Zasto ljudi na druge gledaju kao na robu?

[I_am_the_God]

Bas mi je dunulo u glavu da postavim temu kada sam u bus-u cuo dve devojke kako razgovaraju i u jednom momentu jedna kaze drugoj : " Meni nije jasno sta on radi sa njom....."

Sto u prevodu znaci da ona nije vredna njega. Odnosno da je ( kako cu daje to zvati ) njena trzisna vrednost ( TV ) manja od njegove.
Npr. kada pogledate sve parove na ulici i sa strane primetite jednostavan algoritam , svako je sa osobom za koju smatra da ima istu TV kao i on/ona. Skoro uvek ljudi koji su zajedno igledaju otprilike isto , lepi su sa lepima , normalni sa normalnima , debeli sa debilima i sl. Kada se javi odstupanje od ovog ( cega uglavnom ima ) obicno osoba koja ima trzisne osobine koje se ne cene mora da kompenzuje svoj nedostatak drugim kvalitetom koji se ceni na trzistu. Kao sto je na primer novac ili pozicija u drustvu. Tako da ce Baja koji ima mnogo kesa mocu da ima ekstra ribu ukoliko ta riba ceni kes. Isto tako Baja koji je glavni na zurkama , nema kes pa opet moze da nadje ribu sa kesom ili do jaja ribu cak i da ne izgleda dobro.
Mene interesuje sta je sve to sto utice na formiranje trzinsne vrednosti osobe. Kao i svuda tu spadaju potraznja i kvalitet. Ponuda i potraznja su relativno stabilne jer ima ( valjda ) otrpilike isti broj muskaraca i zena. Ukoliko bi se broj poremetio npr. bilo bi 20% zena i 80% muskaraca , zenama bi skocila vrednost te bi one koje u normalnoj situaciji nisu u stanju da "nabave" kul frajere , bile vise cenjene. Kako potraznja ne utice mnogo u realnom svetu sem u specijalnim situacijama koncetrisimo se na kvalitet
Sta to odredjuje kvalitet osobe kao robe. Zapanjujuce je da svi pricaju kako cene dobrotu, pamet , osecajnost , pravednost , muzevnost ,zenstvenost, karatker bla bla bla... a cinjenice govore skoro poptpuno suprotno od toga. Koliko ima ljudi koji poseduju sve gore navedene osobine ali imaju npr neku gresku ili manu koja im smanjuje TV , ( debeli su , mrsavi , siromasni ( tipa ciga ), ruzni i sl.) i oni zavrse sa ljudima koji obavezno isto imaju po tim kriterijumima malu TV. Naravno uglavnom nabave primerke koji isto dobri, pametni i sl.
Izgleda da postoje otrpilike 2 sloja po kojima se ljudi tretiraju : Prvi sloj TV cija procena malo varira i svi prate uglavnom iste principe , gde se odredjen broja osobina koje su drustveno prihacene kao kvalitetne sabira i upisuje u TV. Ako dve osobe imaju slicnu TV onda prelaze na drugi sloj.
Drugi sloj je sloj koji se sastoji od osobina koji svi govore da vole : dobrotu , osecajnost bla bla.. I tek kada ljudi prodju prvi test traze osobu koja ce biti komplementarna njihovoj licnosti po drugom sloju. Kada se sve ovo zavrsi imaju osobu koja im se svidja.
E sada postoje individualne razlike u ocenjivanju TV-a . Npr neki ljudi cene veliki kolicine novca i sabiraju ih u TV , neki ne nije im bitno. Neki stvarno cene neke od osobina iz sloja 2 i sabiraju ih u TV. Ali izgleda da stvarno ipak funkcionise stari stereotipan algoritam : lepota + kes + drustveni status + moc = TV. Koji je vas algoritam ili smatrate da ga nemate?
If ( TV1==TV2 ) naredba2......
E sada da se vratim na ono od ranije : da li smatrate da neko moze da potceni svoju TV?
Npr onaj decko iz price devojaka na pocetku po njihovom mislenju vredi vise. Da li je on smatrao da vredi manje nego stvarno , ili se njihove procene medjusobnih vrednosti dopunjuju tako da on ceni nesto sto "vecina" ne ceni?
Gde presatje ovo procenjivanje ljudi kao robe? Zasto se mi stidimo da budemo sa nekim ko je "ispod" nas? Kada nam se npr. nabacuje neko koga smatramo Ok osobom ali sa manjom TV , mi se uglavnom povlacimo. I sami sebi govorimo da nam se ona/on ne svidja... ali poenta je : da li nam se ona/on stvarno ne dopada ili stereotipno smatramo da "vredimo" vise?
Kako procenjujete svoju TV?
Da mislite da niste fer prema sebi ponekad ili prema drugima ( u proceni )?
Koliko mislite da je ovo vestacki i zasto se javlaj ova "pojava"?

Aj sad da ne bi jos smarao dosta je ovo cisto da vidim kako ce da prodje tema koja zahteva malo vise mozganja od 1ns. 8-)

 

[MYOB]

Jao dete, tema koja zahteva malo više mozganja i da ne bih još smarao. Da si tako pametan kakvim si hteo da se predstaviš napisao bi sve to u dve-tri rečenice. Otkrivaš toplu vodu. Idi spavaj.

 

[I_am_the_God]

Pa da sam tako pametan ne bi pitao zar ne. Izvini devojcice to je bila sala , ja ne znam koliko ti imas godina ali tesko da sam dete. Stvarno mi je zao ako sam povredio tvoju sujetu mojim komentarom.

 

[®]

Jbg, ti lepo kažeš da si bog, a neko ti pripiše infantilnos'

Kako volim kad se napravi sprdnja s bogom
Izvini, Bože, postavljače teme, ništa lično

 

[MYOB]

Ma nisi me povredio, ne brini. Bla, bla. Odoh da spavam. Kasno je.

 

[limunada]

Jbg, ti lepo kažeš da si bog, a neko ti pripiše infantilnos'

Kako volim kad se napravi sprdnja s bogom
Izvini, Bože, postavljače teme, ništa lično

ajde,ajde....na spavanje.... :razz:

 

[I_am_the_God]

Jbg, ti lepo kažeš da si bog, a neko ti pripiše infantilnos'

Stvarno strasno... kude ide ovaj svet....8-)

 

[®]

od Boga se, o'š da kažeš, ne m're uteć?

Liki, ođe i modovi po dva sata razvlače laku noć, mogu i nečemerni forumaši

 

[Lexa]

E, smarate. Ustvari je divna tema ali se Boža nedavno učlanio pa ne zna da se ovakve teme ne postavljaju na Lj&S jer brzo umiru. Mada..... sada imamo novog moderatora 8)

Imam čir na bulji kanda mi to umanjuje TV, ali samo ako kažem... dobro, ustvari je samo vulkan bubuljica koja je još u razvoju... jedva sedim.

Nova tema - ko definiše status svetinje?

Nego, imam samo jednu zamerku na postavku... zašto dođavola ne bi neko tražio komad svoje tržišne vrednosti?
Najviše me fasciniraju likovi poput nekog dečaka ovde koji se požalio kako je on dobar i pametan, al' nije bilder, pa ne može da ima lepu. Ustvari..... što bi on "imao lepu"? Nek' ima dobru i pametnu..... ali ne, on hoće komad koji je dobar za pokazivanje, paralelno kukajući na sistem po kome mu lepe devojke ne prilaze jer ima lepših od njega, te mu samo ostaju prosečne ili ružnjikave... malo licemerno?! A, opet, tako realno.....

I da, još jedna stvar. Ko uopšte određuje to "biti sa nekim"? Yel nije i to pomalo stereotipno, po sebi? "Hej, ja sad imam deeečka? Pa kakav je? Yel lep? Daaaa..... Ma ne, nije..... pa nije bitno, bitno je da imaš dečka. Sad kaži svima..."

U većini ovih priča isključujete faktor dopadanja. Sami nas postavite kao stone lampe u startu. I šta onda prokomentarisati? Da li imati dečka, devojku, da bi se pokazalo kako vi to možete? Da li to uraditi jer tako treba? Ili živeti svoj život dok vas neko, eventualno, ne obori s nogu?

A šta ako se to ne dogodi? Panika? :?
Ma yock, pustite komšiluk da iskomentariše kako ste postavili previsoke standarde, obzirom na svoje kvalitete... "Jeste ona OK, lepa je i pametna, ali nije baš toliko..... mogla je biti sa Đokom, a ni Pera nije bio loš....."

Hm, da li joj se dopao?

"Pa..... dopao bi joj se... vremenom, sigurno. Uostalom, bitno je da se bude sa nekim, zar ne?"

 

[bundeva]

trazili ste, evo vam ga.. ako si ti nas ugnjavio dugim postom, sad ces da dobijes zauzvrat najmanje 5 leksinih nista kracih

 

[®]

I dalje pravi gramatičke, ali nemoj da joj kažeš, bundevo, jer sam joj na ignor listi

 

[Lexa]

trazili ste, evo vam ga.. ako si ti nas ugnjavio dugim postom, sad ces da dobijes zauzvrat najmanje 5 leksinih nista kracih

Živiš u prošlosti 8)

 

[dale92]

i gde je zakljucak...??

 

[Beatrix Kiddo]

Svako odredjuje TV prema svojim potrebama u odredjenom trenutku. Tako da je TV promenljiv. To si izostavio.
Ljudi generalno nisu roba, osim onih koji to zele da budu ili ne znaju drugacije, al' ako bi uzela tvoju teoriju kao neku pretpostavku TV odredjuje iskljucivo EQ, ostalo je manje bitno u mom slucaju.

 

[Tuzni_patak]

i gde je zakljucak...??

Ovo nije tema za LjiS.

 

[I_am_the_God]

Svako odredjuje TV prema svojim potrebama u odredjenom trenutku. Tako da je TV promenljiv. To si izostavio.
Ljudi generalno nisu roba, osim onih koji to zele da budu ili ne znaju drugacije, al' ako bi uzela tvoju teoriju kao neku pretpostavku TV odredjuje iskljucivo EQ, ostalo je manje bitno u mom slucaju.

Vidis nikad se nisam pre setio da uracunam EQ. E sada da EQ poptpuno odredjuje TV ne verujem da je tacno , ali je sigurno uracunat u vrednost. Potpuno si u pravu da se menja u zavisnosti od situacije , ja sam se ovde skoncentrisao na klasican primer trazenja decka/devojke u modernom drustvu. Ukoliko bi TV samo odredjivao EQ , ruzni/siromasni ljudi sa visokim EQ bi mogli da navataju koga hoce. Ljudi te jednostavno uglavnom otpisu pri pogledu , ako vazi ono cuveno da se glavno misljenje o nekome formira u prvih 5 sec. Mozes da radis posle toga sta hoces , ima mali uticaj. Inace nije ovo moja teorija ja sam je samo prosledio u nekom obliku.

@Lexa
Nego, imam samo jednu zamerku na postavku... zašto dođavola ne bi neko tražio komad svoje tržišne vrednosti?
Najviše me fasciniraju likovi poput nekog dečaka ovde koji se požalio kako je on dobar i pametan, al' nije bilder, pa ne može da ima lepu. Ustvari..... što bi on "imao lepu"? Nek' ima dobru i pametnu..... ali ne, on hoće komad koji je dobar za pokazivanje, paralelno kukajući na sistem po kome mu lepe devojke ne prilaze jer ima lepših od njega, te mu samo ostaju prosečne ili ružnjikave... malo licemerno?! A, opet, tako realno.....

E da vidis.... , oni se bune sto se jednostavno sve ne sabira u TV. Jer oni bi hteli lepu ali ne mora da bude pametna da nadoknadi za njegovu pamet. Tako da ako bi se sve sabiralo bili bi isti. Naravno lepi hoce ili lepe ili bogate ili one sa visokim drustvenim statusom ( EQ i jos ) ili mocne , glavne frajere i sl. Pa se oni bune jer ruzni frajeri koji su baje mogu da dobiju dobru ribu , a ruzni pametni ne mogu. U tome je poenta , zasto se neke osobine vise cene a druge ne?
Potpuno je normalno da neko trazi komad svoje TV, nije to zamerka ja samo isticem ono sto uglavnom osaje sakriveno , jer ljudi pricaju kako im se svijdaju ovakve/onakve osobe a potpuno propustaju da sagledaju ovu stranu stvari. Jer ljudi skoro nikada ne prizanjau da procenjuju druge po vrednosti : ti vredis isto ko i ja , ja vredim vise/manje i sl. A ne priznaju jer bi onda isplai "zli" a u stvari svi to rade. To je ono najlicemernije u nasem drustvu , kada ti pridje neko za koga smatras da ima manju TV , reci ces ne svidajs mi se ili nesto jos manje dirketno ali nikad istinu , jer ako bi rekao istinu bio bio zao. Niko nece reci : "Ti nisi vredan/a mene".

 

[marina.c]

Bas mi je dunulo u glavu da postavim temu kada sam u bus-u cuo dve devojke kako razgovaraju i u jednom momentu jedna kaze drugoj : " Meni nije jasno sta on radi sa njom....."

Sto u prevodu znaci da ona nije vredna njega. Odnosno da je ( kako cu daje to zvati ) njena trzisna vrednost ( TV ) manja od njegove.
Npr. kada pogledate sve parove na ulici i sa strane primetite jednostavan algoritam , svako je sa osobom za koju smatra da ima istu TV kao i on/ona. Skoro uvek ljudi koji su zajedno igledaju otprilike isto , lepi su sa lepima , normalni sa normalnima , debeli sa debilima i sl. Kada se javi odstupanje od ovog ( cega uglavnom ima ) obicno osoba koja ima trzisne osobine koje se ne cene mora da kompenzuje svoj nedostatak drugim kvalitetom koji se ceni na trzistu. Kao sto je na primer novac ili pozicija u drustvu. Tako da ce Baja koji ima mnogo kesa mocu da ima ekstra ribu ukoliko ta riba ceni kes. Isto tako Baja koji je glavni na zurkama , nema kes pa opet moze da nadje ribu sa kesom ili do jaja ribu cak i da ne izgleda dobro.
Mene interesuje sta je sve to sto utice na formiranje trzinsne vrednosti osobe. Kao i svuda tu spadaju potraznja i kvalitet. Ponuda i potraznja su relativno stabilne jer ima ( valjda ) otrpilike isti broj muskaraca i zena. Ukoliko bi se broj poremetio npr. bilo bi 20% zena i 80% muskaraca , zenama bi skocila vrednost te bi one koje u normalnoj situaciji nisu u stanju da "nabave" kul frajere , bile vise cenjene. Kako potraznja ne utice mnogo u realnom svetu sem u specijalnim situacijama koncetrisimo se na kvalitet
Sta to odredjuje kvalitet osobe kao robe. Zapanjujuce je da svi pricaju kako cene dobrotu, pamet , osecajnost , pravednost , muzevnost ,zenstvenost, karatker bla bla bla... a cinjenice govore skoro poptpuno suprotno od toga. Koliko ima ljudi koji poseduju sve gore navedene osobine ali imaju npr neku gresku ili manu koja im smanjuje TV , ( debeli su , mrsavi , siromasni ( tipa ciga ), ruzni i sl.) i oni zavrse sa ljudima koji obavezno isto imaju po tim kriterijumima malu TV. Naravno uglavnom nabave primerke koji isto dobri, pametni i sl.
Izgleda da postoje otrpilike 2 sloja po kojima se ljudi tretiraju : Prvi sloj TV cija procena malo varira i svi prate uglavnom iste principe , gde se odredjen broja osobina koje su drustveno prihacene kao kvalitetne sabira i upisuje u TV. Ako dve osobe imaju slicnu TV onda prelaze na drugi sloj.
Drugi sloj je sloj koji se sastoji od osobina koji svi govore da vole : dobrotu , osecajnost bla bla.. I tek kada ljudi prodju prvi test traze osobu koja ce biti komplementarna njihovoj licnosti po drugom sloju. Kada se sve ovo zavrsi imaju osobu koja im se svidja.
E sada postoje individualne razlike u ocenjivanju TV-a . Npr neki ljudi cene veliki kolicine novca i sabiraju ih u TV , neki ne nije im bitno. Neki stvarno cene neke od osobina iz sloja 2 i sabiraju ih u TV. Ali izgleda da stvarno ipak funkcionise stari stereotipan algoritam : lepota + kes + drustveni status + moc = TV. Koji je vas algoritam ili smatrate da ga nemate?
If ( TV1==TV2 ) naredba2......
E sada da se vratim na ono od ranije : da li smatrate da neko moze da potceni svoju TV?
Npr onaj decko iz price devojaka na pocetku po njihovom mislenju vredi vise. Da li je on smatrao da vredi manje nego stvarno , ili se njihove procene medjusobnih vrednosti dopunjuju tako da on ceni nesto sto "vecina" ne ceni?
Gde presatje ovo procenjivanje ljudi kao robe? Zasto se mi stidimo da budemo sa nekim ko je "ispod" nas? Kada nam se npr. nabacuje neko koga smatramo Ok osobom ali sa manjom TV , mi se uglavnom povlacimo. I sami sebi govorimo da nam se ona/on ne svidja... ali poenta je : da li nam se ona/on stvarno ne dopada ili stereotipno smatramo da "vredimo" vise?
Kako procenjujete svoju TV?
Da mislite da niste fer prema sebi ponekad ili prema drugima ( u proceni )?
Koliko mislite da je ovo vestacki i zasto se javlaj ova "pojava"?

Aj sad da ne bi jos smarao dosta je ovo cisto da vidim kako ce da prodje tema koja zahteva malo vise mozganja od 1ns. 8-)

Ko će ovo da čita??!!
Al da odgovorim na prvu- znam i ja jednog za koga se malo-malo pitam: Šta on radi s njom...?!

 

[divlja]

Ruzni i siromasni sa visokim EQ-om, su prilicno zadovoljni svojim zivotima, gresis. Ali takvi ljudi isto nece svakog, kapiras?
Glavna stvar sa EQ-om je da prihvatis sebe, prevazidjes komplekse i zivis u skladu sa svojim mogucnostima, prosirujuci ih.
Ova teorija o 5 sec pije vodu kod ljudi koji su toliko povrsni da zakljucke donose samo na osnovu utisaka, sto doduse mnogi i rade. Ostaju na povrsini. Fascinantno je u stvari koliko ljudi pluta po povrsini u odnosima, komunikaciji itd...:|

 

[vd]

taman sam pomislio da je TP samo jedan
a onda se pojavio bog

 

[I_am_the_God]

Ruzni i siromasni sa visokim EQ-om, su prilicno zadovoljni svojim zivotima, gresis. Ali takvi ljudi isto nece svakog, kapiras?
Glavna stvar sa EQ-om je da prihvatis sebe, prevazidjes komplekse i zivis u skladu sa svojim mogucnostima, prosirujuci ih.
Ova teorija o 5 sec pije vodu kod ljudi koji su toliko povrsni da zakljucke donose samo na osnovu utisaka, sto doduse mnogi i rade. Ostaju na povrsini. Fascinantno je u stvari koliko ljudi pluta po povrsini u odnosima, komunikaciji itd...:|

Ovo nema veze za uzivanjem u zivotu i ostatkom. Ja ne kazem da je ovima sa vecom TV "bolje" sto nema veze sa zivotom, samo kazem da ljudi hoce ljude koji kao oni imaju istu TV. U najprostijem obliku. Ljudi koji su pametniji , imaju veci EQ i sl. mogu mnogo vise da uzivaju u zivotu od drugih i da im bude bolje ali uzivace u zivotu sa osobom koja ima slicnu TV kao oni.
Ta terija o 5 sec se ugavnom odnosi na fizicki izgled/drustveni status a ne na osobu kao celinu. Ukoliko nekoga u prvih 5 sec protumacite kao privlacnog ( procenite da vas je vredan ) dacete mu sansu . Ja licno ne volim to o 5 sec , ali to je sad druga tema , samo sam je dao kao primer , i slazem se sa tobom da je to potpuno povrsno.

 

[Kad_LupimLupim]

Ti si jos jedan koji ima problem da sebi ovde nadje dobru pichku, jel tako? I reci mi molim te da ne studiras FON

 

[Banshee]

zapamticu dan kad me neko privuce za pet sekundi
znacu da sam se pozdravila sa mozgom.
stav ti je povrsan.
ili ti jadikujes nad sobom.ne znam.
mrzi me da tupim sada.
a mrzi me i da ucim

 

[sinnke]

zapamticu dan kad me neko privuce za pet sekundi
znacu da sam se pozdravila sa mozgom.
stav ti je povrsan.
ili ti jadikujes nad sobom.ne znam.
mrzi me da tupim sada.
a mrzi me i da ucim

Hladnu zenu ne moze niko privuci ni za pet godina,a ne za pet sekundi.

 

[Banshee]

Hladnu zenu ne moze niko privuci ni za pet godina,a ne za pet sekundi.

glup muskarac se ne moze opametiti ni da mu das vecnost

 

[sinnke]

glup muskarac se ne moze opametiti ni da mu das vecnost

Za takvu zenu kao sto si ti bolje je zauvek ostati glup.