Quantcast

Zasto postoji "Evropska Unija"

Norma Kampl

Iskusan
Poruka
5.920
ne dijelim tvoje misljenje...razlozi osnivanja a i opstajanja kao i sve cvrsceg ujedinjenja drzava Europe su po meni slijedeci
EU je prvenstveno ekonomska zajednica...sistem pojedinacnih drzava ometao i kocio bi razvoj svake od njih
u uvjetima globalizacije konkurentnija je a time i "bogatija" za sve njene gradane kao i interesantnije trziste robe , kapitala i ljudi
dalje, osnovana je sa ciljem ocuvanja i unapredenja ljudskih prava, pravnih (sigurnosnih, moralnih i vrednosnih) ) sistema, jednakosti (bar nominalne) svih, kao najbolje oruzje protiv ratova na njenom kontinentu..
ona daje svakome tko je sposoban mogucnost tu svoju sposobnost adekvatno izraziti i zivjeti (nauka, tehnika itd.)
cilj EU nije nikakva asimilacija, cilj joj je integracija, prvenstveno resursa a zatim i ljudi...
EU forsira (a to se vidi i po fondovima) kulturolosku i regionalnu razlicitost njenih drzavljana jer povijest je pokazala da samo tako moze da opstane (dobro naucena lekcija) tako da je jedan francuz jos uvijek francuz, ali i europljanin...
jos uvijek su ponekad usko nacionalni interesi kost spoticanja (vidi Poljsku ) ali to se rjesava uglavnom konsenzusom...a, vremenom ce biti sve manje nesuglasica iz jednostavnog razloga sto ce biti sve vise identicnih interesa....
p.s. sad dali i u kolikoj mjeri je sve vec ispunjeno je druga prica..
Опет, изгледа, мали неспоразум.

Ја управо исто ово кажем, само на мало другачији начин.

Ни ја не разумем ту "еурофобију".

И управо сам реаговала на ова мишљења која помињу тај страх од асимилације. Неких који се бусају да су, "велики Срби", а овамо...


Исто мислим да је тај страх врло неоснован.

До асимилације, ако долази, долази из неких других разлога, а не "уласка" у ЕУ.
 

UbicaDecijegaLica

Aktivan član
Banovan
Poruka
1.071
Немој никоме да "солиш памет".

Поготово не оваквим глупостима, јефтином демагогијом.
Solim pamet? Kome ? Boze sacuvaj :)

To nisu nikakve gluposti, to su samo cinjenice i realnost, a sto se tebi ne svidja, to je vec nesto drugo.

Џаба мени што пишем ћирилицом кад имамо алергичне задригле сподобе које су наклоњене свему само да није српско :) :D (btw. ovo se ne odnosi na tebe)
 

UbicaDecijegaLica

Aktivan član
Banovan
Poruka
1.071
Опет, изгледа, мали неспоразум.

Ја управо исто ово кажем, само на мало другачији начин.

Ни ја не разумем ту "еурофобију".

И управо сам реаговала на ова мишљења која помињу тај страх од асимилације. Неких који се бусају да су, "велики Срби", а овамо...


Исто мислим да је тај страх врло неоснован.

До асимилације, ако долази, долази из неких других разлога, а не "уласка" у ЕУ.
Pa sutra bude li ti unuka zivela u kraju gde su od 10 decaka 7 siptari, najveca je sansa da ce tvoji potomci biti asimilovani i da ce njihovi potomci (tj. i tvoji) u ne tako dalekoj buducnosti nositi bele kapice ;)

Ahhhh ta divna EU, kako su tamo i veliki i mali ravnopravni, primer recimo Nemacke i Estonije :P :D LOL deca odavno spavaju, ne znam kome pricate ovakve price :D
 

Norma Kampl

Iskusan
Poruka
5.920
meni je cirilica lijepo pismo (iako prilicno naporno pri citanju dugih tekstova, tako da ih uglavnom izbjegavam) i meni je drago sto poznajem to pismo zbog mnogocega...i mislim da bi svaki Srbin trebao da je poznaje i koristi , ali....kako sa cirilicom komunicirati sa svijetom...? ili na francuskom npr. ili uposljavati ogromnu administraciju koja ce sa cirilice sve prevoditi na latinicu...neznam, ne cini mi se racionalno...mislim da ni EU nece to placati...isto tako nevidim zasto bi netko bio "nacinalno osvescen" ako koristi cirilicu
И овде, можда треба ближе објашњење...

Наравно, са светом ће се комуницирати, вероватно, или на неким - страним језицима.

Што ионако нема, је ли, много везе с ћирилицом, већ с писмом датог језика.

А и на српском, они који га знају.


Затим, за ово "национално освешћен"...

Опет, било је упућено, пре свега онима "великим...", поменутим у претходном посту, више као опаска.

Али ипак, и с обзиром на то, да је за српски језик, ћирилица - традиционално, и примарно писмо, сматрам, једноставно, да она, овде, код нас треба да има примат, и да се, у том смислу може доживљавати и као знак "националне свести".

Опет, треба ли да напомињем - условно речено.

А не би требало да "непрактичност" буде изговор за њено занемаривање.

Нарочито не, понављам, код оних који иначе сматрају себе неким вајним нарочитим Србима, а мрзе или презиру друге нације...
 

~Petar~

Poznat
Poruka
8.644
Ahhhh ta divna EU, kako su tamo i veliki i mali ravnopravni, primer recimo Nemacke i Estonije :P :D LOL deca su odavno spavaju, ne znam kome pricate ovakve price :D
estonija i nemacka ne mogu da budu 'ravnopravne' ili jednake ni u shah klubu, a ne kamoli u eu.
kao sto ne bi ni bilo pravedno da 'ravnopravni' budu entiteti sa 80 miliona stanovnika, trecinom privrede unije i entitet sa dva miliona stanovnika.
ni ti, ako si se genetski nizak, ruznjikav ili predebeo( bez vze sa estonijom) ne mozes da budes ravnopravan kad startujes cicu sa bajom. realno ne.

cemu bajke, ne mozes izjednachiti nejednako. niti je to pravda.

bitno je da estonci i nemci, u nekom principu, pojedinacno imaju podjednako prava. i da pojedinacni estonac ih svakako vishe ima nego sto bi ih imao van tog aranzmana.

p.s. estonija i nemacka ne bi bile niti mogle biti priblizno jednake tek van unije.
 

Norma Kampl

Iskusan
Poruka
5.920
Solim pamet? Kome ? Boze sacuvaj :)

To nisu nikakve gluposti, to su samo cinjenice i realnost, a sto se tebi ne svidja, to je vec nesto drugo.

Џаба мени што пишем ћирилицом кад имамо алергичне задригле сподобе које су наклоњене свему само да није српско :) :D (btw. ovo se ne odnosi na tebe)
Није ти "џаба". Не узимај неке ствари као изговор за сопствену инертност.

А за оно, и даље мислим да - солиш памет.
 

AltinaBoy

Aktivan član
Banovan
Poruka
1.130
Meni nije jasno shta je sa tim "Srbendama".
Umesto da se hvale svetu kako imaju dva pisma, oni zhele da forsiraju samo jedno a da drugo skroz potisnu.
У Србији латиница угрожава ћирилицу... Довољно је само прошетати градом и видети које се писмо користи у свакодневници.
 

slavonija

Veoma poznat
Poruka
12.203
И овде, можда треба ближе објашњење...

Наравно, са светом ће се комуницирати, вероватно, или на неким - страним језицима.

Што ионако нема, је ли, много везе с ћирилицом, већ с писмом датог језика.

А и на српском, они који га знају.


Затим, за ово "национално освешћен"...

Опет, било је упућено, пре свега онима "великим...", поменутим у претходном посту, више као опаска.

Али ипак, и с обзиром на то, да је за српски језик, ћирилица - традиционално, и примарно писмо, сматрам, једноставно, да она, овде, код нас треба да има примат, и да се, у том смислу може доживљавати и као знак "националне свести".

Опет, треба ли да напомињем - условно речено.

А не би требало да "непрактичност" буде изговор за њено занемаривање.

Нарочито не, понављам, код оних који иначе сматрају себе неким вајним нарочитим Србима, а мрзе или презиру друге нације...
hvala na objasnjenju...
gledano u tom kontekstu, dijelim tvoje misljenje
 

Azathoth

Veoma poznat
Poruka
13.258
У Србији латиница угрожава ћирилицу... Довољно је само прошетати градом и видети које се писмо користи у свакодневници.
Zhivim ceo zhivot u Beogradu i nisam to bash primetio.
A i chak da je tako, kakve to veze ima?
Pa ne zavisi rasprostranjenost pisma samo od toga koliko je rasprostranjeno "po gradu".
Imash knjige na cirilici, i deca je uche od najranijih dana, pre latinice, a to je ipak daleko bitnije.
Vecina ljudi u mojoj okolini koristi ravnopravno oba pisma, chak mozhda i vishe cirilicu.
Na TV, su titlovi podeljeni na cirilichne i latinichne, chak mozhda i vishe ima ovih prvih.
Nije cirilica uopshte ugrozhena. Nema potrebe za strepnjom, zaista.
 

kalama

Aktivan član
Poruka
1.558
Citajuci ovde ove vase izjave hm sta reci,postavljate poredjenja tamo nekih EU drzava i poredjenja ali to je sve jedno veliko nista.

Postavljena pitanja dosad niko nije odgovorio,svi nesto bla-bla ali to je jedna VELIKA.Izadjite malo iz tih svera prebacivanja i poredjenja.
Jednostavno vidite ponovo pitanja:
1-dali je to -ja mislim da jeste jos od vremena Konrad Adenauera- pocela da se pravi jedna nova IMPERIJA (EU)u EVROPI posle kraja II sv. rata.
2-sta se desava u svetu kakve posledice ako i od koje strane/Indija,Kina,Arapi...
3-kakva je reakcija moguca tj. uloga Rusije
4-koji su uticaji kod nas i na nasu buducnost tj. kakve izbore-mogucnosti imamo
5-dali ide na bolje ili gore nasa pozicija i sa kojom politikom interesa sto se tice buducnosti


Razmislite jer nije nimalo jednostavan odgovor,nemora sve odjednom aj prvo pa da vidimo gde imamo neku razliku izmedju nas pa da odgovorimo.Nije valjda ...

HVALA na razumevanju
 

Norma Kampl

Iskusan
Poruka
5.920
Као и увек, у неком тренутку, тенденција ка скретању с теме.

Уосталом, можда је време и да се затвара.

Све је заправо речено, а овог пута је, мислим, славонија у оном дужем посту погодила суштину теме.

Уз то, наравно, важи и све ово за писма.


Све у свему - неосновани страх од "асимилације".

То је много више, како рекосмо - пука демагогија, из неких интереса, или непознавање правог стања ствари.
 

slavonija

Veoma poznat
Poruka
12.203
estonija i nemacka ne mogu da budu 'ravnopravne' ili jednake ni u shah klubu, a ne kamoli u eu.
kao sto ne bi ni bilo pravedno da 'ravnopravni' budu entiteti sa 80 miliona stanovnika, trecinom privrede unije i entitet sa dva miliona stanovnika.
ni ti, ako si se genetski nizak, ruznjikav ili predebeo( bez vze sa estonijom) ne mozes da budes ravnopravan kad startujes cicu sa bajom. realno ne.

cemu bajke, ne mozes izjednachiti nejednako. niti je to pravda.

bitno je da estonci i nemci, u nekom principu, pojedinacno imaju podjednako prava. i da pojedinacni estonac ih svakako vishe ima nego sto bi ih imao van tog aranzmana.

p.s. estonija i nemacka ne bi bile niti mogle biti priblizno jednake tek van unije.

upravo to...i da dodam, otprilike (ili manje vise) iste sanse za zivjeti zivotom kojim zele, znaci imaju perspektivu...
 

AltinaBoy

Aktivan član
Banovan
Poruka
1.130
Zhivim ceo zhivot u Beogradu i nisam to bash primetio.
A i chak da je tako, kakve to veze ima?
Pa ne zavisi rasprostranjenost pisma samo od toga koliko je rasprostranjeno "po gradu".
Imash knjige na cirilici, i deca je uche od najranijih dana, pre latinice, a to je ipak daleko bitnije.
Vecina ljudi u mojoj okolini koristi ravnopravno oba pisma, chak mozhda i vishe cirilicu.
Na TV, su titlovi podeljeni na cirilichne i latinichne, chak mozhda i vishe ima ovih prvih.
Nije cirilica uopshte ugrozhena. Nema potrebe za strepnjom, zaista.

Тако и треба да буде и да се иде у том правцу...

Али чињеница је да велика већина младих нерадо користи ћирилицу.

Например када се треба урадити неки рад за факс, који обавезно треба ћирилицом, многи чак не знају понеко ћирилично слово... :-?
 

UbicaDecijegaLica

Aktivan član
Banovan
Poruka
1.071
estonija i nemacka ne mogu da budu 'ravnopravne' ili jednake ni u shah klubu, a ne kamoli u eu.
kao sto ne bi ni bilo pravedno da 'ravnopravni' budu entiteti sa 80 miliona stanovnika, trecinom privrede unije i entitet sa dva miliona stanovnika.
ni ti, ako si se genetski nizak, ruznjikav ili predebeo( bez vze sa estonijom) ne mozes da budes ravnopravan kad startujes cicu sa bajom. realno ne.

cemu bajke, ne mozes izjednachiti nejednako. niti je to pravda.

bitno je da estonci i nemci, u nekom principu, pojedinacno imaju podjednako prava. i da pojedinacni estonac ih svakako vishe ima nego sto bi ih imao van tog aranzmana.

p.s. estonija i nemacka ne bi bile niti mogle biti priblizno jednake tek van unije.

Pa sta mene kao Estonca boli uvo za prava u Nemackoj ako ja zivim u Estoniji ? Sigurno me kao turistu ili biznismena nece streljati u toj istoj Nemackoj samo zato sto nismo deo te iste Unije kao sto nismo bili stotinama godina. Ne treba nemac da se zastiti od mene, vec ja od nemca koji je u toj EU u daleko velikoj vecini i meni kao manjini preti asimilacija. Isto ono sto bi se desilo ne samo nemcima vec celoj evropi da kojim slucajem svi udjemo u neku "zajednicu" sa Kinom, to ce se isto desiti Estoncima (i svima nama) u poredjenju na Nemce, Engleze, Francuze i ostale vece igrace u EU.
 

Azathoth

Veoma poznat
Poruka
13.258
EU postoji kao jedna velika mirovna misija.
Naravno da ekonomija igra veliku ulogu u tome.
Pa poslednje shto treba, recimo Francuzima je da, recimo Nemci opet upadnu u ekonomsku krizu kao nakon Prvog Svetskog Rata, pa da se pojavi neki novi Firer, i da odvede milione u smrt.
Sad samo umesto "Francuska" i "Nemachka" stavite bilo koje dve Evropske zemlje.
Ta pricha o asimilaciji...pa moguce je da ce se to jednom desiti. Ali ne u narednih par vekova, a tad, ko zna da li ce i postojati EU, pa i svet, uopshte.
Medjutim, to bi bila pre svega jezichka asimilacija, odnosno, u toj globalizaciji, narodi bi se izmeshali i svi bi morali da govore jedan jezik, verovatno ili Engleski ili Esperanto, mada, pre ce biti ovaj prvi.
To se ipak sigurno nece desiti barem josh koji vek, a ja nemam nameru da razmishljam toliko daleko u buducnost.
Eto, toliko.
 

Norma Kampl

Iskusan
Poruka
5.920
Тако и треба да буде и да се иде у том правцу...

Али чињеница је да велика већина младих нерадо користи ћирилицу.

Например када се треба урадити неки рад за факс, који обавезно треба ћирилицом, многи чак не знају понеко ћирилично слово... :-?
Ово је више, како рекох, за неку другу тему.

Можда: "наш однос према традицији".

Али са ЕУ, има можда везе утолико, што треба рећи:

Није нам ЕУ, и неће бити крива ако сами не умемо да чувамо сопствену традицију, па, у оквиру тога и ћирилицу.
 

Azathoth

Veoma poznat
Poruka
13.258
Тако и треба да буде и да се иде у том правцу...

Али чињеница је да велика већина младих нерадо користи ћирилицу.

Например када се треба урадити неки рад за факс, који обавезно треба ћирилицом, многи чак не знају понеко ћирилично слово... :-?
Nisam chuo za takve sluchajeve, ali to je njihov problem, a ne drushtveni.
 

slavonija

Veoma poznat
Poruka
12.203
Ово је више, како рекох, за неку другу тему.

Можда: "наш однос према традицији".

Али са ЕУ, има можда везе утолико, што треба рећи:

Није нам ЕУ, и неће бити крива ако сами не умемо да чувамо сопствену традицију, па, у оквиру тога и ћирилицу.


da bit cemo sami sebi krivi...
cak mislim da cemo, nakon izvjesnog vremena , kao Europljani npr. hrvatskog ili srpskog porijekla, rastereceni borbom "za prezivljavanje" i osiguranju egzistencije, sve vise vremena posvecivati upravo tim korijenima i porijeklu, ali ne kao sto to radimo sada, samo u politickom smislu, nego u duhovnom i kulturoloskom, cime cemo obogatiti ne samo sebe, nego i okruzenje u kojem zivimo...( mislim na veliku vecinu obicnog svijeta)
znaci "bauk" asimilacije je samo betpotreban "bauk"
 

Norma Kampl

Iskusan
Poruka
5.920
ma svi cemo mi, ili najkasnije nasa djeca, za nekoliko vremena postati pravi europljani, hrvatskog,srpskog...inog porijekla...nevidim u tome nista lose, dapace
Ама, ми смо и сад Европљани. ;)

И, зашто да не, и оно што већ тако клишетирано зову "грађани света"?

А истовремено, и Срби, Хрвати, Италијани, Немци...

Не видим ту никакву контрадикцију.

Напротив. Увек се креће из индивидуалног, ка општем.

"Идентитет", прво - лични, па национални, који "уносимо" у тај "шири идентитет".
А опет, истовремено - остајемо "своји".
И тако се сви богатимо.

(Шта ћу, склона сам индукцији више но дедукцији ;))
 

Top