Zasto se insistira na Rafalima kada je bolja opcija Gripen?

[This is Sparta]

pilot može da da ocenu samo na osnovu ličnog iskustva, ni naš mesar ne može da oceni koji pas je najbolji za roštilj iako ih u vijetnamu kuvaju i jedu, ili da ti odvoji dobro meso od foke ko što rade eskimi, ili da ti preporuči tapira iako ga jedu u južnoj americi ili kengura....
Rafal je proizvod francuskog dasaulta koji ima dugogodišnje iskustvo u proizvodnji vrhunskih borbenih aviona koji su videli puno borbi u raznim uslovima, (miraži, etender, rafal)
šveđani su na papiru dobri, ali njihovi avioni se bore decenijama samo na simulacijama i poligonima

А шта ти мислиш с киме ће председник и министар одбране да се посаветују кад је куповина авиона у питању, кога ће да питају м? Неког морају јер они нису стричњаци. Ко је стручњак кад су борбени авиони у питању? Ко ће њима да пилотира када једном дођу?
Ни ја никад нисам возио Ферарија али знам да је добар ауто.

 

[GeorgeV]

Французи су као војска нула, али праве добре авионе. Рафал је пунокрвни вишенаменски борбени авион, карактеристике су му јебачке, само јбг што је прескуп у сваком смислу, и то му умањује популарност јер је авион за богате земље.
Ја сам био и остао за руску технику из свих разлога.
Читам данас Србија има већи војни буџет од свих бивших југ. република скупа.

Чини ми се да од Руса нема ништа једно дуже време. А и да има, оно што је код њих сада стварно добро, платформе Сухоја, то није за нас.

А нешто ми се чини да и од Кинеза нема ништа, имајући садашње околности у виду.

Окрени, обрни, долазимо опет на Рафал, мада сумњам да ће и од тога бити ишта.

 

[Akset]

У избор аиона питају се и пилоти, узима се у обзир и њихово мишљење. Колико знам нашима је мање више свеједно је ли Рафал, Тајфун, Грипен или Ф16.
Али политика на крају одлучује.
Француска је тренутно лидер у Европи, Шведска се не пита баш ни за шта. Можда у том смислу треба тражити разлоге зашто Рафал а не нешто друго.

U cemu je Francuska lider?
Pa oni upravo gube i svoju frankofonu Afriku.
Nemci kada god hoce mogu da ih stisnu, Francuska je prezaduzena i zavisi od odluka ECB u Frankfurtu. Energetski ako im Rusi roknu dotu uranijuma kao i TNG mogu da se pozdrave. Cak je Nemacka sada po pitanju eenrgetike stabilnija od Francuske.

Svedska moze da ulozi u Srbiju. Gripeni daju vise mogucnosti sa oruzjem razlicitog porekla.
Daju se suludi novci da bi opet dosao Badinter.
Zaboravite Francusku, ona nema snagu koji stalno zamisljate da ima.

 

[Akset]

pilot može da da ocenu samo na osnovu ličnog iskustva, ni naš mesar ne može da oceni koji pas je najbolji za roštilj iako ih u vijetnamu kuvaju i jedu, ili da ti odvoji dobro meso od foke ko što rade eskimi, ili da ti preporuči tapira iako ga jedu u južnoj americi ili kengura....
Rafal je proizvod francuskog dasaulta koji ima dugogodišnje iskustvo u proizvodnji vrhunskih borbenih aviona koji su videli puno borbi u raznim uslovima, (miraži, etender, rafal)
šveđani su na papiru dobri, ali njihovi avioni se bore decenijama samo na simulacijama i poligonima

Svedajani su prodali vise Gripena po svetu od Rafala.
Nam trebaju avioni za patroliranje a to znaci avion koji nije skup i lakse se odrazava a tu je Gripe ispred Rafala.
Sto se tice opreme, na Gripen ide proverena oprema, od SAD preko Britanaca do raznih drugih, jer to Gripen omogucava ako se zeli.

 

[V.M.Dokolenko]

Nisam te razumio. Možeš li pisati bez slenga?

Mozda Grifeni ne smiju biti prodani Srbiji i Hrvatskoj..mozda je odluka da se kupe Rafali ustvari iz nuzde ne iz osobnog izbora. Da li si sada razumio?

 

[This is Sparta]

U cemu je Francuska lider?
Pa oni upravo gube i svoju frankofonu Afriku.
Nemci kada god hoce mogu da ih stisnu, Francuska je prezaduzena i zavisi od odluka ECB u Frankfurtu. Energetski ako im Rusi roknu dotu uranijuma kao i TNG mogu da se pozdrave. Cak je Nemacka sada po pitanju eenrgetike stabilnija od Francuske.

Svedska moze da ulozi u Srbiju. Gripeni daju vise mogucnosti sa oruzjem razlicitog porekla.
Daju se suludi novci da bi opet dosao Badinter.
Zaboravite Francusku, ona nema snagu koji stalno zamisljate da ima.

Француска је нуклеарна сила и има сувереност. Немачка нема ни једно ни друго, Шведска исто тако.

 

[Akset]

Ako je tolika sila zasto im je Nemacka naredila sta da radi pri procesu raspada SFRJ? Potunjio se bio Miteran kada je Kol zategao.
Da vas oavestim, Amerikanci su dali Nemackoj da vodi EU.
Francuska nema suverenitet i nije sila jer da jeste prvo bi spasila svoju frankofonu Afriku. A koliko znaci da li neko ima nekluerano oruzje i suverenost je primer Britanije, koja je privvezak Amerike.
Pravite velike greske konstantno. Nista ne shvatate.

Nemojte kupovati preskupo i nepotrebno, nece dobiti to sto ste zamislili u vasim glavama. To nije tako.

 

[Mystic+]

Autorska tema

Ocigledno da Vucic ima ozbiljan nivo straha od zapada zbog sopstvenog iskustva. Ako nece da kupuje avione od Rusa ili Kineza zasto se onda ne kupe svedski Gripeni?
Gripen je jeftiniiji a robustni avion od Raafala. Mnogo vise odgovara Srbiji. Secam se da su Svedjani nudili Bugarima za 90 miliona evra po komadu plus ulaganje svedskih firmi ali Bugari ko Bugari uzeli drugu opciju. Po karakteristikama oba aviona su slicna.
Medjutim Madjari koriste Gripene.

Zasto se toliko insistira na Rafailma kada postoji bolja opcija?!

Још једна Вучићева фолиранција...

 

[Casual Observer]

Autorska tema

Ocigledno da Vucic ima ozbiljan nivo straha od zapada zbog sopstvenog iskustva. Ako nece da kupuje avione od Rusa ili Kineza zasto se onda ne kupe svedski Gripeni?
Gripen je jeftiniiji a robustni avion od Raafala. Mnogo vise odgovara Srbiji. Secam se da su Svedjani nudili Bugarima za 90 miliona evra po komadu plus ulaganje svedskih firmi ali Bugari ko Bugari uzeli drugu opciju. Po karakteristikama oba aviona su slicna.
Medjutim Madjari koriste Gripene.

Zasto se toliko insistira na Rafailma kada postoji bolja opcija?!

Na osnovu čega tvrdiš da je Gipen “bolji” kad je njegova avionika u rangu ovoh unapređenih MiG-29 koje već imamo?

 

[Neartikulisani007]

rafal nije ništa gori od gripena, ali... rafal je francuski a kupovinom rafala dobijaš ne samo vojnu već i političku pomoć i savezništvo francuske. Slično kao i američki avioni, amerika neće dozvoliti da bilo ko ima njihove avione ili ih dovede u rizik da budu neuspešni. Imidž neke države, posebno velikih sila, se u svetu ocenjuje i po uspešnosti njihovih oružja. Tako da rafalima dobijamo i savremene lovce i dugogodišnju povezanost i podršku francuske.

Tako je. Evo od francuske francusko nemacki plan. Kud ćeš bolju podršku

 

[sreckom92]

Зашто се уопште инсистира на авионима?

 

[igi192]

Na osnovu čega tvrdiš da je Gipen “bolji” kad je njegova avionika u rangu ovoh unapređenih MiG-29 koje već imamo?

Nije .. Gripen NG je dosta napredan sto se tice elektronike ..Sve zavisi koji paket se kupuje ali trosokvi su znatno manji .. oko 3 Gripena (8k $\h) za jedan f16 po satu leta, ne trebaju mu pripremljene piste, odravanje 3 osobe nosi vise manje sve sto zapad ima,jednostavan za održavanje i jeftin mal pokretan sa malim radarskim odrazom 0,1m2 a radi sve kao I f16 zadnje serije .. Amerika je Hollywood sto mozes videti po vezbama. Svedi imaju dobre piloter koji imaju dosta sati leta ali opet imaju I Ameri
Red flag
No losses they remained undetected. One Gripen pilot knocked down five F-16 block 50+ during close air combat in Red Flag Alaska. And the Gripens never lost any aerial encounter or failed their mission objectives

 

[Casual Observer]

Французи су као војска нула, али праве добре авионе. Рафал је пунокрвни вишенаменски борбени авион, карактеристике су му јебачке, само јбг што је прескуп у сваком смислу, и то му умањује популарност јер је авион за богате земље.
Ја сам био и остао за руску технику из свих разлога.
Читам данас Србија има већи војни буџет од свих бивших југ. република скупа.

Rusi (topwar.ru) konstatuju da Srbija nije imala drugih opcija - alternativa je biti bez avijacije.

No. For now, I see that it is simply impossible to implement contracts of this kind. Serbia, alas, is not Iran. It was the planes that flew to Tehran under their own power over the Caspian Sea, and there were no problems. They can be both combat and transport. And to Belgrade - excuse me, the Turks carry it. From Belgrade to Ankara, and from there to Moscow, for example. And there is no other way. But to overtake a combat aircraft - alas. And if you don’t deliver it with a transport worker, they won’t let you through. Well, as I already said, the sea is not expected in Serbia yet. And the Bulgarians and Romanians, you understand, are not helpers.

I don’t know how I feel about those who yell at the Serbs. There are only two options: either remain without modern weapons, which is absolutely not an option at a time like this, or buy where they are.

The West was able to exclude Russia from the lists of arms suppliers for many countries, this is a fact. However, the situation is such that this is only beneficial, because money from partners is good, but in Ukraine they fight not with money, but with equipment and ammunition. And everything that our factories produce is needed there more.

https://en.topwar.ru/240433-rafal-dlja-serbii-predatelstvo-ili-vynuzhdennaja-mera.html

 

[Casual Observer]

Зашто се уопште инсистира на авионима?

Sami Rusi kažu da Srbija ima DVE MOGUĆNOSTI - ili Rafal, ili ostati bez ikakve avijacije.

https://en.topwar.ru/240433-rafal-dlja-serbii-predatelstvo-ili-vynuzhdennaja-mera.html

 

[DarkMoon]

Autorska tema

Ocigledno da Vucic ima ozbiljan nivo straha od zapada zbog sopstvenog iskustva. Ako nece da kupuje avione od Rusa ili Kineza zasto se onda ne kupe svedski Gripeni?
Gripen je jeftiniiji a robustni avion od Raafala. Mnogo vise odgovara Srbiji. Secam se da su Svedjani nudili Bugarima za 90 miliona evra po komadu plus ulaganje svedskih firmi ali Bugari ko Bugari uzeli drugu opciju. Po karakteristikama oba aviona su slicna.
Medjutim Madjari koriste Gripene.

Zasto se toliko insistira na Rafailma kada postoji bolja opcija?!

Uopste ne vidim poentu oko kupovine aviona, PVO odbrambeni sistem treba da bude pojacan i na to treba da se usmerava odbrana zemlje.

 

[Casual Observer]

Nije .. Gripen NG je dosta napredan sto se tice elektronike ..Sve zavisi koji paket se kupuje ali trosokvi su znatno manji .. oko 3 Gripena (8k $\h) za jedan f16 po satu leta, ne trebaju mu pripremljene piste, odravanje 3 osobe nosi vise manje sve sto zapad ima,jednostavan za održavanje i jeftin mal sa malim odrazom 0,1m2 a radi sve kao I f16 zadnje serije .. Amerika je Hollywood sto mozes videti po vezbama. Svedi imaju dobre piloter koji imaju dosta sati leta ali opet imaju I Ameri
Red flag
No losses they remained undetected. One Gripen pilot knocked down five F-16 block 50+ during close air combat in Red Flag Alaska. And the Gripens never lost any aerial encounter or failed their mission objectives

Reklamiraju ga i uzdižu u nebesa, a radar (i najbitniji avioniku) za Gripen (i Gripen NG) proizvode oni isti koji mlate pare na Captoru - radaru za Eurofighter, i dotični nemaju nikakvog interesa da ugrožavaju prodaju svog preskupog aviona time što bi se previše sekirali oko radara za konkurenciju.

 

[Casual Observer]

Uopste ne vidim poentu oko kupovine aviona, PVO odbrambeni ssitem treba da bude pojacan i na to treba da se usmerava odbrana zemlje.

Neophodna je: kako bi se drugačije obračunali sa niskoletećim dronovima? - Konfiguracija terena Srbije je takva da niskoleteći dronovi mogu da zaobiđu bilo koji radar na zemlji.

Sami Rusi podržavaju srpsku kupovinu Rafala - za razliku od @nesko101 i @Барышников njima je jasno da je Srbija opkoljena i da Rusija ne može da joj dopremi avione, a alternativa je ostati bez avijacije.

https://en.topwar.ru/240433-rafal-dlja-serbii-predatelstvo-ili-vynuzhdennaja-mera.html

 

[DarkMoon]

Neophodna je: kako bi se drugačije obračunao sa niskoletećim dronovima - konfiguracija terena Srbije je takva da niskoleteći dronovi mogu da zaobiđu bilo koji radar na zemlji.

To su i migovi mogli da urade, Rafale nije neophodan.
Neophodan je S400 S500 sistem.

 

[DarkMoon]

Za te pare je moglo da se kupi ladno 5-6 S400 sistema.

 

[DarkMoon]

Umesto toga baceno na avione koji ce da jure i upucavaju dronove totalna glupost, al sta ocekivati od ove glupe vlasti.

 

[Casual Observer]

To su i migovi mogli da urade, Rafale nije neophodan.
Neophodan je S400 S500 sistem.

S-400 jd dalekometni sistem - ali šta sa dronovima koji lete ispod radarskog horizonta i koje mogu da otkriju samo radari na avionima?

Migove ne koriste ni sami Rusi. Bolje pročitati ovo ispod nego se iz nekog insćenja sam usmeravati u pravcu koji bi naši neprijatelji najviše voleli.

https://en.topwar.ru/240433-rafal-dlja-serbii-predatelstvo-ili-vynuzhdennaja-mera.html

 

[DarkMoon]

S 500 je oko 2.5 milijarde dolara...

 

[DarkMoon]

S-400 jd dalekometni sistem - ali šta sa dronovima koji lete ispod radarskog horizonta i koje mogu da otkriju samo radari na avionima?

Migove ne koriste ni sami Rusi. Bolje pročitati ovo ispod nego se iz nekog insćenja sam usmeravati u pravcu koji bi naši neprijatelji najviše voleli.

https://en.topwar.ru/240433-rafal-dlja-serbii-predatelstvo-ili-vynuzhdennaja-mera.html

Jest ne koriste Rusi....Migovi su jedni od najboljih aviona i svakako da su mogli da se unaprede ovi stari umesto sto bacene pare na francuske kante.

 

[Casual Observer]

Za te pare je moglo da se kupi ladno 5-6 S400 sistema.

1) Kako bi to došlo u Srbiju?

2) Kupovina Rafala ne znači da se neće kupiti još mnogo što-šta drugo. Treba izbeći da zbog Ukrajine upadnemo u problem da posle nemamo ni pilote nadzvučnih aviona.

3) Sve Šolakove televizije (N1 & Nova S) o ovome vrte “argumentaciju” Jasmina Mujanovića. Dobri Bošnjanin je veoma nezadovoljan srpskom kupovinom Rafala.

 

[Casual Observer]

S 500 je oko 2.5 milijarde dolara...

Nerealno. Al’ baš 100%:

Protivraketni sistem za rakete srednjeg i dugog doneta se kupuje tek kad se ima veoma jak i žilav PVO.