Zašto neverujući ne mogu da prihvate Pakiu?

Demijurg

Poznat
Banovan
Poruka
7.211
Pakia je plemensko božanstvo Maora. Oni jesu prihvatili hrišćanstvo, javno, na silu, jer su ih Englezi potamanili koliko su mogli, ali tajno oni i dalje poštuju Pakiu.

Pakia...



3537001151_39029eaa0e.jpg




Negde je prikazan i kao bog-krokodil. Pakia kao bog-krokodil se poštuje u animističkim religijama od Novog Zelanda, preko Australije i Afrike, sve do Južne Amerike, odnosno svugde gde ima krokodila. Za ljude koji obožavaju Pakiu, svi ostali su nevernici, odnosno neverujući.

Ovo nije moje stanovište, ja ne verujem u Pakiu, samo navodim primer.

Šta mislite zašto neverujući ne mogu prihvatiti Pakiu.
 

:hahaha1:

Jesi siguran ? Ja nikad nisam čuo za to božanstvo.

Haka je posvećena Maorskom bogu sunca Tama-nui-te-rā

Jesam. Nisi čuo za Pakiu. :thumbdown:

Pusti tu pesmu, Pakia je za mnoge pagane jedini bog.

Zato sto nije isao zemljom, zato sto nije cinio cuda, zato sto 90% ljudi nije culo za njega, zato sto nije ostavio zivu rech svojim ucenicima, zato sto nema nikakvu silu, zato sto nije sedeo i jeo sa svojim ucenicima i prao im noge radi dokazivanja prave i iskrene ljubavi prema coveku, itd. itd.

Otkud znaš da nije išao zemljom? Kakva čuda? Bitno je da znaš da nije bio obrezani krmak. Itd. Itd.
 
Zato sto nije isao zemljom, zato sto nije cinio cuda, zato sto 90% ljudi nije culo za njega, zato sto nije ostavio zivu rech svojim ucenicima, zato sto nema nikakvu silu, zato sto nije sedeo i jeo sa svojim ucenicima i prao im noge radi dokazivanja prave i iskrene ljubavi prema coveku, itd. itd.

zanimljivo da jedan hrišćanin u nabrajanju stvari koje je isus radio, kao odgovor na pomenuto pitanje, ni ne pomene njegov najveći - suštinski poduhvat aka vaskrs.
 
zanimljivo da jedan hrišćanin u nabrajanju stvari koje je isus radio, kao odgovor na pomenuto pitanje, ni ne pomene njegov najveći - suštinski poduhvat aka vaskrs.

Baš zanimljivo. Nema potrebe ni za kakvim povampirenjem, pardon, vaskrsom, kad imamo reinkarnaciju.

Ajde budi ljubazan pa ostavi neku poveznicu, članak ili nešto gde se može pročitati više o tom božanstvu.

Pa kao što reče ovaj nevernik: 90% ljudi nije čulo za njega.

Zato sto je to opisano u Svetom Pismu. Zato sto postoji njegov grob u Jerusalimu. Zato sto je kao licnost ostavio najveci utisak na celokupno covecanstvo otkad postoji.

Greškom u prevodu nastao je čak i ceo jedan grad. Naime, Nazaret je osnovan tek u IV veku nakon Isusa, kako bi se (namerno od strane članova “Grupe”) ispunilo ono što je rečeno:

“Dođe i nastani se u gradu zvanom Nazaret, da se ispuni što je rečeno po prorocima: zvaće se Nazarećanin.” Matej 2:23

“U šestom mesecu posla Bog anđela Gavrila u galilejski grad po imenu Nazaret k djevici zaručenoj s mužem koji se zvao Josif iz doma Davidova. Kad obaviše sve po Zakonu Gospodnjem, vratiše se u Galileju, u svoj grad Nazaret.” Luka 1:26

Istoričar i vojskovođa Josif Flavije (37-100), detaljno nabraja 45 gradova i sela malog prostora tadašnje Galileje. On opisuje i Jafu - selo tek kilometar od današnjeg Nazareta, gde je živeo neko vreme. Pre je to bio grad, čije je groblje bilo upravo na mestu današnjeg Nazareta. Flavije je vodio vojne operacije uzduž i popreko Galileje, u drugoj polovini prvog veka. On nigde u svojim knjigama ne pominje Nazaret.

Evo nekoliko činjenica u prilog tvrdnji da u vreme Isusa Hrista uopšte nije postojao Nazaret:

- Nema ga nigde u Starom zavetu, niti bilo kom drugom spisu, pre jevanđelja po Mateju.

- Nema starih a ni novih istoričara koji su govorili o Nazaretu.

- Nema arheoloških niti bilo kakvih drugih dokaza da je taj grad, ili čak maleno selo pod tim imenom, postojalo “u vreme Isusa”.

- I premda navodi 63 galilejska grada, Talmud nikada ne spominje nekakav Nazaret, kao ni rana rabinska literatura.

- Nazaret nije bio upisan u popis plemena Zebulona (Jošua 19:10-16), koji pominje dvanaest gradova i šest sela.

- Apostol Pavle nikada ne pominje taj grad.

- Nazaret, a ni “Isus Nazarećanin”, nisu pomenuti ni u jednoj od novozavetnih poslanica, a takođe ni u delima tadašnjih istoričara, kao ni u rimskim cenzusima iz tog vremena - iako su u nekim istorijskim delima i u cenzusima popisana sva imena naseljenih mesta - pa čak i ona koja su po broju stanovnika bila manja od pretpostavljenog Nazareta.

- U III veku naše ere, Origen (ugledni učitelj i veliki propovednik, reformator Aleksandrijske škole), je čitao priču iz jevanđelja o “slavnom gradu” Nazaretu, ali nije imao pojma gde se on nalazi - premda je živeo u Cezareji, samo 50 kilometara od sadašnjeg grada Nazareta. On pominje ime Nazaret ili Nazara (ne zna tačno koji naziv je ispravan), ali nije se potrudio da se uputi u susedstvo, na hodočašće u ta znamenita mesta, o kojima je pisao celog života, i raspitati se o njima. Očigledno se i on opredelio za “simboličko tumačenje”, koje nema utemeljenja u arheologiji, kao ni u stvarnosti.

- Lažljiva carica sveta Jelena, žena cara Konstantina Klora i majka cara Konstantina Velikog, Flavija Julija Helena (poznata po tome što je “iskopala” neke lažne relikvije i zato ima veliki mermerni kip u bazilici svetog Petra u Rimu), takođe traži taj grad, ali ne nalazi ništa osim starog bunara (jedinog izvora vode u kraju, što ga čini još manje verovatnim mestom za grad). Ona ga odmah krsti u “bunar Blažene device Marije” i tu gradi baziliku. Tako je započela izgradnja izmišljenog Nazareta.

- Egerija, žena kralja Nume Pompilija, posećuje to područje 383. godine. Ovoga puta lukavi redovnici joj pokazuju “veličanstvenu pećinu” - i uveravaju je da je to “pećinska kuća Blažene device Marije”. Tako je nastalo novo mesto za hodočašća i izgrađena bazilika oko 570. godine. Danas se oko te pećine nalazi najveći hrišćanski tematski park na Srednjem istoku, koga obilazi preko milion posetilaca godišnje, što predstavlja 50 % ukupnih poseta Izraelu.

- Franjevci tamo već dugi niz godina kopaju i prekopavaju, pa su iskopali masu novca i grnčarije, i zaklinju se da je to dokaz postojanja grada Nazareta. Ali sve su to predmeti povezani sa sahranjivanjem pokojnika u grobove.

Bez obzira na izrečene činjenice (koje sveštenstvo prikladno prećutkuje), posetilac današnjeg “Nazareta” može posetiti i sobu u kojoj je Blažena “primila” anđela Gavrila. Vide se Marijina kuhinja i Josifova stolarija. Evo i sobe u kojoj je boravio Isus na povratku iz Egipta, a imamo i mesta gde se rodila devica Marija - ima ih, naravno, nekoliko, ne računajući njeno mesto rođenja devet kilometara dalje, u Seforisu, ili pak u Jerusalimu.

Čudna stvar u svemu tome je da se sva ta presveta mesta nalaze u pećinama. Zar su svetu porodicu sačinjavali trogloditi? Porodica Kremenko? Druga stvar je da su sva ta mesta par metara od izdubljenih grobova, ili su i sama bila pećinski grobovi u ovo ili ono doba. Mesto za sahranjivanje. Budući da jevrejski zakon strogo zabranjuje stanovanje u blizini grobova, moramo pretpostaviti da je ta “primerna jevrejska sveta porodica” u kojoj se rodio Hrist, bila neprekidno u stanju ritualne nečistoće...

Klerici sa “katoličkih univerziteta” rukama, nogama i zubima pokušavaju da nešto iskopaju i dokažu da je postojao grad Nazaret, ali bezuspešno. Tera ih grčevita potreba da dokažu da je njihova ideologija u pravu, ali i silni crkveni novac. Pri tom se obilno služe i prevarama. Zato svaku njihovu izjavu treba uzeti s rezervom i strogo naučno proveriti. Ako nema grada Nazareta iz I veka naše ere, postojanje čudotvornog božanstva Isusa je samim tim dovedeno u pitanje, a onda im je i njihova vera uzaludna. Nije ni čudo da se ogromna vatikanska mašinerija, zvana crkva, bori za svoj opstanak “dokazujući” nedokazivo do zadnje kapi znoja... ili krvi.

Iskopavanja arheologa Michael Avi-Yonah-a kod Cezareje, 1962. godine, otkrila su prvo pominjanje Nazareta na mermernoj ploči u sinagogi u Caesarea Maritima-i. Datirana je u kasni III ili rani IV vek naše ere. On pominje svešteničku porodicu koja se sklonila u Nazaret nakon rata. Verovatno su se sklonili u tamošnje pećine. Sada znamo da se radi o naseljavanju nakon poraza u Bar Kochbar ratu 135 godine. Vrlo je verovatno da su nazvali svoje selo “Nazaret”, odnosno “selo siromašnih”. Pisac Matejevog jevanđelja čuo je za te “svešteničke” porodice koje su se selile u mesto u Galileji koje su nazvali “Nazaret” - i odlučio da upotrebi to ime za svog junaka.

Arheolozi su neke nađene materijalne fragmente na tom mestu i u okolini datirali na nekoliko vekova pre Isusovog vremena i pretpostavili da u stvari pripadaju nekom bivšem i nestalom antičkom naselju - a između tih zadnjih antičkih nalaza i današnjeg doba nema dokaza o kontinuitetu urbanog života na tom mestu, pa tako ni potvrde da je tu postojao neki grad u Isusovo vreme.

Apologeti postavljaju sledeće pitanje (u nedostatku ikakvih materijalnih dokaza): “Kako je moguće da neko izmisli grad koji ne postoji, izlažući se opasnosti da ga raskrinkaju kao varalicu?”

Pitanje bi imalo smisla da su jevanđelja pisali apostoli na području današnjeg Izraela. Oni takvu grešku ne bi načinili, niti bi im to savremenici dopustili. Međutim, jevanđelja su vremenski pisana oko 100 godina nakon Isusovog raspeća, a prostorno daleko izvan Izraela, od strane ljudi koji nisu ni bili apostoli, a po svemu sudeći nisu ni kontaktirali s nekakvim prvobitnim apostolima, nego su to bili pisci koji su slabo poznavali jevrejsku veru (to će vam potvrditi svaki iole upućeniji Jevrej).

Autor jevanđelja “po Mateju” je očigledno pogrešno shvatio reč “Zvaće se nazirej” (Samson - nazirej božji), u Starom zavetu, i greškom izmislio Nazaret: “Zvaće se Nazarećanin”. Vernici su onda izgradili današnji Nazaret.

Današnji Nazaret u stvari je smešten u dolini, okruženoj blagim brežuljcima. Cela regija je karakteristična po ravnicama i blagim uzdizanjima tla, bez ikakvih vrhova ili oštrih klisura. Teren se opravdano naziva kao visoki basen, jer u jednom smeru imamo mnogo nižu ravnicu Esdraelon. Ali nema nikakve sumnje: današnji Nazaret je izgrađen u dolini, a ne na brdu. Čak i srednjovjekovni grad je ispod vrha, zaštićen od vetra. Počevši od 1957. godine, jevrejsko predgrađe, zvano “Nazerat Illit” (“Gornji Nazaret”) izgrađeno je na vrhu brega istočno od grada.

Postavlja se, dakle, pitanje: ne postoji li Nazaret - ne postoji li ni Nazarećanin? Možda je on tek jedan od mnogih samoproglašenih mesija, čiji su mu sledbenici dali nadljudske osobine.
 
Zato se i Hrist ne nalazi u umu, vec u srcu. I zato se zove vera a ne nauka ili kako god. Vidis ja sam krenuo sa tom pretpostavkom da je Hrist istinit i da je zaista Bog i nikada na tom putovanju nisam nasao trunku sumnje da je to laz ili prevara. Da me pitas da li je sigurno Isus Hrist bio na Zemlji ja u to verujem ali ne mogu da dokazem, niti cu da se trudim da dokazem ni sebi ni drugima. Ono o cemu Isus Hrist pricha ja dozivljavam, postom, molitvom, zivotom po Bozjim zapovestima i tu nalazim licno zadovoljstvo. To je samo jedan segment zbog cega verujem u Hrista.

Sad za tog pakiu kog ti pominjes niti sam cuo, niti sam slusao njegove rechi niti cuo nesto o njemu niti sam slusao nesto o njegovim "delima". Tako i ne mogu da ocenim srcem kakva je to licnost. Samim tim me ta licnost i ne zanima kao tema interesovanja a jos manje kao nekog kog bi obozavao ili pak verovao u njego kao neki bozanski entitet (a ne svidja mi se ni njegova depikcija).
 
Sve ovo što si napisao u prvom pasusu je tvoja lična stvar. Ja nemam prema tome nikakvu obavezu. Ali ti kao i ja znaš da je taj čovek, naime Isus Hrist, bio bogoborno, bogohulno i protivprirodno obrezan. neka se bog smiluje njegovoj duši i dušama onih koji su ga bogoborno, bogohulno i protivprirodno obrezali.

Sad za tog Pakiu sve što si rekao u drugom pasusu onaj ko veruje u Pakiu može reći i za Isusa. Znači, vas dvojica ste u suštini potpuno isti. Obojicu krasi neznanje. Poznajete samo svoje dvorište. Samo jednu religiju. I ti si za njega neverujući, baš kao on za tebe.

P.S. Nisi ničim oborio onaj veliki post gore...
 

Back
Top