Zašto je vernicima toliko bitno da preobrate nevernike u vernike?

C

Cvrc na kub

Gost
Lepo sam reko AKO ODLUCE...
Jevandjeliziranje jeste djabe ali vernici imaju obavezuj,na osnovu onog sto je Isus naveo a i sto je kasnije bilo implementirano u okvirima prve crkve,da obezbede jelo onima koji to rade kao svoj glavni posao.
Dakle pop ti ne sme naplatiti ali ti imas obavezu da ga ugostis onim sto imas spremljeno za rucak tvojoj porodici.
Primecujes razliku ???
Primećujem ali nisam stekao dojam da vam meniđeri pružaju usluge ako im doneseš tavče na gravče i to samo za konkretan obred jednokratni, nego vam prakticno traže doživotno izdržavanje. Iz moje vizure to je desetak samo verbalno maskiran i još i novčani. A popovima nešto daš samo ako tebi lično nešto konkretno i treba a ne za liturgije. Mislim prođu oni sa onom posudom za prilog ali to ko i cigancići na semaforu kad traže, pa možeš da daš neki dinar a i ne moraš. Svejedno će ti držati liturgiju i sutra i prekosutra za đabe, i nikad neće prestati samo zbog toga jer ga vernici ne plaćaju za to.

Primecuješ li razliku?
 

robivek

Domaćin
Poruka
3.890
Primećujem ali nisam stekao dojam da vam meniđeri pružaju usluge ako im doneseš tavče na gravče i to samo za konkretan obred jednokratni, nego vam prakticno traže doživotno izdržavanje.
Kako to mislis da im doneses "tavce na gravce",svaki pojedinac hriscanin treba obavljati misionski rad u okvirima svog svakidasnjeg zivota jer su hriscani to 24/7, 365 dana u godini....naravno,uz to su i radnici,medicinari,IT eksperti,ekoniomisti,biznismeni i t.d.
E sad sto se tice pastora,od njih se definitivno ocekuje MNOOOOGO vise jer oni trebaju menadjirati crkveni zivot pre svega na lokalnom nivou,dakle u lokalnoj crkvi gde oficijalno sluze ali da ipak sve to koordiniraju sa ostalim kolegama i vernicima koji su trenutno prihvatili neki konkretan poziv ( sluzbu) u crkvenom zivotu ( ovo je volonterski rad) i to se obicno menja na godisnjem nivou da bi svaki pojedinac koji ima adekvatne darove mogao ucestvovati u tom procesu.
Ako je pastor adekvatan i to se realno da videti iz njegove sluzbe crkva ce biti srecna sto ce imati dobrog pastora koji je voditi crkveni zivot kako treba i sa zadovoljstvom ce mu davati placu u skladu sa realnim procenima koliko bi mu zaista trebalo ali ukoliko rezultati izostaju - onda ce mu se crkva lepo i kulturno zahvali na dotadasnjoh saradnji i trazi ce se odmah novi pastor.

Iz moje vizure to je desetak samo verbalno maskiran i još i novčani.
Hmmmm,izvini mozda je do mene ali i nakon sto sam nekoliko puta procitao ovaj tvoj "biser"i jos uvek ne mogu da skontam sta si hteo reci...
Molim te pojasni mi kako to desetak moze biti "verbalno maskiran" ???
Koliko ja znam ili imas desetak ili nemas a ako li imas nema nista spornog dali je on novcan ili mozda u bilo kakvom drugom stokovnom formatu ,dakle sporno je ako uopste imas desetak a to prikazujes kao kontinuitet SZ-og sistema za izdrzavanje SZ-og svestenstva.
E sad ako se Vi kao sto sam vec rekao,nekako medjusobno dogovorite da skupljate desetak i to vam je za neku konkretnu crkvenu misiju ( koja mora biti pod strogom kontrolom vernistva koja uopste daje desetak) a praktikujete ga samo zato sto je to vec dokazani sistem finansiranja Bogosluzenja onda meni licno to i nije sporno.

A popovima nešto daš samo ako tebi lično nešto konkretno i treba a ne za liturgije.
A sta to konkretno,da ti okreci kucu,da ti servisira auto,da ti kosi travnjak ili da ti pricuva zenu dok si na sluzbenom putu da je ne hvata strah zbog samoce ??? :D
Ako mu za ovakav format posla ( naravno,osim onog zadnjeg) placas onda nema problema,nista nije sporno.
Ali,po meni, ako ga placas za bilo kakav format verske usluge onda je to ozbiljan problem jer realno,ne samo sto ti on ne sme traziti novac nego mu to i ne smes ponudit jer je to degradiranje same sluzbe koje bi trebao obavljati taj crkveni sluzbenik , sto tebe automatski cini saucesnikom u tom degradiranju.

Mislim prođu oni sa onom posudom za prilog ali to ko i cigancići na semaforu kad traže, pa možeš da daš neki dinar a i ne moraš.
Crkveni posao je suvise svet i uopste znacajan posao i na to se nikako ne sme gledati kao na prosenje nego kao na investiranje Bozjeg dela na zemlji u koju bi vernici trebali biti srecni sto participiraju koliko god mogu.
Bitno je da to ima konkretnu namenu,konkretne proekte koje se trebaju finansirati tim sredstvima i najbitnije - da ima ozbiljni mehanizam finanskiske kontrole od strane vernistva. Ako je taj aspekat crkvenog zivota organizovan na ovakvom nivou onda i finansiranje tog sistema ima smisla a u suprotnom,nema smisla dati ni dinara u tu svrhu ( osim naravno,ako nekog ne ispunjuje to sto vidi luksuzan vozni park u okvirima "crkve" koja navodno "prosi sa tanjirima").

Svejedno će ti držati liturgiju i sutra i prekosutra za đabe, i nikad neće prestati samo zbog toga jer ga vernici ne plaćaju za to.
Tako i treba,ako je to zaista prava liturgija,u Bibliskom smislu.

Primecuješ li razliku?
Eeeee sad konacno primecujem,a ti ? :kafa:
 
Poslednja izmena:
C

Cvrc na kub

Gost
Kako to mislis da im doneses "tavce na gravce",svaki pojedinac hriscanin treba obavljati misionski rad u okvirima svog svakidasnjeg zivota jer su hriscani to 24/7, 365 dana u godini...
Ne bato, možda si prihvatio Hrista i veruješ ali to ne mora da znači da si i na nivou individue koja je dostojna tog zadatka. U slučaju apostolske crkve nema ni potrebe više, po meni. Nemoj mi reći da u Makedoniji ima nekih koji manje ili više nisu čuli za Hrista i njegov život? Znači to što vi sad kao misionarite je čisto nametanje i vrbovanje jer vam je vođstvo žedno novca.
Hmmmm,izvini mozda je do mene ali i nakon sto sam nekoliko puta procitao ovaj tvoj "biser"i jos uvek ne mogu da skontam sta si hteo reci...
Molim te pojasni mi kako to desetak moze biti "verbalno maskiran" ???
Pa, predstavio si ga u drugom svetlu da zamaskiraš njegovu pravu prirodu. A ta je da za meniđera svaki vernik izdvaja 10%bruto svakog meseca, što je imala i SZ sveštenička kasta. To uopšte nije hrišćanski.
E sad ako se Vi kao sto sam vec rekao,nekako medjusobno dogovorite da skupljate desetak i to vam je za neku konkretnu crkvenu misiju ( koja mora biti pod strogom kontrolom vernistva koja uopste daje desetak) a praktikujete ga samo zato sto je to vec dokazani sistem finansiranja Bogosluzenja onda meni licno to i nije sporno
Molim??? Znači morate se "nekako" dogovo oko finansiranja? I posle se to ne zove SZ desetak?E pa evo gde ga ti opet verbalno maskiraš. Možda ti nemaš problem s tim ali činjenica je ovo praksa suprotna hrišćanskoj koje je to ukinulo.

A nisi ni odgovorio, da li su te na tvom krštenju pitali da li ćeš plaćati 10% u bilo kakvoj formulaciji? Jel ti i to nebitno i ok podatak?
A sta to konkretno,da ti okreci kucu,da ti servisira auto,
Placaš za obrede kao što su tvoje krštenje, tvoje venčanje... Nema toga nešto ni puno ni često.
Ali,po meni, ako ga placas za bilo kakav format verske usluge onda je to ozbiljan problem jer realno,ne samo sto ti on ne sme traziti novac nego mu to i ne smes ponudit jer je to degradiranje same sluzbe koje bi trebao obavljati taj crkveni sluzbenik , sto tebe automatski cini saucesnikom u tom degradiranju.
A smeš mu davati starozavetnih 10% koje je suprotno NZ ako si se "dogovorio" i to ne degradira ništa? Oni meni nikad nisu ni tražili za ove usluge a ne vidim na koji način se bilo šta "degradira" ako mu bilo šta dajem? Da li bi tu ličnu fikciju o mom "saučesništvu u degradacuji" potkrepio nekim Bibliskim citatom, da vidimo ima li neke veze s bilo cim? S druge strane je bilo kakvo kolektivno izdvajanje/davanje svešteniku na mesečnom nivou čista degradacija i pozivanje na model koji nije hrišćanski.
Crkveni posao je suvise svet i uopste znacajan posao i na to se nikako ne sme gledati kao na prosenje nego kao na investiranje Bozjeg dela na zemlji u koju bi vernici trebali biti
Da, opet ta sektaska manipulacija u kojoj bi neko trebao biti i srećan što ga deru i čak ne bi smeo to ni da posmatra. Obaska što nema veze sa hrišćanskom praksom.
Bitno je da to ima konkretnu namenu,konkretne proekte koje se trebaju finansirati tim sredstvima i najbitnije - da ima ozbiljni mehanizam finanskiske kontrole od strane vernistva. Ako je taj aspekat crkvenog zivota organizovan na ovakvom nivou onda i finansiranje tog sistema ima smisla a u suprotnom,nema smisla dati ni dinara u tu svrhu ( osim naravno,ako nekog ne ispunjuje to sto vidi luksuzan vozni park u okvirima "crkve" koja navodno "prosi sa tanjirima").
Bato, sa strane gledano ti si zadovoljan već time što stalno finansiraš biznis model u kojem si akcionar koji samo daje a ne dobija nikad ništa. :rotf: Baš se po tome vidi da je sekta američka.
 

robivek

Domaćin
Poruka
3.890
Ne bato, možda si prihvatio Hrista i veruješ ali to ne mora da znači da si i na nivou individue koja je dostojna tog zadatka. U slučaju apostolske crkve nema ni potrebe više, po meni. Nemoj mi reći da u Makedoniji ima nekih koji manje ili više nisu čuli za Hrista i njegov život? Znači to što vi sad kao misionarite je čisto nametanje i vrbovanje jer vam je vođstvo žedno novca.
Pazi molim te,nisam znao...
A koji je po tebi taj NIVO koji treba imati neka individua da bi ljudima govorila o Hristu i da bih ih pozvala na pokajanje i preusmeravanja puteva sa onih koje vode u smrt na onaj koji vodi u zivot ???
Treba imati neku diplomu,reference od nekog popa ili je ipak licna duhovnost kljucni parametar koji uopste cini osobu pogodnom za upucivanje Bozjih poruka ?
Inace,ono sto smatras da vise nema potrebe od propovedanje suproti se direktno tvrdnji Isusa Hrista a koja se odnosi na Njegovo obecanje da ce On biti sa svojim ucenicima DO SVRSETKA VIJEKA sto ce reci sve dok se zivot na ovoj planeti , ovakav kakav jeste, konacno ne svrsi Njegovim dolaskom.
Evo teksta:

Mat.28,19.20;
"...Idite dakle i naučite sve narode krsteći ih va ime oca i sina i svetoga Duha,
Učeći ih da sve drže što sam vam zapovijedao; i evo ja sam s vama u sve dane do svršetka vijeka. Amin."

Kao sto se jasno vidi,kljucna poruka isusa Hrista sastoji se od dva elementa koja cu redosledno komentirati:
1. to je poziv ucenicima da nauce SVE NARODE da drze Isusove zapovesti krstavajuci ih onako kako treba i sustinski je bitno zapaziti da apostoli nisu obavili tu misiju jer to nije bilo fizicki moguce sto nam inputira pitanje KO SU BILI ONI KOJI SU TREBALI FINISIRATI TU ZADATU MISIJU ???
Logicki odgovor je da su to trebali biti svi oni kojisu bili i oni koji ce nekada postati Njegovi ucenici i to nije bilo vezano za vreme u smislu da su bili predvidjeni,sta ja znam,toliko i toliko godina i da ce tada taj posao biti zavrsen na globalnom nivou nego su vremenski okviri bili izuzetno veliki - pocetna pozicija bila je trenutak kada je Isus to naredio a krajna pozicija je trebala biti SVRSETAK VIJEKA !!!
Ako je ovo tako a jeste onda to znaci da hriscani danas jos uvek imaju obavezu da ljude naucavaju sta je sve to sto je isus zapovedio svojima da trebaju drzati !!!

i

2. Isus je u istu priliku jasno i precizno obecao da ce bit sa njima u zadatoj misiji do svrsetka vijeka ali apostoli nisu to docekali jer su umrli ne tako davno nako sto im je sve to bilo receno a evo danas zivimo u 21 veku.
Pitanje koje se direkno namece jeste S KIM CE TO ISUS BITI DO SVRSETKA VEKA ako su apostoli mrtvi i oni vise ne ucestvuju u toj misiji koja je jos uvek u toku ???
Logicki odgovor jeste da ce biti sa svima onima koji ce postati Njegovi ucenici tokom ljudske istorije do dana danasnjeg kao i u buducnosti sve dok se ne bude desio taj SVRSETAK VIJEKA !!!



Pa, predstavio si ga u drugom svetlu da zamaskiraš njegovu pravu prirodu. A ta je da za meniđera svaki vernik izdvaja 10%bruto svakog meseca, što je imala i SZ sveštenička kasta. To uopšte nije hrišćanski.
Kakvo je to drugo svetlo kad sam ti jasno rekao da SZ-ni desetak vise ne postoji u NZ jer je on bio deo zakona koji su bili ispunjeni Hristovom zrtvom i to je to. THE END !!!
E sad ako se ti zelis raspravljati sa onima koji mozda propovedaju da to nije tako kao sto ja navodim onda se bato obrati na pravu adresu,ja ti nisam prava osoba za tu diskusiju - dao sam ti samo neke jasne smernice ali sam se ogradio i red je da to ispostujes !!!

Molim??? Znači morate se "nekako" dogovo oko finansiranja? I posle se to ne zove SZ desetak?E pa evo gde ga ti opet verbalno maskiraš. Možda ti nemaš problem s tim ali činjenica je ovo praksa suprotna hrišćanskoj koje je to ukinulo.
Sta ja bre maskiram,svako ima prava dogovarati se kako ce graditi koncept finansiranja "u okvirima svoje kuce",pa nije valjda da se pravoslavni nisu nikad dogovorili,mislim u tehnickom smislu, kako ce skupljati novac nego da su to procitali konkretno iz Biblije ???
Ako je tako navedi citata a ako li nije - dali to znaci da popovi skupljaju desetak ali Vi to ne znate ??? :D


A nisi ni odgovorio, da li su te na tvom krštenju pitali da li ćeš plaćati 10% u bilo kakvoj formulaciji? Jel ti i to nebitno i ok podatak?
Da,pitali su me dali cu poddrzavati crkvu svojim darovima i finansijama da bi poddrzao propovedanje jevandjelja i ja sam na to pozitivno odgovorio.
E sad ako li kojim slucajem primetim da se ta sredstva ne koriste u tu svrhu,onda ja trenutno prekidam tu poddrsku.
Reci mi dali je to kod tebe isto slucaj ili tebe deru uvek kada "ti treba neki licni posao"bez razlike na tvoje primedbe na njihovom radu ( naravno,ako ih uopste imas) ??? :kafa:

Placaš za obrede kao što su tvoje krštenje, tvoje venčanje... Nema toga nešto ni puno ni često.
Pa ne placam,to ti kazem sve vreme ali to ocito ne dopire do tebe,ne da ti muka sto te deru a ne znas kako da to resis...:D

Oni meni nikad nisu ni tražili za ove usluge a ne vidim na koji način se bilo šta "degradira" ako mu bilo šta dajem? Da li bi tu ličnu fikciju o mom "saučesništvu u degradacuji" potkrepio nekim Bibliskim citatom, da vidimo ima li neke veze s bilo cim? S druge strane je bilo kakvo kolektivno izdvajanje/davanje svešteniku na mesečnom nivou čista degradacija i pozivanje na model koji nije hrišćanski.
Pa u tome i jeste problem sto ne vidis sto znaci da ocito svesno ignorises Isusa Hrista koji jasno zapoveda - BADAVA ste primili BADAVA i davajte !!!
Ako mu ti ista das to znaci da to sto si primio vise nije badava ili jos preciznije - krsis Hristovu zapovest !!!
Da, opet ta sektaska manipulacija u kojoj bi neko trebao biti i srećan što ga deru i čak ne bi smeo to ni da posmatra. Obaska što nema veze sa hrišćanskom praksom.
Ti ocito nisi raspolozen da citas NZ jer je tamo jasno navedena koja je bila praksa hriscana u prve crkve...davali su bato puuuuno vise nego sto bi ti ikada mogao zamisliti a to se direktno reflektiralo u rast crkve dok se danas kod tvoje verske zajednice to reflektuje u rast voznog parka...!!!
Primecujes razliku ???

Bato, sa strane gledano ti si zadovoljan već time što stalno finansiraš biznis model u kojem si akcionar koji samo daje a ne dobija nikad ništa. :rotf: Baš se po tome vidi da je sekta američka.
Kao sto rekoh,citaj ti samo NZ i videces koliko ti je neosnovana ova tvoja ocajna primedba.
...i jos jednom,kod mene je bar jasno ako se radi kako treba finansiski poddrzavam a ako li stvari ne idu kako treba ( u skladu sa Bibliskim principima) onda trenutno obustavljam poddrsku i jasno dajem odgovornima do znanja zasto to radim i pozivam na urgentnu promenu stanja za kojeg prigovaram i delujem.
Reci mi,jel mozes to isto i ti raditi ??? :kafa:
 
C

Cvrc na kub

Gost
Pazi molim te,nisam znao...
A koji je po tebi taj NIVO koji treba imati neka individua
Ma znao si jer ti već reko Сале, treba da se odrekneš svog materijalnog imetka i porodice kao što su uradili apostoli. A ti bi da šetaš cice u đipu i misliš da si neki nivo?
1. to je poziv ucenicima da nauce SVE NARODE
Jeste u pravu si, ali ti stalno previđaš da je imao samo 12 učenika koji su ostavili sve što su imali, da bi ga pratili. Zbog toga ni ni ja ni ti nismo pozvani da misionarima, čak i kad bi to danad bilo potrebno. Znamo i kakva im je sudbina bila pa čuti i uživaj, gledaj si svoja posla.
 

robivek

Domaćin
Poruka
3.890
Ma znao si jer ti već reko Сале, treba da se odrekneš svog materijalnog imetka i porodice kao što su uradili apostoli. A ti bi da šetaš cice u đipu i misliš da si neki nivo?

Jeste u pravu si, ali ti stalno previđaš da je imao samo 12 učenika koji su ostavili sve što su imali, da bi ga pratili. Zbog toga ni ni ja ni ti nismo pozvani da misionarima, čak i kad bi to danad bilo potrebno. Znamo i kakva im je sudbina bila pa čuti i uživaj, gledaj si svoja posla.
Nije valjda da si mislio da ces ovim sprdanjem zametnuti trag onim pitanjima koja sam ti postavio dok si ujedno potpuno ignorisao moje navode ?
Hajde da to svedem samo na pitanja koja proizlaze iz citiranog teksta ( Mat.28,19.20 ) :

1. ...to je poziv ucenicima da nauce SVE NARODE da drze Isusove zapovesti krstavajuci ih onako kako treba i sustinski je bitno zapaziti da apostoli nisu obavili tu misiju jer to nije bilo fizicki moguce sto nam inputira pitanje KO SU BILI ONI KOJI SU TREBALI FINISIRATI TU ZADATU MISIJU ???

2. Isus je u istu priliku jasno i precizno obecao da ce bit sa njima u zadatoj misiji do svrsetka vijeka
ali apostoli nisu to docekali jer su umrli ne tako davno nako sto im je sve to bilo receno a evo danas zivimo u 21 veku.
Pitanje koje se direkno namece jeste S KIM CE TO ISUS BITI DO SVRSETKA VEKA ako su apostoli mrtvi i oni vise ne ucestvuju u toj misiji koja je jos uvek u toku ???


Hajde mi ti prvo ovo odgovori pa da nakon toga probamo "sklopiti sve kocke",jel vazi ?
Dakle ??? :kafa:
 
Poslednja izmena:

aeternum

Elita
Poruka
15.648
Ako je broj popunjen, šta se ti koprcaš?
Ne razumem sve ti lepo objasnis i ti pogresno razumes.
Pitao si za nebo ne za Zemlju.
Koprcam?
jel mozes da ne vredjas
spasenje podrazumeva vecni zivot na Zemlji a ne na nebu
na nebo idu samo izabrani i to nema veze sa spasenjem to sam vec napisala
hajde sad opet pogtresno raumi
ja ocekujem vecni zivot na Zxemlji i taj broj nije popunjen
neogranicen je i ne brini ti za mene brini za sebe
ja sam vec na putu vecnog zivota
 
C

Cvrc na kub

Gost
1. ...to je poziv ucenicima da nauce SVE NARODE da drze Isusove zapovesti krstavajuci ih onako kako treba i sustinski je bitno zapaziti da apostoli nisu obavili tu misiju jer to nije bilo fizicki moguce sto nam inputira pitanje
Odgovoriću u ti duže kad budem imao vremena. U međuvremenu obrati pažnju da se citat iz Mateja iskljucivo odnosi na apostole. Ti NISI apostol niti ćeš ikad biti,
zato ne izmišljaj toplu vodu.
 

robivek

Domaćin
Poruka
3.890
Odgovoriću u ti duže kad budem imao vremena. U međuvremenu obrati pažnju da se citat iz Mateja iskljucivo odnosi na apostole. Ti NISI apostol niti ćeš ikad biti,
zato ne izmišljaj toplu vodu.
Jedva cekam,zato sam te i pitao jer sam pretpostavio da smatras da se to odnosi SAMO na apostole...samo molim te odgovaraj jasno i konkretno.
 

Сале

Legenda
Moderator
Poruka
62.888
Ma znao si jer ti već reko Сале, treba da se odrekneš svog materijalnog imetka i porodice kao što su uradili apostoli. A ti bi da šetaš cice u đipu i misliš da si neki nivo?

Jeste u pravu si, ali ti stalno previđaš da je imao samo 12 učenika koji su ostavili sve što su imali, da bi ga pratili. Zbog toga ni ni ja ni ti nismo pozvani da misionarima, čak i kad bi to danad bilo potrebno. Znamo i kakva im je sudbina bila pa čuti i uživaj, gledaj si svoja posla.
И гле, један му приступи и рече: учитељу, какво добро да учиним да имам живот вечни? А он му рече: што ме питаш за добро? Један је добар; ако пак хоћеш да уђеш у живот, држи заповести. Рече му: које? А Исус рече: »Не убиј, не чини прељубе, не кради, не сведочи лажно, поштуј оца и мајку, и љуби ближњега свога као самога себе«.


Рече му младић: све сам то држао; шта ми још недостаје?

Рече му Исус: ако желиш да будеш савршен, иди, продај своје имање и дај сиромашнима, и имаћеш благо на небу, и хајде за мном. А младић чувши ову реч оде ожалошћен; јер је имао многа имања.

А Исус рече својим ученицима: заиста вам кажем да ће богаташ тешко ући у царство небеско. И опет вам кажем, лакше је камиљем ужету да прође кроз иглене уши, него да богаташ уђе у царство Божије.
da izdvojim

продај своје имање и дај сиромашнима, и имаћеш благо на небу, и хајде за мном.

ma sve u teoriji može, robivek je savršen u teoriji, ali u praksi ćorak :D

zašto takvi neće videti večnog života
19:28 А Исус рече им: Заиста вам кажем да ћете ви који идете за мном, у другом рођењу, кад седе Син човечији на престолу славе своје, сешћете и ви на дванаест престола и судити над дванаест колена Израелових.
19:29 И сваки, који остави куће, или браћу, или сестре, или оца, или матер, или жену, или децу, или земљу, имена мог ради, примиће сто пута онолико, и добиће живот вечни
isus se isključivo obraća apostolima.

zašto male v. z. misle da su na pravom putu, zato što vade kontekst, pa recimo robika sam sebe proglašava za meniđera. :D

a evo ceo kontekst kome se isus obraća za misiju.
28:16 А једанаест ученика отидоше у Галилеју у гору куда им је казао Исус.
28:17 И кад Га видеше, поклонише Му се; а једни посумњаше.
28:18 И приступивши Исус рече им говорећи: Даде ми се свака власт на небу и на земљи.
28:19 Иди дакле и научите све народе крстећи их ва име Оца и Сина и Светог Духа,
28:20 Учећи их да све држе што сам вам заповедао; и ево ја сам с вама у све дане до свршетка века.
apostoli kasnije postavljaju starešine i tako s kolena na koleno do svršetka sveta.
 

robivek

Domaćin
Poruka
3.890
da izdvojim

продај своје имање и дај сиромашнима, и имаћеш благо на небу, и хајде за мном.
Mislim da sam ti ovo objasnio ali ti uobicajeno spavas kad se drzi lekcija a onda dobijas kecove... sta ces,nekom skolski dani nikad ne prestaju... :D
Dakle u pomenutiu priliku se Isus obraca coveku koji ga je pitao sta mu treba ciniti da dobije zivot vecni i dobio je konkretan odgovor - DRZI ZAPOVESTI i ujedno je objasnio koje !!!
I prica bi se ocito tu zavrsila ukoliko se taj mladic nije pohvalio da je SVE TO SACUVAO od mladosti njegove...zamisli koja je to narcisoidna tvrdnja - da javno tvrdis da si drzao svaku zapovest citavog zivota i ja da pitas A STA MI JOS FALI...???
Mozda je ocekivao da mu Isus kaze: "... eeee ako si sve to drzao onda si bato super,tebi NIKSTA NE FALI,ti si spreman za nebo,resena stvar" ali to ne prolazi kod Isusa iz prostog razloga sto je On bio Sin Bozji u ljudskom telu stoga je mogao citati ljudska srca.
I kad je procitao srce tog mladica,znao je TACNO STA MU JOS NEDOSTAJE - to je bila njegova zelja za bogatstvom koje se ocito nije mogao lako resiti ( citaj - nije mogao odustati od tog njegovog bogatstva) ...
I kad mu je Isus direktno rekao sta treba uciniti sa bogatstvom mladic se nabrzinu proracunao i shvatio je da mu taj savet uopste ne odgovara stoga je napustio Isusa razocaran...on je hteo i jare i pare a kad je shvatio da to ne prolazi u Bozjem carstvu okrenuo je ledja Isusu.
Da sumiram - bogatstvo je bilo realan problem TOG MLADICA ali ne svim ljudima stoga taj konkretan predlog upucen njemu se ne odnosi na sve hriscane !!!
Jel ti sad konacno jasno ili ti trebam sve to lepo nacrtati ? :kafa:

ma sve u teoriji može, robivek je savršen u teoriji, ali u praksi ćorak :D
Mozda si u pravu a mozda nisi...Nit me dobro poznajes a nit imas uvidjaja u mom zivotu stoga sve to lupis u vezi ovoj je cista tralalaska,tipicno i prepoznatljivo za tvoj profil diskutanta...

isus se isključivo obraća apostolima.
Odlicno,hajde onda ti pomogni svom bratu koji je zaglibio i pokusaj mi odgovoriti na ona dva pitanja koja sam mu postavio...
Dakle ???

zašto male v. z. misle da su na pravom putu, zato što vade kontekst, pa recimo robika sam sebe proglašava za meniđera. :D

a evo ceo kontekst kome se isus obraća za misiju.

apostoli kasnije postavljaju starešine i tako s kolena na koleno do svršetka sveta.
O ovom malo kasnije,daj mi prvo odgovori na ta dva pitanja pa cemo onda sklapati sve kockice mozaika.
Dakle ?
 

aeternum

Elita
Poruka
15.648
sto bi me zanimao Bog ?
A vredelo je i te kako, citati Bibliju. Ne bih ni u mikron poznavao danasnju globalnu politiku i civlizaciju ako ne bih poznavao Bibliju.
U njoj stvarno nalazim odgovore na mnoga aktuelna pitanja danasnjice.
Bog te je stvorio i samo on ti moze dati vecni zivot.
Takodje sadasnji tvboj zivot zavisi od njega, on ti podrzava zivot.
On ti moze dati zivot i oduzeti ga
 
Da biste mogli da kreirate nove teme, trajno koristite svoje ime i ne pogađate stalno slike - kliknite ovde da se registrujete.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.