Зашто Бог не уништи сотону?

Nikodim Ljutic

Zainteresovan član
Poruka
193
Много пута до сада виђао сам, на овом форуму, питање: "Зашто свемогући Бог не уништи злог сотону?" Углавном то питање постављају они који на неки начин покушавају да оправдају постојање зла, па као одговор нуде питање које сам навео горе, јер ето, ни Бог није учинио ништа да се реши проблем зла, па зашто бих се ја трудио. Онда ту испливавају разне идеје о томе како су Бог и ђаво равноправни, како су зло и добро равноправни, како им треба дати равноправни третман, односно да и ђаволу и злу треба обезбедити исте услове за деловање као и Богу и добру!

Шта мислите о томе? Молио бих да се усредсредите на основно питање!
 

Harborym

Zainteresovan član
Poruka
172
Incognito:
Harborym:
Paganizam je stariji 8)

Jeste, ali on je delio posebne ljudske karakteristike razlicitim nadljudskim mitskim bicima... Dok su se ovi ogradili samo na dobro i zlo ;)

Pa taj dualizam se prvi put pojavio u Persiji, zar ne?
(aj sad sa tvog gledishta) - Ljudi su dali bogovima svoje osobine (ili obrnuto) da bi se priblizhili jedni drugima. Hrishcjanstvo je samim tim spoj smeshnih i kontradiktornih stvari.
 

nije_lako

Elita
Poruka
21.494
Nije moje da znam Božije tajne, ali logično je da je taj "veselnik" u stvari besmrtan ... čak neće biti uništen već na "doživotnoj za besmrtne"! To je kao prvo.
Kao drugo: on ispunjava svoju funkciju Lucifera - nosioca svetlosti i dalje, jer da nije njegove ogrehovljene tame mi ne bismo mogli sagledati svetlost dobra. Čovek ima pravo kao zaveden i telom ograničen duh na pokajanje ali pali anđeo ne.
Kao treće: i on kao i grešne duše ima slobodnu volju i zna ishod - svako protivljenje mu je uzaludno, ali zbog svoje mržnje prema čoveku i Bogu ne vidi da je postao svrsishodan - služi Bogu i ljudima.
Zapravo bili smo sa njim od Raja saučesnici - pa smo ga dobili i ovde na poklon (i on nas).
 

Odgovor

Obećava
Poruka
52
Sotona je optuzio Boga da je tiranin. I kada bi Bog unistio sotonu, izgledalo bi kao da je sotona u pravu. Bog ne zeli da mu Njegova stvorenja sluze iznudjenom ljubavlju. Da je Bog unistio sotonu odmah po njegovom otpadnistvu, crv sumnje bi se uvukla u sluzbu stvorenih bica i pojavio bi se kao rezultat strah i samim tim novo otpadnistvo, zbog sumnje da je sotona mozda ipak bio u pravu. Zato je Bog dao sotoni vreme da pokaze svoje principe i svoje optuzbe u praksi. Prvo veliko raskrinkavanje njegovog karaktera se desilo ubistvom Hrista na krstu. Jos vrlo malo i njegovo delo na zemlji ce doziveti svoje potpuno raskrinkavanje, kada dodje do vrhunca moralnog otpadnistva, i nesreca koja ce on izazvati na zemlji. Sotona ce odluciti da unisti one koji drze Bozje zapovesti i tada ce doci Isus po drugi put. Zatim ce sotona zaista biti unisten.

Bog nije ovekovecio zlo, kao sto neki misle pod uticajem grcke filozofije koja zastupa bezuslovnu besmrtnost svih stvorenih bica.

Birajuci greh stvorenje bira svoju smrt. "Koja dusa zgresi, ona ce umreti." (Jezekilj 18,20) Bog nema nikakvog razloga da ovekoveci gresan uzorak zivota; ni u raju, ni u paklu. "Vise nece biti nikakve prokletinje." (Otkrivenje 22,3) Nepravedni ce izgoreti kao strnjika (Isaija 5,24. Jovan 15,6). Istopice se kao da su od voska (Psalam 68,2). Oganj ce ih pojesti (Otkrivenje 20,9).

"I bice kao da ih nikada bilo nije." (Avdija 16.st.) Ceo svemir ce biti cist. Samo ce na Isusovim rukama ostati jedine posledioce greha - oziljci od rana sa krsta Golgote, kao uspomena na delo Njegove velike ljubavi. I kada ga spaseni budu pitali: "Odakle ti rane na rukama?, odgovorice: Dobih ih u kuci prijatelja svojega." (Zaharije 13,16)
 

Sizif

Strani posmatrač
Moderator
Poruka
43.237
Odgovor:
Dakle, zasto bi ljudi izmislili ono sto im ne odgovara?
Ima kome odgovaraju ponizni ljudi - vlasteli, kraljevima, moćnicima. Oni su ti koji su od trenutka kad su shvatili moć religije zaslužni velikim delom za popularizaciju iste, jer je bilo jasno da takav način razmišljanja razvija upravo one vrline koje odgovaraju gazdama. Zamisli kada si besan na svog roba, pa ga mlatneš a on okrene drugi obraz? Milina jedna, zar ne. (Za sve osim za roba, ali njega tako uči njegova religija)

Zamisli čoveka koji će raditi džaba za tebe, očekujući platu kad umre? Milina jedna, osim za roba, naravno.

Zamisli nekoga ko će na svaku nesreću i nepravdu reći - pa Bog je valjda tako hteo.

Na taj način dobijaš odlično "topovsko meso".
 

Odgovor

Obećava
Poruka
52
> Ima kome odgovaraju ponizni ljudi - vlasteli, kraljevima, moćnicima.

Njihovoj poziciji svakako ne odgovara evandjelje, jer onda i oni treba da budu ponizni, krotki, nesebicni, da ne gledaju ko je ko kada sude, da razdaju siromasnima, itd.

> Oni su ti koji su od trenutka kad su shvatili moć religije zaslužni velikim delom za popularizaciju iste, jer je bilo jasno da takav način razmišljanja razvija upravo one vrline koje odgovaraju gazdama.

Hriscanstvo poziva ljude na licnu odgovornost, i uzdize autoritet Boga iznad duhovnog autoriteta bilo kog coveka, zemaljskog vladara ili samog svestenika, pa na taj nacin ne odgovara ni jednoj vlasti, ni jednom autoritetu koji bi zeleo da vlada ljudskom savescu. Dakle, posto hrioscanstvo cini ljude nezavisnim na duhovnom planu u odnosu na ljudske autoritete, ono ne odgovara vlastima.

Naravno, ovde govorim o izvornim hriscanstvu, utemeljenom na Pismu, a ni najmanje ne mislim na takozvano otpalo hriscanstvo, koje je upravo pripravilo put komunizmu i ostalim oblicima manipulacije i ispiranja uma.

> Zamisli kada si besan na svog roba, pa ga mlatneš a on okrene drugi obraz? Milina jedna, zar ne.

Zamisli da rob ne okrene drugi obraz. Jel to bolja opcija od hriscanske?

Rob koji nece da okrene drugi obraz, zato sto je gord, ima tesku muku u srcu i biva bukvalno ponizen od svog gospodara. A rob koji iz ljubavi okrene drugi obraz, ima ljubav i milinu u srcu, dostojanstvo koje gord covek ne shvata i ne razume, jer ne poznaje u svom iskustvu.

Takav primer poniznosti je kako kaze Pismo "vrelo ugljevlje na glavi" onoga ko cini zlo. Kao odgovor na takvu ljubav, gospodar bi se tesko upustio u dalje izzivljavanje, pa i ako se sam ne bi pokajao, izbegavao bi da sebe dovodi u tako teskobnu situaciju da sam sebe ponizava pokusavajuci da ponizi nekoga u zbog svoje poniznosti zraci uzvusenim dostojanstvom.

Gospodaru je zadovovoljstvo je ponizava gorde, ali mu nije ni malo prijatno da sebe ponizava neuspehom u ponizavanju krotkih, jer su oni nesalomivi u svom dostojanstvu.

> Zamisli čoveka koji će raditi džaba za tebe, očekujući platu kad umre? Milina jedna, osim za roba, naravno.

Pismo kaze da je covek koji radi dostojan svoje plate.

Takodje, Pismo kaze: "Ljubi roba kao sebe samog."

Takodje, po Pismu, svake oprosne godine su gospodari morali da oslobadjaju sve svoje robove.

> Zamisli nekoga ko će na svaku nesreću i nepravdu reći - pa Bog je valjda tako hteo.

Ti ne uci Pismo, vec ljude poziva da preispitaju uzrok nesrece i da ga otklone svojim pokajanjem, ako su za tu nesrecu krivi.
 

Odgovor

Obećava
Poruka
52
Kako je neko postajao rob u Pismu (u jevrejskoj drzavi)?

Tako sto bi se zaduzio a nije mogao da vrati dug.

A za ropski sistem u rimskom carstvu, Pismo nije iznosilo kritiku ropstva, jer bi to znacilo kritiku samog poretka, pa bi izazvalo nepotrebno progonstvo od strane Rimljana, a duhovna poruka evandjelja bi bila sakrivena. Cak bi robovi bilki navedeni na duh bunta i mrznje prema robovkasnicima, cime bi pali jos vise u greh. Vaznije od fizickog ropstva je duhovno ropstvo.

Uzalud coveku fizicka sloboda ako je pod vlascu duhovnog ropstva grehu. Jevreji su bili pod vlascu Rimljana pa ih Bog nije pozivao na oslobodjenje od Rimljana vec na oslobodjenje od sotone u njihovim srcima.

Hriscanstvo vec osudjuje greh nepostovanja coveka, pa je normalno da covek koji ima ljubavi - nece podrazavati ropstvo.
 

Nikodim Ljutic

Zainteresovan član
Poruka
193
nije_lako:
Nije moje da znam Božije tajne, ali logično je da je taj "veselnik" u stvari besmrtan ... čak neće biti uništen već na "doživotnoj za besmrtne"!
Значи ли то да су зло и грех вечна категорија. Јер, ма где он био, на "доживотној" или не зло и грех ће бити у њему, а тиме и у вечности. Практично, по твом мишљењу, томе нема краја! Да ли тако верујеш?
 

Christadelphian

Aktivan član
Poruka
1.554
Nikodim Ljutic:
Много пута до сада виђао сам, на овом форуму, питање: "Зашто свемогући Бог не уништи злог сотону?" Углавном то питање постављају они који на неки начин покушавају да оправдају постојање зла, па као одговор нуде питање које сам навео горе, јер ето, ни Бог није учинио ништа да се реши проблем зла, па зашто бих се ја трудио. Онда ту испливавају разне идеје о томе како су Бог и ђаво равноправни, како су зло и добро равноправни, како им треба дати равноправни третман, односно да и ђаволу и злу треба обезбедити исте услове за деловање као и Богу и добру!

Шта мислите о томе? Молио бих да се усредсредите на основно питање!

Kada bi ga uništio ne bi bilo nas ,
sotona je personifikacija naših zlih želja i svetskih vlada .
Jedini koji je pobedio ili uništio sotonu je Isus .
Niko ne može pobeći od sotone može mu se samo odupreti karakterom, na iskušenje ne odgovoriti grehom. U potpunosti mi smo nemoćni da mu se odupremo zato je Hrist došao i zato nema ni jednog koji nije sagrešio .
Zato je milost na pravedniku i onome koji se bori .
Vidimo da pravednik može i sedam puta da padne i da mu se opet oprosti, znači pravednik nije onaj koji ne pada!
 

izzi

Zainteresovan član
Poruka
201
Nikodim Ljutic:
Много пута до сада виђао сам, на овом форуму, питање: "Зашто свемогући Бог не уништи злог сотону?" Углавном то питање постављају они који на неки начин покушавају да оправдају постојање зла, па као одговор нуде питање које сам навео горе, јер ето, ни Бог није учинио ништа да се реши проблем зла, па зашто бих се ја трудио. Онда ту испливавају разне идеје о томе како су Бог и ђаво равноправни, како су зло и добро равноправни, како им треба дати равноправни третман, односно да и ђаволу и злу треба обезбедити исте услове за деловање као и Богу и добру!

Шта мислите о томе? Молио бих да се усредсредите на основно питање!

Ima tu jedno prethodno pitanje: Ako je u pocetku bio Bog i nista drugo, pa je onda Bog stvorio sve, pa ako "znamo" da je Bog apsolutno dobar, jel da, onda KAKO je nastalo zlo? Iz cega? Kako od cistog dobra da se pojavi i trunka zla? A kamoli onoliki Djavo...
 
Da biste mogli da kreirate nove teme, trajno koristite svoje ime i ne pogađate stalno slike - kliknite ovde da se registrujete.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.