Quantcast

Zasto se slavi Vidovdan?

rdeki

Elita
Poruka
17.412
Stvarno tesko pitanje. Nikog nema da objasni sta se slavi 28. VI.
Danas sam procitao u knjizi Nikolaja Velimirovica kako se toga dana slavi Sveti velikomucenik Lazar, a o Vidu i Vidovdanu nema ni reci ni pomena.
Zaista, kako objasniti danas vernicima zasto se kao svetac slavi jedan paganski Bog?
A pa pravoslavci, zaista ste me uverili da odlicno poznajete svoju religiju i da odlicno znate u sta verujete.
Zamislite samo kakvi su to vernici koji ne znaju u sta veruju...
 

MaranAta

Ističe se
Poruka
2.303
Ствар је једноставна и проста. Након неколико неуспелих покушаја покрштавања тврдоглавих Срба, дошло се на једноставну идеју, да се пагански Бог Вид деградира на ниво свеца, а народ да почне да се клања Господу Богу, Творцу Неба и Земље. И ту нема ништа непознато ни чудно. Наравно, увек се ту нађе паметњаковића који ће вриштати како је то компромис са паганством, а ти исти паметњаковићи би требали да се озбиљно запитају ђта би они учинили након неколико пропалих покушаја покрштавања једног народа.

Да се није десила битка на Косову на тај дан, касније је Црква могла лагано да га и уклони са календара, кад већ падне у заборав, али, ето... због историјских разлога и косовске епопеје, то није могуће. На крају... оно ђто јесте битно је да се народ више не клања том паганском богу, него Господу Богу, а то што је овај остао у улози свеца... па нека га. Кад је био тамо 1000 година, може да буде и до краја века.
 

MaranAta

Ističe se
Poruka
2.303
Можда ја и не знам. Али, пошто ти то тврдиш, то онда мора да ти знаш мелодију, јер би иначе испао да се петљаш где ти није место. Па кад већ знаш, хајде испричај ми и научи ме. :roll:
 

rdeki

Elita
Poruka
17.412
MaranAta:
Ствар је једноставна и проста. Након неколико неуспелих покушаја покрштавања тврдоглавих Срба, дошло се на једноставну идеју, да се пагански Бог Вид деградира на ниво свеца, а народ да почне да се клања Господу Богу, Творцу Неба и Земље. И ту нема ништа непознато ни чудно. Наравно, увек се ту нађе паметњаковића који ће вриштати како је то компромис са паганством, а ти исти паметњаковићи би требали да се озбиљно запитају ђта би они учинили након неколико пропалих покушаја покрштавања једног народа.

Да се није десила битка на Косову на тај дан, касније је Црква могла лагано да га и уклони са календара, кад већ падне у заборав, али, ето... због историјских разлога и косовске епопеје, то није могуће. На крају... оно ђто јесте битно је да се народ више не клања том паганском богу, него Господу Богу, а то што је овај остао у улози свеца... па нека га. Кад је био тамо 1000 година, може да буде и до краја века.
Hajdemo malo da imamo sveca, pa cemo onda da ga nemamo... Sve u svemu postavili smo slaninicu da dodje misic i upeca se na nasu religiju.
A zasto je to bilo potrebno? Pa bilo je potrebno vladarima. Joj kako je lepo kada podanici veruju u to da je Bog dao vladaru moc, da sto im bude gore na ovom bice im bolje na onom svetu, kako treba da trpe razna maltretiranja jer je i Gospod Isus Hrist nosio svoj krst i kako na kraju treba da se mole Bogu za svoje mucitelje, tj. vladare. Zato je trebalo namamiti pagane u hriscanstvo. Zato su milosrdni hriscanski vladari (danas imaju tituke svetaca) u krvi gusili svaki pokusaj da se propoveda nesto drugo. Imamo zapise o iskorenjavanju jeresi, bogumila i patarena. Imamo zapise o milosrdnom spaljivanju paganskih hramova. Koliko je tom prilikom ljudi poseceno i pobijeno milosrdnom hriscanskom rukom i sve u ime Hrista?
Mi danas pricamo o muslimanima, poturcenim Srbima. A sta smo mi koji smo odbacili nasu veru i prihvatili nesto sasvim tudje?
 

MaranAta

Ističe se
Poruka
2.303
Опет су ти изгледа прорадиле пљувачне жлезде. Колике си глупости наваљао, најбоље се види на првој тврдњи како је "владарима одговарало да људи мисле како су владари постављени од Бога"... По томе испада да до тог момента владари једва да су и опстајали, јер их је народ збацивао са власти... или тако нешто слично. Као да се покрштавање Срба није десило отприлике 10. века нове ере !! Где ли се денуше владари до тог момента да ми је знати... :D

Остало је уобичајена реторика пљувача у даљ. :wink:
 
A

Anarhista

Gost
MaranAta:
Опет су ти изгледа прорадиле пљувачне жлезде. Колике си глупости наваљао, најбоље се види на првој тврдњи како је "владарима одговарало да људи мисле како су владари постављени од Бога"... По томе испада да до тог момента владари једва да су и опстајали, јер их је народ збацивао са власти... или тако нешто слично. Као да се покрштавање Срба није десило отприлике 10. века нове ере !! Где ли се денуше владари до тог момента да ми је знати... :D

Остало је уобичајена реторика пљувача у даљ. :wink:
ANARHIJA Brale, ANARHIJA!
BRAVO RDEKI!
 

rdeki

Elita
Poruka
17.412
MaranAta:
Опет су ти изгледа прорадиле пљувачне жлезде. Колике си глупости наваљао, најбоље се види на првој тврдњи како је "владарима одговарало да људи мисле како су владари постављени од Бога"... По томе испада да до тог момента владари једва да су и опстајали, јер их је народ збацивао са власти... или тако нешто слично. Као да се покрштавање Срба није десило отприлике 10. века нове ере !! Где ли се денуше владари до тог момента да ми је знати... :D

Остало је уобичајена реторика пљувача у даљ. :wink:
Eto neko da me nazove i pljuvacem...
Ja sam "navaljao" gluposti? Procitaj tvoj komentar pa ces vidfeti sta je prava glupost. Ko prica o zbacivanju sa vlasti? A ti reci da vladarima ne odgovara takav narod koji se moli Bogu za njegovo zdravlje. Sta mislis sta je nateralo Konstantina da primi hriscanstvo, pa onda jos i da se okrene pa da goni nehriscane?
Srbi jesu primili hriscanstvo u 10. veku, ali medju obicnim narodom paganstvo se odrzalo sve do najezde Turaka.
U svakom slucaju jedna hriscanska crkva kao sveca slavi paganskog Boga i ti to smatras ispravnim.
Bravo za pravog hriscanina koji odlicno "zna" u sta veruje.
 

MaranAta

Ističe se
Poruka
2.303
Константин је примио Хришћанство на основу своје слободне воље и Божје промисли. Дакле, као и сваки други Православни верник. Какав је он на крају био, и шта је радио, кога је брига. На Страшном Суду ће дати одговоре Свевишњем баш као и ја и ти. У свом тексту си контроверзан. Треба прво да се договориш сам са собом да ли су Срби примили Хришћанство или су остали пагани. Јер, обадвоје не може бити. А ти у једној реченици тврдиш како су примили, али имак остали пагани. Смејурија... 8)

ПС: Поприлично јадно да један бог буде деградиран на свеца, мораш признати... :wink:
 

rdeki

Elita
Poruka
17.412
MaranAta:
У свом тексту си контроверзан. Треба прво да се договориш сам са собом да ли су Срби примили Хришћанство или су остали пагани. Јер, обадвоје не може бити. А ти у једној реченици тврдиш како су примили, али имак остали пагани. Смејурија... 8)

ПС: Поприлично јадно да један бог буде деградиран на свеца, мораш признати... :wink:
Da, obadvoje ne moze biti i tu bas lezi apsurd. Mi smo primili hriscanstvo, ali je ostalo brdo paganskih obicaja sve do danas. I ne trebam ja da se dogovorim sa sobom, vec mi treba da se odlucimo sta smo. A mi ocigledno ne znamo u sta to verujemo (ti si samo tipican primer koji dokazuje ovu moju tvrdnju).
 

MaranAta

Ističe se
Poruka
2.303
Добро.. хајде да заједно рамислимо...

- Хришћани су они који следе науку Сина Божјег и верују у Троједног Бога, Сведржитеља неба и земље.

- Пагани су они који верују у неке друге, мртве богове, тотеме, приносе им жртве и клањају им се.


Сад ти мени реци, да ли Срби верују у Троједног Бога, или усправљају тотеме по трговима, принос им жртве и клањају им се ? :?
 

rdeki

Elita
Poruka
17.412
MaranAta:
Добро.. хајде да заједно рамислимо...

- Хришћани су они који следе науку Сина Божјег и верују у Троједног Бога, Сведржитеља неба и земље.

- Пагани су они који верују у неке друге, мртве богове, тотеме, приносе им жртве и клањају им се.


Сад ти мени реци, да ли Срби верују у Троједног Бога, или усправљају тотеме по трговима, принос им жртве и клањају им се ? :?
Pa to ja tebe pitam. A sto se tice prinosenja zrtvi i taj Bog Svedrzitelj trazi za sebe zrtve koje se danas ne prinose onako kako zahteva on preko svojih "poslanika" u Starom Zavetu.
Evo prosto pitanje za tebe vernika:
- U sta ti verujes kada udjes u crkvu pa pridjes i po paganskom obicaju se poklonis jednoj mrtvoj slici (slici nekog sveca), poljubis je i prineses istoj zrtvu (u vidu novca)?
Drugo pitanje:
- Zar ti vera dozvoljava da nekome sudis? A ti si se cak drznuo da sudis o tome koji su Bogovi zivi a koji mrtvi. Sebe si uzdigao toliko da si dao sebi za pravo da budes sudija Bogovima. Sta da kazem, veoma ambiciozno od tebe... Samo napred.
 

MaranAta

Ističe se
Poruka
2.303
Видим да храбрости да даш одговор на питање немаш. А што се тиче питањ икона, то је типична реторика свих иконобораца, са којима је Православље раскрстило пре цца. 1300 година. Православни верник када прилази да се поклони пред иконом, целива је и остави ако хоће добровољни прилог (а не жртву), заправо се поклања архетипу ког слика представља, било да је реч о Богу, било да је реч о неком светитељу. Јер, понизност и кроткост је оно чему нас Господ учи, и јер је речено: "онај који хоће да буде највећи међу вама, нека буде најмањи међу вама..." Као пример тога, сам Син Божји је опрао ноге свим својим Апостолима, дајући нам пример какву понизност треба да имамо.

Питање препознавања нашег небеског Оца је егзистенцијално питање сваког човека. По томе се и разликују Хришћани од пагана. Ако ти и то називаш суђењем, онда се запитај ко је дао заповест да не судимо ? Ако ти ниси препознао оног ко је издао заповест као свог Оца, зашто се уопште позиваш на ту заповест ? :wink:
 

rdeki

Elita
Poruka
17.412
MaranAta:
Видим да храбрости да даш одговор на питање немаш.
Pa ti meni postavljas pitanja koja sam ja tebi postavio. Sto se hrabrosti tice, dovoljno smo svi mi ovde videli ko ne zeli da odgovara na skakljiva pitanja.

MaranAta:
Православни верник када прилази да се поклони пред иконом, целива је и остави ако хоће добровољни прилог (а не жртву)
A sta je po tebi zrtva ako to nije?

MaranAta:
Питање препознавања нашег небеског Оца је егзистенцијално питање сваког човека. По томе се и разликују Хришћани од пагана. Ако ти и то називаш суђењем, онда се запитај ко је дао заповест да не судимо ? Ако ти ниси препознао оног ко је издао заповест као свог Оца, зашто се уопште позиваш на ту заповест ? :wink:
Ti koji ne znas da opises miris ruze znas pouzdano ko je tvoj nebeski Otac? Zasto se ja pozivam na tu zapovest? Pa vidis, ja nemam obraza da sebe nazovem hriscaninom, a ti koji sebe tako uporno predstavljas kao pravog i jedinog ispravnog hriscanina (pravoslavca) sebi dozvoljavas da se klanjas slikanim likovima, da budes sudija Bogovima... Da li shvatas kakvo je to licemerje?
 

MaranAta

Ističe se
Poruka
2.303
По твојој логици ствари, и само долажење у храм на Литургију је жртва, јер забога... жртвовао си се да уопште дођеш тамо. Који је само то напор, а самим тим и жртва.... 8)

Да, ја поуздано знам ко је наш небески Отац. То је питање моје вере. Ја себе представам онако како ја мислим да треба, путем своје слободне воље и промисли Божје. То што показујем своју кроткост и понизност пред Богом и светитељима је само део оног што нас наш небески Отац учи, Отац који нас отворено позива да Му се приклонимо и одбацимо паганске богове. Светитељи су управо они људи који нама могу да послуже као узор правих Хришћана, и указивати им дужно поштовање не може бити грех. :?
 

rdeki

Elita
Poruka
17.412
MaranAta:
По твојој логици ствари, и само долажење у храм на Литургију је жртва, јер забога... жртвовао си се да уопште дођеш тамо. Који је само то напор, а самим тим и жртва.... 8)

Да, ја поуздано знам ко је наш небески Отац. То је питање моје вере. Ја себе представам онако како ја мислим да треба, путем своје слободне воље и промисли Божје. То што показујем своју кроткост и понизност пред Богом и светитељима је само део оног што нас наш небески Отац учи, Отац који нас отворено позива да Му се приклонимо и одбацимо паганске богове. Светитељи су управо они људи који нама могу да послуже као узор правих Хришћана, и указивати им дужно поштовање не може бити грех. :?
Uzor pravim hriscanima treba da budu ubice? Sveti Ratnici, pa car Konstantin koji je u krvi gusio pobune, pa sveti Djordje koji ubija, jeste da je azdaja ali ipak ubija... Pa sveti Pavle koji je pobio dosta hriscana pre nego sto je postao hriscanin. Pa Sveti Simeon koji se za zivota krvavo borio i protiv Vizantije i protiv jeretika, verovatno milujuci ih hriscanskom miloscu.
Ali, sto je najbitnije krsi se druga Bozija zapovest, koja mozda nije ni vazna.
 

MaranAta

Ističe se
Poruka
2.303
Питање светитељства је питање којим се Црква бави од свог настанка пре цца. 2000 година, па до данашњих дана. Ако си читао Света Јеванђеља, тамо је Господ врло јасно гоорио да "лек требају болесни", па је самим тим у своју службу позивао управо оне који су били и највећи "болесници" (читај грешници). Сети се само Марије Магдалене, која је била проститутка, а која је равноаспостолска, на пример. Савле, који постаде после Св. Павле је други пример. Зашто је то било баш тако? Зато што је Господ код тих људи видео каква су им срца, и знао да су то у бити добри људи, које зло није сасвим преузело, него су само у заблуди. Након обраћења и препознавања свог небеског Оца, ти људи су заиста постали свети људи. Покајање које су показали донело им је опроштење грехова, и што је најважније ти људи су се показали као верни ширитељи Божјег јеванђеља. Ако им је Господ опростио грехе, откуд нама право да им те грехе исто тако не опростимо, и да се и даље сећамо ко је био Савле, а ко је била Марија Магдалена пре обраћања ? :roll:
 

rdeki

Elita
Poruka
17.412
Opet izvrces. Niko nije rekao da im ne treba oprostiti grehe. Na kraju krajeva to i jeste jedna od osnovnih ideja hriscanstva.
Ali ovde postavljamo pitanje da li te gresne ljude treba proglasavati svetima, praviti im ikone kojima se ljudi u crkvama klanjaju.
 
Top