Zašto je Bog ubio Onana, Judinog sina?

[Sensei]

Postanak 38:8-10 opisuje priču o Onanu, drugom Judinom sinu, koji je namerno „prosuo svoje seme na zemlju“ kada je imao odnose sa ženom svog pokojnog brata, Tamarom, kako bi izbegao da napravi naslednika svom bratu, u suštini odbijajući da ispuni njegovu leviratsku dužnost, koja je u to vreme bila zakonska obaveza da se razmnožava sa udovicom svog brata radi očuvanja porodične loze; Bog je ovaj čin smatrao toliko moralno pogrešnim da je kao posledicu ubio Onana.

Šta traži takva priča u Bibliji koju možeš nesmetano da daš detetu da čita kao da je slikovnica?

 

[Paradoksalan]

Vrlo me interesuju odgovori vernika na ovu temu.

 

[LazaB]

Postanak 38:8-10 opisuje priču o Onanu, drugom Judinom sinu, koji je namerno „prosuo svoje seme na zemlju“ kada je imao odnose sa ženom svog pokojnog brata, Tamarom, kako bi izbegao da napravi naslednika svom bratu, u suštini odbijajući da ispuni njegovu leviratsku dužnost, koja je u to vreme bila zakonska obaveza da se razmnožava sa udovicom svog brata radi očuvanja porodične loze; Bog je ovaj čin smatrao toliko moralno pogrešnim da je kao posledicu ubio Onana.

Šta traži takva priča u Bibliji koju možeš nesmetano da daš detetu da čita kao da je slikovnica?

Mnoge price iz BIblije nisu za decu

 

[Glasnik.]

Postanak 38:8-10 opisuje priču o Onanu, drugom Judinom sinu, koji je namerno „prosuo svoje seme na zemlju“ kada je imao odnose sa ženom svog pokojnog brata, Tamarom, kako bi izbegao da napravi naslednika svom bratu, u suštini odbijajući da ispuni njegovu leviratsku dužnost, koja je u to vreme bila zakonska obaveza da se razmnožava sa udovicom svog brata radi očuvanja porodične loze; Bog je ovaj čin smatrao toliko moralno pogrešnim da je kao posledicu ubio Onana.

Šta traži takva priča u Bibliji koju možeš nesmetano da daš detetu da čita kao da je slikovnica?

Pa ne kaze tamo vurgalnim jezikom.
Poruka je ta.
Osvedocio si se u istinu, doziveo novorodjenje, osetio silu Duha svetoga.
Ako onda namerno ne sejes seme istine koje ce uciniti da se mnogi duhovno rode, stradaces na dan suda.

Nase je da sejemo a Bog daje te raste.

 

[robivek]

Vrlo me interesuju odgovori vernika na ovu temu.

Da bi imali kompletnu sliku ovog dogadjaja trebamo pre toga videti kako je Bog regulisao situacije kada neciji brat umre a pre toga nije imao poroda:

5 Mojs.25,5-9:
"...Kad braća žive zajedno pa umre jedan od njih bez djece, onda žena umrloga da se ne uda iz kuće za drugoga; brat njegov neka otide k njoj i uzme je za ženu i učini joj dužnost djeversku.
I prvi sin kojega ona rodi neka se nazove imenom brata njegova umrloga, da ne pogine ime njegovo u Izrailju.
Ako li onaj čovjek ne bi htio uzeti snahe svoje, onda snaha njegova neka dođe na vrata pred starješine, i reče: neće djever moj da podigne bratu svojemu sjemena u Izrailju, neće da mi učini dužnosti djeverske.
Tada neka ga dozovu starješine mjesta onoga i razgovore se s njim; pa ako se on upre i reče: neću da je uzmem;
Onda neka pristupi k njemu snaha njegova pred starješinama, i neka mu izuje obuću s noge njegove i pljune mu u lice, i progovorivši neka reče: tako valja da bude čovjeku koji neće da zida kuće brata svojega. .."

Kao stose jasno vidi,Bog je izricito nalozioda u takve situacije zivi brat preuzima obavezu za ispunjavanja deverske duznosti a koja se sastojala od toga da on uzima udovicu brata njegova za zenu dok se prvo musko dete koje bi proizaslo iz tog braka trebalo nazvati imenom umrlog.
Na taj bi se nacin zadrzalo ime umrlog u porodici a deca koja bi se radjala iz ispunjavanja deverske duznosti bila bi deca / seme umrlog sto bi direktno imala prava na nasledje porodicnog imanja isto kao sto su to bila deca iz deverske prve zene.
E sad ukoliko je iz nekog razloga dever odlucio da ne ispuni njegovu zakonsku duznost onda je sledilo izvesno degradiranje,javno blamiranje nakon cega bi udovica bila slobodna da nastavi svoj zivot udajom.

E sad Biblijski nam izvestaj kaze da je Ananije odlucio da uzme "i jare i pare"i da na taj nacin nasamari / prevesla samog Boga i svakako ljude u opkruzenju jednim "domisljatim"potezom - hteo je da si "omrsi brk"sa snahom ali nije hteo da podize seme bratu njegovom sto nam prvo ukazuje na mogucnost da je iza toga bila namera za sticanje imovinsku korist ili drugim recima,da sve porodicno blago/nekretnine ostanu u okvirima poroda koji je imao sa njegovom prvom zenom.
Ovaj njegov takticki poteg nije prosao kod Boga stoga je sledio tragican epilog za pouku svima !!!

 

[Kizanovic]

Izgleda da je drkanje greh!

 

[Ateista5]

Bog je ovaj čin smatrao toliko moralno pogrešnim da je kao posledicu ubio Onana.

Bog ubio. Ma ajde molim te. Bog ne ubija. On je tvorac, apsolutno dobro..........

 

[Ateista5]

Vrlo me interesuju odgovori vernika na ovu temu.

Javlja mi se da ce biti malo iloi nimalo odgovora.

 

[Nosferatu___2]

Postanak 38:8-10 opisuje priču o Onanu, drugom Judinom sinu, koji je namerno „prosuo svoje seme na zemlju“ kada je imao odnose sa ženom svog pokojnog brata, Tamarom, kako bi izbegao da napravi naslednika svom bratu, u suštini odbijajući da ispuni njegovu leviratsku dužnost, koja je u to vreme bila zakonska obaveza da se razmnožava sa udovicom svog brata radi očuvanja porodične loze; Bog je ovaj čin smatrao toliko moralno pogrešnim da je kao posledicu ubio Onana.

Šta traži takva priča u Bibliji koju možeš nesmetano da daš detetu da čita kao da je slikovnica?

Из целе ове перверзије је Кршћанство развило теорију да је лоше дркати,

односно да тинејџерима треба ставити кавез на пенис да их не би убио Бог.

То су исти људи којима је гори грех славити Ноћ Вештица него починити Геноцид у Сребреници, стога је то разумљиво.

 

[Paradoksalan]

Da bi imali kompletnu sliku ovog dogadjaja trebamo pre toga videti kako je Bog regulisao situacije kada neciji brat umre a pre toga nije imao poroda:

5 Mojs.25,5-9:
"...Kad braća žive zajedno pa umre jedan od njih bez djece, onda žena umrloga da se ne uda iz kuće za drugoga; brat njegov neka otide k njoj i uzme je za ženu i učini joj dužnost djeversku.
I prvi sin kojega ona rodi neka se nazove imenom brata njegova umrloga, da ne pogine ime njegovo u Izrailju.
Ako li onaj čovjek ne bi htio uzeti snahe svoje, onda snaha njegova neka dođe na vrata pred starješine, i reče: neće djever moj da podigne bratu svojemu sjemena u Izrailju, neće da mi učini dužnosti djeverske.
Tada neka ga dozovu starješine mjesta onoga i razgovore se s njim; pa ako se on upre i reče: neću da je uzmem;
Onda neka pristupi k njemu snaha njegova pred starješinama, i neka mu izuje obuću s noge njegove i pljune mu u lice, i progovorivši neka reče: tako valja da bude čovjeku koji neće da zida kuće brata svojega. .."

Kao stose jasno vidi,Bog je izricito nalozioda u takve situacije zivi brat preuzima obavezu za ispunjavanja deverske duznosti a koja se sastojala od toga da on uzima udovicu brata njegova za zenu dok se prvo musko dete koje bi proizaslo iz tog braka trebalo nazvati imenom umrlog.
Na taj bi se nacin zadrzalo ime umrlog u porodici a deca koja bi se radjala iz ispunjavanja deverske duznosti bila bi deca / seme umrlog sto bi direktno imala prava na nasledje porodicnog imanja isto kao sto su to bila deca iz deverske prve zene.
E sad ukoliko je iz nekog razloga dever odlucio da ne ispuni njegovu zakonsku duznost onda je sledilo izvesno degradiranje,javno blamiranje nakon cega bi udovica bila slobodna da nastavi svoj zivot udajom.

E sad Biblijski nam izvestaj kaze da je Ananije odlucio da uzme "i jare i pare"i da na taj nacin nasamari / prevesla samog Boga i svakako ljude u opkruzenju jednim "domisljatim"potezom - hteo je da si "omrsi brk"sa snahom ali nije hteo da podize seme bratu njegovom sto nam prvo ukazuje na mogucnost da je iza toga bila namera za sticanje imovinsku korist ili drugim recima,da sve porodicno blago/nekretnine ostanu u okvirima poroda koji je imao sa njegovom prvom zenom.
Ovaj njegov takticki poteg nije prosao kod Boga stoga je sledio tragican epilog za pouku svima !!!

Sve to znam, ali je i dalje bezvezan zakon. Mada Bog drugačije doživljava to što ljudi moraju proći. Njemu je bitno samo da se množe, ma koja god cena bila.

Javlja mi se da ce biti malo iloi nimalo odgovora.

Ma i da je mnogo, neće to biti ništa smisleno ili u korist Boga.

 

[robivek]

Sve to znam, ali je i dalje bezvezan zakon. Mada Bog drugačije doživljava to što ljudi moraju proći. Njemu je bitno samo da se množe, ma koja god cena bila.

Kako to mislis da je bezveze zakon,sta ima lose u tome da udovica ima poroda u okvirima porodice gde je dosa udajom ?
Omogucivano je bilo da na legitiman nacin doticna ima poroda,stece imovinsku sigurnost i da ujedno njen svekar ima unuke od oba sina umesto samo od jednog ?
...utoliko vise sto su drustvene prilike za radni angazman zena bili MALO drugaciji od danasnjih ?

 

[Paradoksalan]

Kako to mislis da je bezveze zakon,sta ima lose u tome da udovica ima poroda u okvirima porodice gde je dosa udajom ?

Ona je došla u brak sa čovekom a ne da bi bila deo te porodice. To je samo tehnički detalj koji je nemoguće izbeći. Valjda se udaje za čoveka. I čovek umre i sad Bog u fazonu: A ne ne ne. Sad ti lepo da se udaš za njegovog brata i neka te on oplođuje iako ne voliš tog čoveka.
Time Bog umanjuje značaj ljubavi i pravi od žene fabriku za rađanje jer se ona tu ne pita. Ovi primeri samo pokazuju zatucanost jevreja, ali i njihovog izmišljenog Boga.
Hrišćanstvo se promenilo jer ljudi ne mogu da prihvate tako zatucan zakon i onda se rasprostanilo svuda po svetu.

 

[robivek]

Ona je došla u brak sa čovekom a ne da bi bila deo te porodice. To je samo tehnički detalj koji je nemoguće izbeći. Valjda se udaje za čoveka. I čovek umre i sad Bog u fazonu: A ne ne ne. Sad ti lepo da se udaš za njegovog brata i neka te on oplođuje iako ne voliš tog čoveka.

Ako je za nju bilo neprihvatljivo onda je mogla da ode ali ocito nije imala prava da ga javno izgrdi/omalovzi jer bi tako dala do znanja da to nije njena odluka vec deverova.

Time Bog umanjuje značaj ljubavi i pravi od žene fabriku za rađanje jer se ona tu ne pita. Ovi primeri samo pokazuju zatucanost jevreja, ali i njihovog izmišljenog Boga.
Hrišćanstvo se promenilo jer ljudi ne mogu da prihvate tako zatucan zakon i onda se rasprostanilo svuda po svetu.

Ponavljam,nista silom,postojala je opcija i da se sve to ne desi ali je moralo biti u skladu sa zakonom.

 

[spavach]

nije zbog drkanja..

 

[Paradoksalan]

Ako je za nju bilo neprihvatljivo onda je mogla da ode ali ocito nije imala prava da ga javno izgrdi/omalovzi jer bi tako dala do znanja da to nije njena odluka vec deverova.

Znači, bila je u nezavidnoj situaciji gde se nije mnogo pitala.

Ponavljam,nista silom,postojala je opcija i da se sve to ne desi ali je moralo biti u skladu sa zakonom.

Zakon u korist muškarca. Doduše, danas je u korist žene, obrnulo se.

 

[buudala]

Zakon je da mora da plodiš.
Zamislimo da u kući imaš jarca koji ne pravi jarad.
Šta bi drugo sa njim, već u gulaš?

 

[dulesrbenda]

Циљ овог Закона је био да се размножи Народ Израиља. Јер, један од главних циљева Старо Завета и Мојсијевог Законика датог Изабраном Народу, јесте да се људи размноже.

Левиратски брак је био једно од средстава да се тај Закон испуни. Не мислим да тај закон унижава жену. Јер, задржала би своја права у тој породици и очувало би се име њеног мужа.

 

[dulesrbenda]

Izgleda da je drkanje greh!

Није Онан кажњен због мастурбације, већ због неиспуњења дужности Левиратског Брака.
Поента приче је да не пролазе добро они који се не држе Божјег Закона, у овом случају то је Онан који је просуо семе своје, уместо да продужи лозу свога брата.

 

[Kizanovic]

Malo sam uprostio ali je znacenje isto!

 

[dulesrbenda]

Malo sam uprostio ali je znacenje isto!

Није исто. Онан је имао однос са женом, његов грех је био, да се тако изразим, што није ,,свршио" у њу, што је није оплодио. Није његов грех био што је дркао, он је имао однос са женом свога брата.

Онанов грех је што је одбио да продужи Име свога брата.
Наиме, Јевреји нису имали идеју о бесмртности душе, него је неко имао кроз народно памћење свог имена ту бесмртност. Он није преживљавао као особа него као име у меморији.
Приповест о Онану је доживела више злоупотреба. Користила се било у поткрепу осуде мастурбације, било у промовисање забране контрацепције, односно, шире у подршку теорије да је једини дозвољени сексуални однос онај који је финализован намером прокреације. Само сексуални однос који се врши са намером прављења деце, продужењем врсте је благословен или толерисан. Међутим, јеврејски текст не говори ни о чему сличном.
Јахве, у визији старозаветног аутора осуђује усмрћење братовљевог имена. Онан је необично савремен: он у себи зна да то неће бити његов пород. Но, Јахве не дозвољава да неко рационалистички деконструише његов поредак. Он вели: дете које долази је братовљево, оно обесмрћује његово име. Није се свидело Јахвеу то што је радио Онан, и зато га уби. Ни на који начин не може се извести из овог текста да он учи како је сексуално задовољење које није комплетирано изливањем семена у вагину осуђено.

 

[dulesrbenda]

Malo sam uprostio ali je znacenje isto!

Јер, у истом том тексту, мало даље имамо, да је Јуда имао сексулано задовољство са проститутком и то му уопште није замерено. Иако је и ту циљ био само задовољство полне потребе, а не прављење деце.

Дакле, Онанов грех је што није продужио Име свога брата, не зато што је ,,дркао", да се тако народски изразим.

 

[dulesrbenda]

Vrlo me interesuju odgovori vernika na ovu temu.

Погледај један занимљив и неконвенционалан, али опет на библијском тексту заснован, одговор на твоје питање, од стране једног православног свештеника:

 

[Sensei]

Mnoge price iz BIblije nisu za decu

A zašto je dopuštena u slobodnoj prodaju, a neki čak i daju deci na poklon?

 

[dulesrbenda]

A zašto je dopuštena u slobodnoj prodaju, a neki čak i daju deci na poklon?

Не верујем да ће деци баш читани делови о Онану.
Кад одрасту и сазре, деца ће моћи да читају и тај део.

 

[Sensei]

Kao stose jasno vidi,Bog je izricito nalozioda u takve situacije zivi brat preuzima obavezu za ispunjavanja deverske duznosti a koja se sastojala od toga da on uzima udovicu brata njegova za zenu dok se prvo musko dete koje bi proizaslo iz tog braka trebalo nazvati imenom umrlog.
Na taj bi se nacin zadrzalo ime umrlog u porodici a deca koja bi se radjala iz ispunjavanja deverske duznosti bila bi deca / seme umrlog sto bi direktno imala prava na nasledje porodicnog imanja isto kao sto su to bila deca iz deverske prve zene.
E sad ukoliko je iz nekog razloga dever odlucio da ne ispuni njegovu zakonsku duznost onda je sledilo izvesno degradiranje,javno blamiranje nakon cega bi udovica bila slobodna da nastavi svoj zivot udajom.

Samo po ovoj osnovi, gde se žene vređaju i stavljaju u položaj roba, bi trebalo zabraniti celu knjigu kao promovisanje nezakonitih i kažnjivih radnji