Зашто је патријарх Порфирије назвао "Олују" војно-полицијска операција!?!

Zašto lijepo ne napišete: "Zabranjen pristup svima iz Hrvatske!"? Ako vam toliko smeta što mi pišemo? Zabranite nam pristup i riješili ste problem!
To si zaključio iz mog posta? Nigde nisi mogao da zaključiš da bi možda mogao da promeniš pogled na isključivu krivicu Srba i u skladu sa tim pišeš na ovim forumu? Ovakvim postovima uporno gajite međusobnu mržnju i to je ono što nije potrebno forumu, kako se niko od vas ne seti da otvori temu o tome kako su Hrvati navijali za Srbe protiv Amera u košarci, recimo ?
 
Zašto lijepo ne napišete: "Zabranjen pristup svima iz Hrvatske!"? Ako vam toliko smeta što mi pišemo? Zabranite nam pristup i riješili ste problem!
Toliko vam je zabranjeno da vas je samo na ovoj temi 6 pisalo. Vi ste vrlo često drski. I provocirate. Koliko dugo bi ja opstao na nekom vašem forumu da pravdam ubistva hrvatske djece? Da kažem da ste dobrovoljno otišli iz Posavine?
 
Ako je ta država genocidna onda da. Ako nije onda ne. NDH je bila ovo prvo.
Nema to veze jedno s drugim. Želja za slobodom i neovisnošću te svojom državom nije isto što i karakter režima.
Da, problem je što je NDH nastala jer je njen režim počeo sprovoditi genocid i to se nije desilo preko noći. Ustaše su i prije rata bile radikalni ultranacionalisti.
Neosnovana tvrdnja. Ustaše su prije rata bile radikalne upravo koliko i mnogi drugi takvi pokreti. Do izbijanja rata, ustaše nisu napravile gotovo ništa i do tog trenutka ih se ne može ni u snu uspoređivati s ETA-om ili IRA-om.

Genocid se jeste počeo provoditi "preko noći". Zar ti misliš da su ustaše prvo godinama u parlamentu debatirale o uspostavi konc logora, da je onda prijedlog zakona bio šest mjeseci na javnoj raspravi i da je onda nakon godinu dana usvojen pa se počeo provoditi nakon još par mjeseci?
To ne radim ja već vaš prvi predsjednik.
Ne, to su ti napisao. To je tvoja interpretacija, a ne ono što je Tuđman rekao.
Ne, moj stav ide za tim da osudi prekrajanje istorije. NDH nije bila nikakva povijesna težnja hrvatskog naroda. NDH je, ili bi makar trebala biti, samo crna mrlja hrvatske istorije. Jesi ikad vidio ili čuo nekog njemačkog predsjednika ili kancelara da za Treći Rajh kaže da to nije bio samo zločinački režim već i izraz opravdanih težnji njemačkog naroda za afirmacijom položaja Njemačke kao ponosne i velike države nakon poniženja doživljenog nakon poraza u Prvom svjetskom ratu?
Pa ti si prvi koji svojim komentarom prekraja povijest. Slobodna i neovisna hrvatska država jeste bila povijesna težnja hrvatskog naroda. Istina je, i to nije ništa čudno, da su se u travnju 1941. godine mnogi Hrvati ponadali da će konačno poslije 800+ godina opet dobiti svoju slobodnu državu. Oni obrazovaniji i oprezniji su vjerojatno već u početku bili skeptični što će biti od svega toga, ali raja je ko raja. Vjerovali su da je to to. Druga je stvar što su već do kraja 1941. godine mnogi građani bili razočarani karakterom i načinom na koji je bila stvorena ta "država", koja se pokazala da nije ni neovisna, ni hrvatska, a najmanje država. Poslije prvih progona "nepodobnih" građana, rasističkih zakona i uvođenja diktature, ljudi su se razočarali. Međutim, malo tko je neupućen, a većina građana jeste bila neupućena (i danas su većina građana ovce, a kamoli onda kada nije bilo ni TV-a ni interneta...) znao u travnju 1941. godine kakav je režim zaveden i što će se sve dogoditi.
Opet ponavljam to nisam učinio ja već Tuđman.
Ne, ti interpretiraš njegove riječi i to pogrešno, kako tebi paše.
 
Već sam negde napisala, kada su ubili prve Srbe u Hrvatskoj samo zato što su Srbi, misliš da ima je bilo normalno ne odbraniti se? Ubiti nekoga i proći nekažnjeno ne uliva poverenje tim ljudima da će tamo moći bezbedno da žive.
Što je srpska strana u Hrvatskoj napravila da deeskalira situaciju? Potjerala Rankovića, jedinog racionalnog i smirenog čovjeka koji je mogao svojim političkim djelovanjem izbjeći vojni sukob u Hrvatskoj. A znaš zašto su ga njegovi maknuli? Zato što su htjeli rat i zato što su htjeli odcijepiti svoj dom od svoje domovine. Ako vjeruješ da je Raškovićevo uklanjanje bila slučajnost, onda si veoma naivna.
 
Poslednje rečenice su mi poenta, mi ništa nismo naučili iz navedenog, i kod vas i kod nas se neguje nacionalizam, i dalje se prepucavamo čija je istina prava istina, dakle, nešto ozbiljno nije u redu ni sa vama ni sa nama...
Ni mi ni vi nismo odavno dužni da ujednačavamo svoje narative. Vi imate svoju, državu, mi svoju. Što ćete vi misliti i vjerovati ne bi smjelo imati neku osobitu važnost u Hrvatskoj, jednako što se ni vas ne treba previše doticati što mi mislimo i vjerujemo. Nismo u zajednici, nismo skupa i više se ne moramo usklađivati. S te strane gledajući, ne stoji da nešto ozbiljno nije u redu bilo s vama ili s nama. Vi imate svoj život, mi svoj.
 
Pomenula sam jer je to uzročno-posledična veza svih kasnijih dešavanja na teritoriji Hrvatske, strah Srba od ponavljanja Jasenovca...
Taj strah je bio iracionalan, a rekao bih i umjetan te generiran namjerno. Ustaše su u ww2 počinile monstruozne zločine u Jasenovcu i drugim logorima zato što su bili vojno, organizacijski i logistički podržavani od strane fašista i nacista. Same ustaše nisu imale ni infrastrukturu, ni mogućnosti, bilo vojne, financijske i logističke za provesti takvo što. Pretpostavljati da bi bilo koja od europskih sila podržala, financirala i opremala Hrvatsku da otvara konc logore na svom teritoriju krajem 20. stoljeća je potpuno iracionalno.
 
Knin je pao u Beogradu. Oluja je dogovorena. Znalo se unapred šta će da bude. Bogataši i popovi su sklonili svoje vrednosti meseca i više dana pre Oluje.
To nije dokaz da je Oluja bila dogovorena. Bolje upućeni i inteligentniji ljudi znali su još tijekom 1991., a najkasnije 1992. godine da je ideja o uspostavi i opstanku "RSK" fantazija. Još se krajem 1991. znalo da će Hrvatska biti međunarodno priznata kao neovisna država u svojim punim granicama i da se neće dopustiti mijenjanje granica. Sve ostalo je bila iluzija koja je gadno koštala brojne Hrvate i Srbe, jer se u startu znalo da Srbi ratuju uzalud.
 
Porodica Zec je jedna od tih. Ne znam koliko je još takvih slučajeva bilo, osim iz svedočenja preostalih članova porodica koji su pobegli u Srbiju. Divljanje po Kninu i Zadru, rušenje kuća, paljenje radnji srpskih vlasnika nikako nije delovalo kao prijateljski čin...
Ali su zato prijetnje da se treba osvećivati Hrvatima, progon Hrvata s okupiranih područja, paljenje katoličkih crkava, mitingiranje o granici do Slovenije ili barem VKK, tvrdnje da se Hrvatima ne smije dozvoliti da imaju svoju državu ili da uopće postoje kao narod, prijateljski čin, je l te? :kafa:
 
Ма какви, мхајде молим те... од усташа нема ништа без одмазде

Као када би зверима у џунгли тражила саосећање
Genocidni komentar. Vjerujem da si čak bio i trijezan kad si ovo pisao.
 
Tako je. Još prije 1941. imamo bezbrojne primjere hrvatskih zločina i progona Srba. Počev od kraja 19. vijeka pa do antisrpskih demonstracija 1902. godine u Zagrebu, zatim antisrpskih demonstracija 1914. godine nakon izbijanja Prvog svjetskog rata, antisrpske politike Mačekove HSS u Banovini Hrvatskoj itd.
Antisrpske demonstracije u Zagrebu 1902. :hahaha: Objasni ti nama, što je izazvalo taj bijes građana Zagreba pa da vidimo svi zajedno o čemu se doista tu radilo i tko je krivac! :kafa:
 

Александар Вучић све може да огади, па чак и комеморацију и сећање на геноцид и етничко чишћење које је Хрватска спровела 1995. године над српским становништвом.​

Некрофилски је искористио овај датум да организује свој контрамитинг у Лозници и покаже како „он може да окупи више људи него они који протестују против Рио Тинта и литијума“.
При томе је у говору без блама поручио да неће више бити трактора, погрома и избегличких колона и то у тренутку док хапсе Србе на Косову и Метохији, а сепаратисти у Приштини без проблема преузимају и преостале поште и бензинске станице на северу КиМ.

Пукло је и ботовање оних који вичу „пуна су вам уста Јадарита, а за Косово нико и не пита“. Ваљда ће сад ти исти да направе лом и подигну побуну док Курти несметано терорише Србе, а Вучићев режим на то ћути? Наравно да неће.


Аљбин Курти је миран све док је на власти Александар Вучић, а њему лојални они који га за проклете, крваве паре подржавају, а сви заједно продају свету српску земљу. Уосталом, као што је рекао Владимир Штимац, ако не одбранимо Јадар, ако се не одбранимо од Рио Тинта, неће више бити никога да одбрани и врати Косово и Метохију.

Ипак, оно што је на комеморацији жртава „Олује“ многима додатно запарало уши је изјава патријарха СПЦ Порфирија, који је овај злочин над српским цивилима назвао „војно-полицијска операција хрватских снага“, баш онако како „Олују“ и описују у Загребу! Зашто патријарх за „Олују“ није рекао оно што јесте – етничко чишћење?

– Како су кренули, наредне године за прогон 300.000 Срба из Хрватске – „Олују“, „свом“ народу ће имплантирати да је то била „антитерористичка операција“? – истакао је проф. др Душко Кузовић.

Више о овоме у видео прилогу.
https://srbin.info/politika/zasto-j...azvao-oluju-vojno-policijska-operacija-video/
Kada imamo ovakvog patrijarha na čelu SPC nije čudo što se ljubi ruka Pape koji nosi kvavave ruke svojih prethodnika još od Jasenovca.A nije ni čudo što čuti na izdaju Kosova i Metohije od strane predsednika Srbije.

Ipak je Porfo Zagrepcanin
 
Ja moram da se nasmejem tvojim upornim izrazima da mi želimo biti gospodari nekome u Hrvatskoj, ko je tebe time toliko naplašio? Ne verujem da imaš dovoljno godina da se sećaš SFRJ ali nikada Srbi nisu u Hrvatskoj imali želje da gospodare van njihovih ognjišta i gradova gde su bili većinsko stanovništvo.
Apsurdno mišljenje. :think: Otkud ti pomisao da su Srbi u Hrvatskoj u naseljima većinski naseljenim Srbima imali pravo gospodariti Hrvatima?! Ili si se pogrešno izrazila?
 
Nema to veze jedno s drugim. Želja za slobodom i neovisnošću te svojom državom nije isto što i karakter režima.
Da, nije ali takav režim jednostavno baca sve drugo u drugi plan. Nisu ni svi nacistički argumenti o položaju Nijemaca u novostvorenim državama centralne i istočne Evrope bili puka izmišljotina pa danas niko od njemačkih zvaničnika ne govori da je nacistički režim nastao kao posljedica ugnjetavanja Nijemaca i da je bio izraz želje njemačkog naroda za slobodom.

Neosnovana tvrdnja. Ustaše su prije rata bile radikalne upravo koliko i mnogi drugi takvi pokreti. Do izbijanja rata, ustaše nisu napravile gotovo ništa i do tog trenutka ih se ne može ni u snu uspoređivati s ETA-om ili IRA-om.

Genocid se jeste počeo provoditi "preko noći". Zar ti misliš da su ustaše prvo godinama u parlamentu debatirale o uspostavi konc logora, da je onda prijedlog zakona bio šest mjeseci na javnoj raspravi i da je onda nakon godinu dana usvojen pa se počeo provoditi nakon još par mjeseci?
Tolika mržnja prema targetiranoj grupi ne može nastati preko noći. Potrebne su godine i godine i decenije da mržnja naraste do tog nivoa da se krene sprovoditi kroz genocid. NDH jeste odmah počela sprovoditi genocid ali zato što je ustaški pokret godinama prije toga gajio mržnju prema svemu srpskom.
 
Jel to opravdanje? Kakve su veze zagrebački Srbi imali s "Do istrage vaše ili naše"?
Samo ti nama ovdje priloži kronologiju tog događaja kako oni koji nisu upoznati ili su nedovoljno upoznati s tim događajem mogu vidjeti što se tu zbilja dogodilo. Nije korektno nabrajati primjere koji su sve, samo ne crno-bijeli.
 
Da, nije ali takav režim jednostavno baca sve drugo u drugi plan. Nisu ni svi nacistički argumenti o položaju Nijemaca u novostvorenim državama centralne i istočne Evrope bili puka izmišljotina pa danas niko od njemačkih zvaničnika ne govori da je nacistički režim nastao kao posljedica ugnjetavanja Nijemaca i da je bio izraz želje njemačkog naroda za slobodom.
Ne diskutiramo o položaju nekog naroda kao manjine u drugim državama, već o tome da se ne može poistovjetiti želja naroda za slobodom i svojom državom s karakterom režima koji vodi tu državu.
Tolika mržnja prema targetiranoj grupi ne može nastati preko noći. Potrebne su godine i godine i decenije da mržnja naraste do tog nivoa da se krene sprovoditi kroz genocid. NDH jeste odmah počela sprovoditi genocid ali zato što je ustaški pokret godinama prije toga gajio mržnju prema svemu srpskom.
Netočno. Ustaše su provele genocid nad Židovima u ww2, a poznata Židovska enciklopedija (Jewish encyclopedia) tvrdi da su Židovi imali jako dobar tretman u Hrvatskoj sve do pojave WW2 te ide čak i korak dalje tvrdeći da su Židovi u Europi bili rijetko gdje tako dobro i prijateljski prihvaćeni kao u Hrvatskoj. Unatoč tome, doslovno preko noći krenuo je genocid nad Židovima. Dakle, nisi u pravu da se to ne može dogoditi iznenadno.
 
Ne diskutiramo o položaju nekog naroda kao manjine u drugim državama, već o tome da se ne može poistovjetiti želja naroda za slobodom i svojom državom s karakterom režima koji vodi tu državu.

Netočno. Ustaše su provele genocid nad Židovima u ww2, a poznata Židovska enciklopedija (Jewish encyclopedia) tvrdi da su Židovi imali jako dobar tretman u Hrvatskoj sve do pojave WW2 te ide čak i korak dalje tvrdeći da su Židovi u Europi bili rijetko gdje tako dobro i prijateljski prihvaćeni kao u Hrvatskoj. Unatoč tome, doslovno preko noći krenuo je genocid nad Židovima. Dakle, nisi u pravu da se to ne može dogoditi iznenadno.
Ustaški genocid nad Jevrejima je sproveden zbog pritiska Njemačke a genocid nad Srbima zbog same ustaške ideologije. Velika razlika.
 

Back
Top