 3 UN rezolucije i primjenu poglavlja 7 ujedinjenih nacija (dozvola medjunarodne upotrebe sile). I SRJ tada 1999 nije imala mjesto u Ujedinjenim nacijama, tako da nije imala status medjunarodno priznate/suverene drzave.
Laž.
Kada je agresija Nato vojnog saveza na suverenu zemlju Srbiju počela nije bilo nikakvih sličnih rezolucija kojima je dozvoljen napad.
To što su kasnije neke donete pod prisilom ne opravda ih nikako.
 
Laž.
Kada je agresija Nato vojnog saveza na suverenu zemlju Srbiju počela nije bilo nikakvih sličnih rezolucija kojima je dozvoljen napad.
To što su kasnije neke donete pod prisilom ne opravda ih nikako.

Kazem, Srbija/SRJ nije bila po medjunarodnom pravu suverena drzava. Nije tada imala mjesto na UN:

The Federal Republic of Yugoslavia refused to comply with the resolution for many years, but following the ousting of President Slobodan Milošević from office, it applied for membership, and was admitted to the UN on 1 November 2000.[6]
https://en.wikipedia.org/wiki/Serbia_and_the_United_Nations
 
Kazem, Srbija/SRJ nije bila po medjunarodnom pravu suverena drzava. Nije tada imala mjesto na UN:

The Federal Republic of Yugoslavia refused to comply with the resolution for many years, but following the ousting of President Slobodan Milošević from office, it applied for membership, and was admitted to the UN on 1 November 2000.[6]
https://en.wikipedia.org/wiki/Serbia_and_the_United_Nations
Pda , ti daješ neke datume godinu dana kasnije od nezakonite agresije NATO vojnog saveza na suverenu zemlju SRJ.
Jasno je da lažeš i podmećeš, NATO floskule kojima opravdavaš zločin koji je za SUD po mađunarodnom pravu.

НАТО бомбардовање Савезне Републике Југославије која је трајала је од 24. марта до 10. јуна 1999. године. То је било друго важније војно уплитање НАТО-а након бомбардовања Републике Српске у операцији Намерна сила 1995. и највећи војни сукоб на простору Србије и Црне Горе од времена Другог светског рата.
 
Pda , ti daješ neke datume godinu dana kasnije od nezakonite agresije NATO vojnog saveza na suverenu zemlju SRJ.
Jasno je da lažeš i podmećeš, NATO floskule kojima opravdavaš zločin koji ne podleže mađunarodnom pravu.

НАТО бомбардовање Савезне Републике Југославије која је трајала је од 24. марта до 10. јуна 1999. године. То је било друго важније војно уплитање НАТО-а након бомбардовања Републике Српске у операцији Намерна сила 1995. и највећи војни сукоб на простору Србије и Црне Горе од времена Другог светског рата.

Druze, SRJ od sankcija 1992 do pada Milosevica 2000. g. nije imala mjesto u UN, znaci nije bila priznata drzava. :lol:
 
Само заједничко порекло, исту веру, исту цивилизацију, исто писмо. Заједничке историјске везе.
Ето, ,,само" то.

Иначе, Руси су оставили велики траг на српску културу и идентитет:

Ti si rekao da su ti važniji interesi Rusije nego interesi Srbije. To je dokaz da si ti izdajnik.
 
Srbi vole dokazivanje,pohvale drugih naroda, ne zanima ih ekonomsko blagostanje kolektivno,imaju velike pisce i pjesnike al ce uvijek vise slaviti bahate,nametljive,ljude galamdzije koje su prosjecne pameti, koji imaju privlacenu jeftinu pricu.

Danas da se rodi neki Radoje Domanovic ili Dositej svi bi ih pljuvali kako su strani placenici,mrzitelji svog naroda a klicace primitivnim pojavama koji ne podnose nista sto je plemenito, evropsko i prosvetiteljsko u srbima a primjer takvih ljudi je Seselj koji je brukao srbe i Srbiju na svakom koraku al u svakom vremenu je bilo takvih pojava da su im srbi klicali, covjek koji u svakoj normalnoj evropskoj drzavi bi bio psihijatrijski slucaj i simbol nekulture
Ovo je suština.
 
Jbg, moraš se i ti malo upoznati s novijom poviješću da shvatiš događaje. Evo probat ću ukratko. Nakon 2. svjetskog rata Europa je podijeljena na zapadni dio i istočni dio (da tako kažemo). Zapad je forsirao svoje vrijednosti (demokraciju i kapitalizam) dok je Istok naslijedio njegove potpune suprotnosti (autokraciju i komunizam). Nakon rata, pod dirigentskom palicom Zapada kao dominantne sile, proces potiskivanja komunizma i ruskog utjecaja iz Europe trajao je nekoliko desetljeća. Jedan od glavnih simbola u tom procesu bio je pad Berlinskog zida kao i nekoliko diktatora u susjedstvu. Sloba je prespavao sve te procese i nismo se presložili kad je trebalo. Nažalost, to nas je označilo kao "nepodobne" na ovim prostorima i sva sranja koja su se poslije događala bila su posljedica takve naše odluke, odnosno "zamjeranja" Zapadu. Dovoljno sam star da se sjećam antizapadne klime koja je sve to vrijeme bila u zraku. Nama klincima tada se Zapad predstavljao kao nešto loše što trebamo mrziti. Pjevali smo “ne može nam nitko ništa, jači smo od sudbine” i slično. Tada sam izlazio u KST-u, svaka druga pjesma je bila anti-vestern. I tako je bilo tijekom 90-ih. Srbija je tek nakon 2000. godine okrenula list, što je dobro, ali uz teret velikog kašnjenja i naslijeđenog "spora" sa Zapadom (prije svega vezanog za Kosovo). Nažalost, Tadić nije bio dovoljno jak i sposoban lider da ispravi stvari i vrati nas na zapadni put, a Vučić nije ni pokušao, pa na krilima inata baštinimo Slobinu politiku koja je potpuno retardirana. I sad dolazimo u glupu situaciju, da moramo koketirati s Rusijom, jer nas navodno Zapad pritišće, a Zapad nas pritišće jer mi koketiramo s Rusijom, a očito nemamo dovoljno sposobnog vođu. na vidiku da nas izvuče iz tog kruga besmislica. Za to vrijeme Srbija je teritorijalno sve manja, a naši odavde bježe (gle čuda) samo na zapad.
Sve tačno,komunizam pao a jadni srpski narod gine pod petokrakom po Jugoslaviji.
 

Back
Top