Zasto mora religiozno?

[psmaniac]

Cik pogodi!
Cik procitaj kako je napisano.

Николај Велимировић?

 

[psmaniac]

Kaкав је то морал да не мораш ништа да радиш на послу а пара капље ?
А земљорадничке пензије ?
А фиктивно запослени који само дођу да подигну плату ?

Па секуларни.

 

[Troubleshooter]

Ја, Бога ми, попих епитимију забране причешћа због, на другој теми поменутог, "шврљања" са удатим. Нешто покајања, али нешто и време, па ми је епитимија скинута.
А проклетство иноверца за мене је комплимент, а не казна.

 

[Nemoguća Могућност]

Николај Велимировић?

Ubode ga iz prve nema sta!

cudi me da pre odgovora nisi cak ni pogledao u google ćitabe. Nema veze evo ja cu za tebe:

http://www.artnit.net/društvo/item/556-imanuel-kant-moralni-zakon.html

 

[Nemoguća Могућност]

Анатемисање није проблем, зашто би мене као хришћанина дотицала анатема неког имама, ламе?

zato sto ti malo kasnije poklonik tog nekog reda posalje samoubicu koji nosi bombu na sebi i lezerno se doseta na igraliste na kojoj se igraju tvoja deca. I c-bum-uje sebe. I okolinu.

a on cova ima opravdanje od svoga boga. A ti budi sta god da jesi... (bice ti lakse, racuna se).

A onda ti posle oces takodje bum bum puc puc (oravdano), posaljes letecu samo navodjenu (in god we trust, others pay cash) i srusis njima decije igraliste s druge strane planete.... sa korisnicima - kolateralno.

A onda se vase vodje sastanu i 'razumeju' se medjusobno. Idemo dalje.

 

[psmaniac]

Ubode ga iz prve nema sta!

cudi me da pre odgovora nisi cak ni pogledao u google ćitabe. Nema veze evo ja cu za tebe:

http://www.artnit.net/društvo/item/556-imanuel-kant-moralni-zakon.html

Гуглање не би имало смисла у малом квизу који си заиграо чикањем. И то је морал.
Личило ми је веома на нешто што би дошло из пера Велимировића а можда га је
у неком делу и цитирао па ми се јавило.

 

[psmaniac]

zato sto ti malo kasnije poklonik tog nekog reda posalje samoubicu koji nosi bombu na sebi i lezerno se doseta na igraliste na kojoj se igraju tvoja deca. I c-bum-uje sebe. I okolinu.

a on cova ima opravdanje od svoga boga. A ti budi sta god da jesi... (bice ti lakse, racuna se).

A onda ti posle oces takodje bum bum puc puc (oravdano), posaljes letecu samo navodjenu (in god we trust, others pay cash) i srusis njima decije igraliste s druge strane planete.... sa korisnicima - kolateralno.

A onda se vase vodje sastanu i 'razumeju' se medjusobno. Idemo dalje.

Па ти уопште не пишеш о моралу, ово су већ некакве трауме изазване ко зна чиме и немају везе са моралом,
сем у случају дволичења замишљених верских вођа. Требао си отворити тему 'религија као гориво за непрестане изливе мрзости'.
Ниси фер, завлачиш саписнике и трошиш нам време на тему са маском, што такође није морално.

 

[Nemoguća Могућност]

Па ти уопште не пишеш о моралу, ово су већ некакве трауме изазване ко зна чиме и немају везе са моралом,
сем у случају дволичења замишљених верских вођа. Требао си отворити тему 'религија као гориво за непрестане изливе мрзости'.
Ниси фер, завлачиш саписнике и трошиш нам време на тему са маском, што такође није морално.

Jesu traume.. u pravu si. Traume sveta u kome zivimo. Ja sam samo reciklirao ono sto se gleda i misli naglas naveliko i od najvecih igraca na terenu (tv, internet, radio, politika, verski propagandisti ...).

Koji bi moj razlog bio da otvorim temu o mrznji? Ne mrzim nikog, i nisam primetio da mene neko mrzi zasad. Nigde ne pominjem mrznju, nigde ne pozivam na mrznju, a ako je ti osecas, to je ipak na kraju krajeva tvoj osecaj.

Posto se vec borim za opste postovanje i razumevanje, najlogicniji napad bi bio da me neko proglasi suprotnim (na to dodatno Ad Hominem). Ali ja za taj mehanizam vec znam. Nista novo na kugli zemaljskoj.

 

[RIA77]

Па секуларни.

То није морал.

 

[psmaniac]

Jesu traume.. u pravu si. Traume sveta u kome zivimo. Ja sam samo reciklirao ono sto se gleda i misli naglas naveliko i od najvecih igraca na terenu (tv, internet, radio, politika, verski propagandisti ...).

Koji bi moj razlog bio da otvorim temu o mrznji? Ne mrzim nikog, i nisam primetio da mene neko mrzi zasad. Nigde ne pominjem mrznju, nigde ne pozivam na mrznju, a ako je ti osecas, to je ipak na kraju krajeva tvoj osecaj.

Posto se vec borim za opste postovanje i razumevanje, najlogicniji napad bi bio da me neko proglasi suprotnim (na to dodatno Ad Hominem). Ali ja za taj mehanizam vec znam. Nista novo na kugli zemaljskoj.

Изгледа да ти попушта концентрација. Не о мржњи већ о религији, сад морам да цитирам себе.

Требао си отворити тему 'религија као гориво за непрестане изливе мрзости'.

Све што си до сада написао а поготово онај упис о дволичним верским вођама, говори у прилог наслова који сам ја предложио.

 

[Nemoguća Могућност]

Изгледа да ти попушта концентрација. Не о мржњи већ о религији, сад морам да цитирам себе.


Све што си до сада написао а поготово онај упис о дволичним верским вођама, говори у прилог наслова који сам ја предложио.

Ne konzumiram propagandu.

Slobodno otvorite temu sa zeljenim naslovom.

 

[jolemisa]

Ne razumem kakve veze ima koriscenje informacione tehnologije u crkvi? Ili sloboda uverenja?
Pitanje je bilo netehnolosko.

Veza je u tome,da ti nemas veze sta pitas.

 

[Nemoguća Могућност]

Veza je u tome,da ti nemas veze sta pitas.

zato sto je pitanje glupo ?

 

[Zdrav razum]

Ne govorim o isysy.O nestanku mlecnoga puta s vidika..To ce se desiti kad tad.tu nema da li ce biti ili nece Bice.

Znaci ono carobno jednog dana

 

[Tom Jones 1]

Zasto svaki moralni kodeks mora prvo da bude religiozan ili religiozno obojen da bi nesto bio priznat nedajboze prihvacen?

Zar nismo kao vrsta napredovali u saznanju da mozemo da razdvojimo etiku od vere i da konsekventno imamo neki generalni moralni kodeks?

Mora religiozno zato što je religija jedina disciplina koja od svojih začetaka ima za cilj stvaranje boljeg čoveka i društva u celini.

U tom procesu, formiranje određenog morala je jedno od sredstava da se do postavljenog cilja dođe u praksi a ne kroz filozofiranje etičara ili represivne mere vlastodržaca.

Prvi nikada u istoriji nisu imali širi odjek zbog akademskog pristupa a drugi zbog toga što mere traju koliko i vlast, pa kad dođe neko drugi, krene u nekom drugom pravcu ili ga i ne zanima.

Rekao bih, da nije bilo religija, u svim narodima, nikad se ne bi izdigli kao društva a ni kao pojedinci, sa nivoa varvara i stvorili bilo kakav oblik funkcionalne civilizacije.

 

[DedaStojan]

Veza je u tome,da ti nemas veze sta pitas.

Nije vec ti ne kopčaš smisao.
Napravi anketu.

 

[jolemisa]

Nije vec ti ne kopčaš smisao.
Napravi anketu.

Ocigledno je da ti ne kopcas te stvari,cim postavljas takva pitanja.

 

[DedaStojan]

Ocigledno je da ti ne kopcas te stvari,cim postavljas takva pitanja.

Koja pitanja? Opet vidis sto nema.

 

[Scott Isle]

Ma ja, glasacemo demokratski sta je moralni kodeks, ko ustase i Vucic, iz kafane cemo odluciti sta cemo i kako cemo.

 

[Nemoguća Могућност]

Mora religiozno zato što je religija jedina disciplina koja od svojih začetaka ima za cilj stvaranje boljeg čoveka i društva u celini.

U tom procesu, formiranje određenog morala je jedno od sredstava da se do postavljenog cilja dođe u praksi a ne kroz filozofiranje etičara ili represivne mere vlastodržaca.

Prvi nikada u istoriji nisu imali širi odjek zbog akademskog pristupa a drugi zbog toga što mere traju koliko i vlast, pa kad dođe neko drugi, krene u nekom drugom pravcu ili ga i ne zanima.

Rekao bih, da nije bilo religija, u svim narodima, nikad se ne bi izdigli kao društva a ni kao pojedinci, sa nivoa varvara i stvorili bilo kakav oblik funkcionalne civilizacije.

Istorija, a i antropologija prepoznaje da je nasoj vrsti (homo stultus perniciosius) inherentno nekoliko osobina koje su vazne za poimanje ovog pitanja:

1. Agresivnost
2. Oportunizam
3. Dominacija
4. Strah
5. Bajke (razne vrste propagande, ideologije, religije, konzumerizam kao nad religija* ...)

Iz ovih osobina izviru mnoge pojave: Od generalnog upravljanja drustvom (drustvena/populacijska kontrola) do poimanja i objasnjenja sveta u kome zivimo (ili verovanja u nasu bajku kako ona opisuje svet).

Najcesci mehanizmi su:

- upotreba straha da se obuzda individualna ili grupna fizicka agresivnost (koriscenjem opravdanog nasilja),
- inherentni strah od drugih koji pospesuje potrebu za dominacijom,
- strah od onih koji veruju u drugu bajku
- dominacija kao oportunizam sa dobitak (u bilo kom smislu i obliku od moci, preko novca do privilegija i zastite)
- agresivnost kao mehanizam dominacije (pojedinacna agresivnost je nepozeljna, dok je kolektivna agresivnost praksa: na primer ratovi, dzihadi, protesti itd.)
- drustvo se propagira kao jednako za sve, a efektivno, zive u hijerarhiji dominacije (ne zeleci da je vide)

U poslednje vreme bajke su postale raznovrsne jer se masovno produkuju u centrima moci, visenamenske, a emituju kroz tehnologiju kojom su danas svi opcinjeni, od onih koji su najvise u hijerarhiji do onih koji su na dnu. Dok se ceo sistem ljulja iz osnova.

Organizovana drustva, religiozni redovi, politika - svi koriste iste mehanizme igrajuci najcesce pritiskom na nase najtananije slabosti, ranjivosti i potrebe.

Zasto?

Zato sto ovakva drustva, civilizacije i uredjenja - ne mogu da proizvedu svesnog coveka jer ga ne zele - coveka koji nije motivisan strahom, nad kojim se ne vrsi agresivnost svakojake vrste, koji ne koristi agresivnost, oportunizam ili dominaciju nad drugima kao mehanizam postizanja svojih ciljeva, i na kraju koji ne veruje slepo u bajke zarad opravdanja svojih (cesto nepozeljnih) postupaka.

Oni retki koji su vec sad svesni su generalno ugrozena pod vrsta nad kojom se vrsi konstatni odstrel, marginalizacija ili neka druga vrsta agresije da se njihova sposobnost ne bi previse videla cula ili (nedajboze) pojmila.

Kad se iz ovakve perspektive sagledaju stvari, vrlo brzo svaka propaganda postane prozracna i providna, time se bajka vrati u pocetno stanje kad je samo bajka a ne mehanizam kontrole tacnije preporucene samo-kotrole.

Religija je neophodna zato sto je mnogima neophodan nekakav uredjeni mehanizam po kome se vode, jer nisu u stanju sami da ga smisle, ali zato mogu da ga kupe, i da se efektivno zastite od onih drugih za koje veruju da su opasni, nepozeljni i blasfemicni.

Ali to naravno nije jedini primer istih mehanizma.


-----

* Konzumerizam kao nad-religija - znaci da konzumerizam smatra da je religija proizvod koji moze da se konzumira u svim oblicima u razna vremena - konsekventno moguce je nedeljom biti hriscanin i ici u crkvu, licno biti budista i verovati u reinkarnaciju, biti sekularan i verovati u naucni metod, biti agnostik sve u isto vreme, pa biti cak i ateista, anarhista ili paganin.

 

[Tom Jones 1]

Istorija, a i antropologija prepoznaje da je nasoj vrsti (homo stultus perniciosius) inherentno nekoliko osobina koje su vazne za poimanje ovog pitanja:

1. Agresivnost
2. Oportunizam
3. Dominacija
4. Strah
5. Bajke (razne vrste propagande, ideologije, religije, konzumerizam kao nad religija* ...)

Iz ovih osobina izviru mnoge pojave: Od generalnog upravljanja drustvom (drustvena/populacijska kontrola) do poimanja i objasnjenja sveta u kome zivimo (ili verovanja u nasu bajku kako ona opisuje svet).

Najcesci mehanizmi su:

- upotreba straha da se obuzda individualna ili grupna fizicka agresivnost (koriscenjem opravdanog nasilja),
- inherentni strah od drugih koji pospesuje potrebu za dominacijom,
- strah od onih koji veruju u drugu bajku
- dominacija kao oportunizam sa dobitak (u bilo kom smislu i obliku od moci, preko novca do privilegija i zastite)
- agresivnost kao mehanizam dominacije (pojedinacna agresivnost je nepozeljna, dok je kolektivna agresivnost praksa: na primer ratovi, dzihadi, protesti itd.)
- drustvo se propagira kao jednako za sve, a efektivno, zive u hijerarhiji dominacije (ne zeleci da je vide)

U poslednje vreme bajke su postale raznovrsne jer se masovno produkuju u centrima moci, visenamenske, a emituju kroz tehnologiju kojom su danas svi opcinjeni, od onih koji su najvise u hijerarhiji do onih koji su na dnu. Dok se ceo sistem ljulja iz osnova.

Organizovana drustva, religiozni redovi, politika - svi koriste iste mehanizme igrajuci najcesce pritiskom na nase najtananije slabosti, ranjivosti i potrebe.

Zasto?

Zato sto ovakva drustva, civilizacije i uredjenja - ne mogu da proizvedu svesnog coveka jer ga ne zele - coveka koji nije motivisan strahom, nad kojim se ne vrsi agresivnost svakojake vrste, koji ne koristi agresivnost, oportunizam ili dominaciju nad drugima kao mehanizam postizanja svojih ciljeva, i na kraju koji ne veruje slepo u bajke zarad opravdanja svojih (cesto nepozeljnih) postupaka.

Oni retki koji su vec sad svesni su generalno ugrozena pod vrsta nad kojom se vrsi konstatni odstrel, marginalizacija ili neka druga vrsta agresije da se njihova sposobnost ne bi previse videla cula ili (nedajboze) pojmila.

Kad se iz ovakve perspektive sagledaju stvari, vrlo brzo svaka propaganda postane prozracna i providna, time se bajka vrati u pocetno stanje kad je samo bajka a ne mehanizam kontrole tacnije preporucene samo-kotrole.

Religija je neophodna zato sto je mnogima neophodan nekakav uredjeni mehanizam po kome se vode, jer nisu u stanju sami da ga smisle, ali zato mogu da ga kupe, i da se efektivno zastite od onih drugih za koje veruju da su opasni, nepozeljni i blasfemicni.

Ali to naravno nije jedini primer istih mehanizma.


-----

* Konzumerizam kao nad-religija - znaci da konzumerizam smatra da je religija proizvod koji moze da se konzumira u svim oblicima u razna vremena - konsekventno moguce je nedeljom biti hriscanin i ici u crkvu, licno biti budista i verovati u reinkarnaciju, biti sekularan i verovati u naucni metod, biti agnostik sve u isto vreme, pa biti cak i ateista, anarhista ili paganin.

Istina. Lepo si opisao stanje pojedinaca i društva u polu-vandalskoj fazi jer istinski duhovni napredak je relativno spor i daleko od završenog bilo gde na zemlji. Pojedinci su u boljem položaju ali ni to nije lako.

Tačno je da religije koriste i grublje metode ali to proizilazi iz naše prirode kojoj dobrota i etika nisu svojstvene. Uprkos tome siguran sam da su religije način da to divlje, agresivno i amoralno u nama bude transformisano u čoveka dostojnog te reči, pa kad tad. Treba biti strpljiv i prema sebi i prema društvu i verovati, drugo ništa i ne preostaje niti je postojao neki drugi put do tog cilja.

 

[Nemoguća Могућност]

Istina. Lepo si opisao stanje pojedinaca i društva u polu-vandalskoj fazi jer istinski duhovni napredak je relativno spor i daleko od završenog bilo gde na zemlji. Pojedinci su u boljem položaju ali ni to nije lako.

Tačno je da religije koriste i grublje metode ali to proizilazi iz naše prirode kojoj dobrota i etika nisu svojstvene. Uprkos tome siguran sam da su religije način da to divlje, agresivno i amoralno u nama bude transformisano u čoveka dostojnog te reči, pa kad tad. Treba biti strpljiv i prema sebi i prema društvu i verovati, drugo ništa i ne preostaje niti je postojao neki drugi put do tog cilja.

Slazem se.

Zato je potrebno da postoji tolerancija, postovanje i razumevanje. Ako samo krenemo od toga, vec smo na pola puta. Jer, slazemo se, potreban je bolji covek - onaj pravi homo sapiens.

 

[4thman]

pa ja nisam rodjen na Alfa Kentauri.........sa zemlje sam.

Ali ti si džedaj ne on... Nije on sith iako jeste sit...

 

[4thman]

Tu je prilično lepo opisao:

 

[RIA77]

Mora religiozno zato što je religija jedina disciplina koja od svojih začetaka ima za cilj stvaranje boljeg čoveka i društva u celini.

Циљ хришћанства је обожење, а не стварање идеалног друштва. Људи раде како хоће, видимо кроз историју да држава има своје репресивне методе. Дакле какво је друштво је питање државе. Не религије.

Prvi nikada u istoriji nisu imali širi odjek zbog akademskog pristupa a drugi zbog toga što mere traju koliko i vlast, pa kad dođe neko drugi, krene u nekom drugom pravcu ili ga i ne zanima.

Религијски морал није имао одјека зато што су од њега намерно правили "баук", па су нпр Мојсијев законик избацили са правног факултета а користе Хамурабијев (који је пре свега мизогини законик). Дакле избацује се оно што ваља, а убацује како се коме ћефне.

Rekao bih, da nije bilo religija, u svim narodima, nikad se ne bi izdigli kao društva a ni kao pojedinci, sa nivoa varvara i stvorili bilo kakav oblik funkcionalne civilizacije.

Чињеница да је Израиљски народ имао прописе о чистом и нечистом што има и хигијенске мере. Међутим, чињеница је да су религије разноврсне. На које религије мислиш да издижу друштво ? Како мислиш на однос религије и функционалне цивилизације ?