Zasto mora religiozno?

[4thman]

pa vi bi biste da tako sto cete da iskljucite nas religiozne, i jos mi da vam damo najbolji recept, da izdamo sami sebe

nerealni ste
mi vec imamo bozansku etiku, vi napravite vasu bez boga, pa nam ponudite dogovor, a nas odgovor vec znate

od-govor, do-govor

Luminizam.

Ja poštujem religiozne. Iako ne razumem religioznost.

Nisam tako programiran.
I pošto nisam agnostik sam, ne sumnjam da viša sila postoji ali sumnjam u one koji u sami sebe sumnjaju...

 

[Nemoguća Могућност]

Nije. Apple je. Po Asimovim idejama je ali serija je dosta drugačija. Počeh čitati prvu knjigu, a odgledah i drugu sezonu...

Bar tri put bolje od Star Wars...

Star Wars je klasicna bajka. To je i Lukas negde pomenuo.

Ni jedan film ili serija nije napravljena skroz po knjigama. Ekranizacija takvih knjiga neminovno dovede do nekih razlicitosti. Ali obicno se navodi autor originalnog dela. Nije losa serija, s obzirom na vreme u koje je nastala jos je i odlicna.

koju prvu knjigu citas? Istorijsku prvu ili hronolosku prvu?

 

[bas kao]

I pošto nisam agnostik sam, ne sumnjam da viša sila postoji ali sumnjam u one koji u sami sebe sumnjaju...

e, pa neka vam ta visa sila onda pise vas eticki manifest

 

[Milan od Gruze]

ooook. kad budes bio raspolozen da odgovoris, citam.

Bez postenja nema morala.

Bez vere u postenje ,nema postenja.

 

[4thman]

Star Wars je klasicna bajka. To je i Lukas negde pomenuo.

Ni jedan film ili serija nije napravljena skroz po knjigama. Ekranizacija takvih knjiga neminovno dovede do nekih razlicitosti. Ali obicno se navodi autor originalnog dela. Nije losa serija, s obzirom na vreme u koje je nastala jos je i odlicna.

koju prvu knjigu citas? Istorijsku prvu ili hronolosku prvu?

Da... Ali nije plitka bajka...
Uporedivo je sa Foundation.
Možda je rano još reći ali Zadužbina je nešto između Zvezdanih Staza i Zvezdanih Ratova...

Ovo čitah.. Ali stadoh dok ne odgledam drugu sezonu. Imaš sve na torentu... Ili flixtoru...

 

[Nemoguća Могућност]

Bez postenja nema morala.

Bez vere u postenje ,nema postenja.

Lepo!

 

[4thman]

e, pa neka vam ta visa sila onda pise vas eticki manifest

Verovatno i učinila je to...

Od najstarijih do najmlađih manifesta, od moje morbidnosti do tvoje maestralnosti...

Najsilniji u ovoj čudesnoj šumi mi je svet koji nije opipljiv, misli... Ne toliko emocije niti intelegencije nego jednostavno nit tih niti... Iako je uvek nastavak...
A opet pipamo po istom... Vrtimo se doduše ko dva medveda u šumi...

 

[Nemoguća Могућност]

Da... Ali nije plitka bajka...
Uporedivo je sa Foundation.
Možda je rano još reći ali Zadužbina je nešto između Zvezdanih Staza i Zvezdanih Ratova...

Ovo čitah.. Ali stadoh dok ne odgledam drugu sezonu. Imaš sve na torentu... Ili flixtoru...

Foundation - je istorijski prva - Asimov je to prilicno davno napisao.

Nije los pocetak, ali hronoloski pocetak je: Preludijum za Zaduzbinu - napisan mnogo kasnije ali hronoloski u istoriji dolazi pre Zaduzbine.

Zapravo pocetak (odakle se vuku koreni price) je jos ranije hronoloski i istorijski, a bavi se robotima. Ako te ne zanima robotski ciklus (ima i film Ja Robot koji nema takoreci nikakve veze sa knjigom - ali ima veze sa zakonima jer tu se prvi put pominje 4ti zakon odnosno 0ti zakon). Dakle, ako te ne zanima robotski ciklus onda je Preludijum mozda bolji pocetak.

I cela prica vise ima veze sa matematickim modelom (psihoistorija) nego sa spejs operama (Star wars / Star Trek). Ne mislim nista lose o njima - ali Asimov je mnogo daleko. Viseslojevit.

Asimov je zaokruzio sve - ali ne bih da ti otkrivam tajne, ako nisi citao ceo opus od Ja Robot do Roboti i Zemlja. Ima tu fantasticnih obrta i saznanja - bolje da citas, Asimov je genijalan pripovedac.

Ima tu jos jedno saznanje koje sam otkrio mnogo kasnije i posle vise decenija kad sam ponovo citao sve... o tome mozemo kad procitas sve. I blago tebi ... kako bih voleo da citam neke knjige ko da ih citam prvi put.

 

[4thman]

Foundation - je istorijski prva - Asimov je to prilicno davno napisao.

Nije los pocetak, ali hronoloski pocetak je: Preludijum za Zaduzbinu - napisan mnogo kasnije ali hronoloski u istoriji dolazi pre Zaduzbine.

Zapravo pocetak (odakle se vuku koreni price) je jos ranije hronoloski i istorijski, a bavi se robotima. Ako te ne zanima robotski ciklus (ima i film Ja Robot koji nema takoreci nikakve veze sa knjigom - ali ima veze sa zakonima jer tu se prvi put pominje 4ti zakon odnosno 0ti zakon). Dakle, ako te ne zanima robotski ciklus onda je Preludijum mozda bolji pocetak.

Asimov je zaokruzio sve - ali ne bih da ti otkrivam tajne, ako nisi citao ceo opus od Ja Robot do Roboti i Zemlja. Ima tu fantasticnih obrta i saznanja - bolje da citas, Asimov je genijalan pripovedac.

Ima tu jos jedno saznanje koje sam otkrio mnogo kasnije i posle vise decenija kad sam ponovo citao sve... o tome mozemo kad procitas sve. I blago tebi ... kako bih voleo da citam neke knjige ko da ih citam prvi put.

Čitaj opet.
Opet ćeš razumeti deo koji nisi do sada...

Napraviću temu kad odčitam nešto.
Možda ipak nađem prevod, nije da ne znam engleski nego ipak mislim da je srpski dublji... Iako je original original...

Počeću sa pomenutom, Preludijum...

No tema je,
Šta je poštenje?
Da-Nee...

C leo n = s lav o...

 

[4thman]

Nije o... An...

No nebitno to...
Ajmo nigde a negde... Laku noć...

 

[Nemoguća Могућност]

Nije o... An...

No nebitno to...
Ajmo nigde a negde... Laku noć...

Laku noc

Bilo kako bilo Asimovljevi roboti-zaduzbina (citaj tehnologija-drustvo) je jedan od najgenijalnijih eseja na temu tehnologija i ljudi/drustvo(moral koji se pretace u pricu koja traje 20000 godina). TV serija je dobra, gledam je zato sto me zanima sta su ubacili, a sta izbacili - i mozda malo skok u stranu sa gledista knjiga.

A kad su religije u pitanju, bolji je Herbertov - 'Dina' opus (kod nas 12 knjiga + one koje je pisao sin kasnije). S tim sto je Herbert svet protiv tehnologije.

 

[Troubleshooter]

Religija nije neka stavka kojom se bavim u ovom zivotu, ali ima jedna stvar koja mi savrseno nije jasna iznova i iznova

Zasto svaki moralni kodeks mora prvo da bude religiozan ili religiozno obojen da bi nesto bio priznat nedajboze prihvacen?

Zar nismo kao vrsta napredovali u saznanju da mozemo da razdvojimo etiku od vere i da konsekventno imamo neki generalni moralni kodeks?

Samo cu povrsno da se referisem na Asimovljeva 3(4) zakona robotike - ne kao same zakone ili njihovu primenu (s obzirom da je fikcija to cak nije ni primenjeno nigde), nego kao mini moralni kodeks.

Сва прва три закона Асимова су одмах примењена у обрнутом смислу. Толико о "напретку". Из тога већ видимо шта нас чека уколико АИ постане заиста права интелигенција у вези четвртог закона.

 

[Troubleshooter]

Лично не видим никакво зло у атеизму, односно агностицизму. Још је Мишел де Монтењ питао себе - "Можда је Бог одредио да ја будем атеиста?" По мом мишљењу то је потпуно легитиман лични и филозофскси став.
Зло долази од растућег антитеизма, богоборства јер је то религиозни и агресивни приступ оне друге, мрачне стране. Маскиран је "науком", "напретком" или "прогресом" где никакве праве науке, напретка или прогреса нема, напротив, само њихове супротности. Злу није дато да ствара, него само да уништава и извитоперава.

 

[Frederick_]

Religija nije neka stavka kojom se bavim u ovom zivotu, ali ima jedna stvar koja mi savrseno nije jasna iznova i iznova

Zasto svaki moralni kodeks mora prvo da bude religiozan ili religiozno obojen da bi nesto bio priznat nedajboze prihvacen?

Zar nismo kao vrsta napredovali u saznanju da mozemo da razdvojimo etiku od vere i da konsekventno imamo neki generalni moralni kodeks?

Samo cu povrsno da se referisem na Asimovljeva 3(4) zakona robotike - ne kao same zakone ili njihovu primenu (s obzirom da je fikcija to cak nije ni primenjeno nigde), nego kao mini moralni kodeks.

Vidim da i ti, kao i jedno 99% ljudi ovde, mesas pojam vere i religije.
Nauci da razdvojis ta dva pojma i sve ce ti biti jasno.

 

[a bre Milun]

Religija nije neka stavka kojom se bavim u ovom zivotu, ali ima jedna stvar koja mi savrseno nije jasna iznova i iznova

Zasto svaki moralni kodeks mora prvo da bude religiozan ili religiozno obojen da bi nesto bio priznat nedajboze prihvacen?

Zar nismo kao vrsta napredovali u saznanju da mozemo da razdvojimo etiku od vere i da konsekventno imamo neki generalni moralni kodeks?

Samo cu povrsno da se referisem na Asimovljeva 3(4) zakona robotike - ne kao same zakone ili njihovu primenu (s obzirom da je fikcija to cak nije ni primenjeno nigde), nego kao mini moralni kodeks.

religije su socijalni defekt nastao u vreme budjenja civilizacije i prilagodjen potrebama ondasnjeg coveka koji je sve pojave u svetu video kao volju bogova (koje covek ne moze kontrolisati) a ne kao prirodne pojave (koje covek moze kontrolisati..........sto se i dokazalo daljim razvojem civilizacije).
Stete koje su religije nanele ljudskoj civilizaciji , su gigantskih razmera jer su kocile razvoj ljudskog drustva (mracni srednji vek, krstaski ratovi, inkvizicija, .....sve do danasnjih dana) , kocile razvoj nauke i tehnike (galileo, kopernik........).
Danas su religije prevazidjene kod najveceg dela covecanstva (dok statistika jos uvek barata sa milijardama vernika.......po nalogu svetskih vladara) i opstaju jos jedino u stratesko-propagandnim planovima svetske elite. Jasno je da ce sa padom ovih hiljadugodisnjih vladarskih dinastija za njima otici i njihovo poslednje hegemonisticko oruzje........religije.

 

[Nemoguća Могућност]

Vidim da i ti, kao i jedno 99% ljudi ovde, mesas pojam vere i religije.
Nauci da razdvojis ta dva pojma i sve ce ti biti jasno.

Slazem se. Nisu isti pojmovi. Povezani doduse jesu.
tu moze jos neka semantika - vera - verovanje

 

[Troubleshooter]

religije su socijalni defekt nastao u vreme budjenja civilizacije i prilagodjen potrebama ondasnjeg coveka koji je sve pojave u svetu video kao volju bogova (koje covek ne moze kontrolisati) a ne kao prirodne pojave (koje covek moze kontrolisati..........sto se i dokazalo daljim razvojem civilizacije).
Stete koje su religije nanele ljudskoj civilizaciji , su gigantskih razmera jer su kocile razvoj ljudskog drustva (mracni srednji vek, krstaski ratovi, inkvizicija, .....sve do danasnjih dana) , kocile razvoj nauke i tehnike (galileo, kopernik........).
Danas su religije prevazidjene kod najveceg dela covecanstva (dok statistika jos uvek barata sa milijardama vernika.......po nalogu svetskih vladara) i opstaju jos jedino u stratesko-propagandnim planovima svetske elite. Jasno je da ce sa padom ovih hiljadugodisnjih vladarskih dinastija za njima otici i njihovo poslednje hegemonisticko oruzje........religije.

Док је Фукујама написао књигу "Крај историје", једва чекам и твоју студију "Крај религија". Време је да се ствари упросте и што лакше објасне. Додуше, Фукујама се накнадно кориговао, када је својим очима видео да можда и није све онако као што је идеологија чији је представник желела да се дешава.
За твоју студију довољно је цитирати партијске материјале после Другог рата о "религији као опијуму за народ".
Увек сам завидео онима којима је све просто, јасно и лако објашњиво.

 

[RIA77]

Pitanje je dana kada ce religija da bude ruzna proslost

Тако су говорили пре 60 година.
Данас је ово бајка којом се атеисти теше што их је све мање.

 

[aeternum]

Лично не видим никакво зло у атеизму, односно агностицизму. Још је Мишел де Монтењ питао себе - "Можда је Бог одредио да ја будем атеиста?" По мом мишљењу то је потпуно легитиман лични и филозофскси став.
Зло долази од растућег антитеизма, богоборства јер је то религиозни и агресивни приступ оне друге, мрачне стране. Маскиран је "науком", "напретком" или "прогресом" где никакве праве науке, напретка или прогреса нема, напротив, само њихове супротности. Злу није дато да ствара, него само да уништава и извитоперава.

neznanje je zlo

 

[Troubleshooter]

Тако су говорили пре 60 година.
Данас је ово бајка којом се атеисти теше што их је све мање.

Реално, све је мање хришћана. Друге религије и атеизам се шире.

 

[RIA77]

Реално, све је мање хришћана. Друге религије и атеизам се шире.

Не пратиш светске пописе становништва, то што би ти желео да има мање хришћана, то је већ друга ствар.
Реално пишеш шта се теби свиђа а не оно шта јесте.

 

[Troubleshooter]

neznanje je zlo

Ти не признајеш Нови Завет, али тамо пише : "Благо сиромашнима духом јер је њихово царство небеско".

 

[a bre Milun]

Док је Фукујама написао књигу "Крај историје", једва чекам и твоју студију "Крај религија". Време је да се ствари упросте и што лакше објасне. Додуше, Фукујама се накнадно кориговао, када је својим очима видео да можда и није све онако као што је идеологија чији је представник желела да се дешава.
За твоју студију довољно је цитирати партијске материјале после Другог рата о "религији као опијуму за народ".
Увек сам завидео онима којима је све просто, јасно и лако објашњиво.

svako veruje u sta oce i zivi kako oce.
Samo nemoj u ime Alaha, Vatikana, Hilandara, Jehove........da me zakoljes.

 

[Troubleshooter]

Не пратиш светске пописе становништва, то што би ти желео да има мање хришћана, то је већ друга ствар.
Реално пишеш шта се теби свиђа а не оно шта јесте.

Не желим да буде мање хришћана, напротив. Упути ме на те светске пописе где се то види.

 

[Troubleshooter]

svako veruje u sta oce i zivi kako oce.
Samo nemoj u ime Alaha, Vatikana, Hilandara, Jehove........da me zakoljes.

Зашто бих тебе или било кога уопште заклао? Како си то закључио?