Za Femicid, doživotni zatvor

[lapsi]

Potpuno je irelevantno ko je izvršilac ili žrtva.
Ne razumem čemu potenciranja o tome.
Ubistvo je ubistvo.

Polako. Muškarci su statistički gledano u dalekom većem broju ubice nego žene. O silovanju da ne govorim.
Žena kada ubije, to je obično supruga alkoholičara, koji je dugi niz godina zlostavlja, te dolazi do pomračenja uma i ubistva. To je i najčešći motiv kada žena ubija.

 

[Наташа...]

Па нека онда зна шта га чека.

У афекту не размишља о томе и то важи за све криминалце. Гомилу ствари сам овде написала, али су ми коментаре обрисали и нећу више да се бавим овом темом, ако ми неко ускраћује право на слободу говора зато што нисам феминисткиња. Прочитај све моје коментаре.

 

[bird again]

Polako. Muškarci su statistički gledano u dalekom većem broju ubice nego žene. O silovanju da ne govorim.
Žena kada ubije, to je obično supruga alkoholičara, koji je dugi niz godina zlostavlja, te dolazi do pomračenja uma i ubistva. To je i najčešći motiv kada žena ubija.

Ok, tačno i razumljivo. Oružje je od postanka bilo muški alat.

 

[Pešadinac]

Kada se dokaže motiv.
Ne poznajem pravo ali pretpostavljam.

I onda ako on kaže na sudu da ju je ludo voleo ali mu pao mrak na oči jer je našla drugog- opet će reći da je to zbog mržnje prema ženama? Da ne govorim o tome da nema nikakve logike da neko ulazi u vezu sa onim kog mrzi.

Po meni, ubistvo je ubistvo bila žrtva žena ili muśkarac. Fiknuti doživotnu svima koji su to učinili sa predumišljajem i ćao djaci.

 

[adelaidea]

I onda ako on kaže na sudu da ju je ludo voleo ali mu pao mrak na oči jer je našla drugog- opet će reći da je to zbog mržnje prema ženama

A zbog čega je tačno? Da nije ta ubeđenost da ti žensko pripada kao što ti pripada fiat punto dokaz ljubavi pa da ga zovemo zločin iz strasti?

 

[adelaidea]

Posao suda je da utvrdi da li postoje kvalifikacije dela navedene u optužnici, u ovom slučaju da li postoji namera (tzv.umišljaj - da je bio svestan da može svojom radnjom nekoga da ubije i da baš to želi ili na to pristaje) i da li postoji otežavajuća okolnost da je druga osoba ubijena samo zbog toga što je žena.

 

[KaGeMuSHa]

Ok, tačno i razumljivo. Oružje je od postanka bilo muški alat.

По томе је отров женски алат?

Не разумем чемо ово фенинистичко хистерисање?
Убици је место у затвору, без обзира на пол, боју коже или годиште убице или жртве. Какве су то глупости да је тежак злочин ако је жртва женско (и мора доживотни затвор - јер је у ЕУ укинута смртна), а ако је жртва мушко онда је то блажи преступ, па може и наногица и кућни притвор?

 

[Pešadinac]

A zbog čega je tačno? Da nije ta ubeđenost da ti žensko pripada kao što ti pripada fiat punto dokaz ljubavi pa da ga zovemo zločin iz strasti?

Ne razumem šta želiš reci. Činjenica je da niko ne ulazi u vezu ili brak sa nekim kog mrzi. I psihopate umeju da vole pa tako i ti što čine zločine.

Jednostavno, zloupotrebljava se ta definicija " iz mržnje" a i deljenje ubistava prema polu.

 

[bird again]

По томе је отров женски алат?

Не разумем чемо ово фенинистичко хистерисање?
Убици је место у затвору, без обзира на пол, боју коже или годиште убице или жртве. Какве су то глупости да је тежак злочин ако је жртва женско (и мора доживотни затвор - јер је у ЕУ укинута смртна), а ако је жртва мушко онда је то блажи преступ, па може и наногица и кућни притвор?

Slažem se, ubica je ubica bilo kog pola.
Na kontu oružja ili otrova, napisala sam tako jer je od postanka muškarac bio taj koji se orudjem-oružjem bori za hranu.
Nekako je prirodno da je više muškaraca sa oružjem, a i istinito, bez obzira na vek u kom živimo.
Što se otrova tiče, zaista ne znam. Mada i tu statistike govore da je veći procenat ubistava ili samoubustava na strani žena.

Nema tu nikakvog feminizma.

 

[Pešadinac]

da li postoji otežavajuća okolnost da je druga osoba ubijena samo zbog toga što je žena.

To je glupost od definicije i nema veze sa pravom. Niko neće reći- ubio sam je jer je žena već zato što me ostavila, vredjala, provocirala, ovo ono.
I opet zašto je otežavajuća okolnost ako je žrtva žena od 20 godina a nije ako je muśkarac od 20 godina?

 

[adelaidea]

Ne razumem šta želiš reci. Činjenica je da niko ne ulazi u vezu ili brak sa nekim kog mrzi. I psihopate umeju da vole pa tako i ti što čine zločine.

Jednostavno, zloupotrebljava se ta definicija " iz mržnje" a i deljenje ubistava prema polu.

Psihopatija je druga tema. Ovde konkretno kod ubistva recimo bivse devojke, ne radi se o ljubavi vec se bivsa ubija zato sto ne zeli da vise bude sa nekim muskarcem a taj muskarac smatra da ona moze biti samo njegova ili bozja, smatra je svojom svojinom.

 

[adelaidea]

I opet zašto je otežavajuća okolnost ako je žrtva žena od 20 godina a nije ako je muśkarac od 20 godina?

Zato sto muskarci masovno ubijaju zene a ne obrnutom

 

[Pešadinac]

Zato sto muskarci masovno ubijaju zene a ne obrnutom

Muškarci još masovnije ubijaju druge muškarce pa to nije automatski otežavajuća okolnost. U Srbiji 2024 ubijeno 19 žena i 31 muškarac. Zamisli da ubice onog dečka džudiste u BG u septembru dobiju blažu kaznu samo zato što je žrtva muškarac a ne devojka, žena nekog od njih.
Tu nema prava i pravde.

 

[adelaidea]

Muškarci još masovnije ubijaju druge muškarce pa to nije automatski otežavajuća okolnost. U Srbiji 2024 ubijeno 19 žena i 31 muškarac. Zamisli da ubice onog dečka džudiste u BG u septembru dobiju blažu kaznu samo zato što je žrtva muškarac a ne devojka, žena nekog od njih.
Tu nema prava i pravde.

Imas razne oblike Teskog ubistva, sad ne znam za taj slucaj dzudiste, nisam u Srbiji pa ne mogu bas sve da ispratim. Npr ubistvo deteta je tesko ubistvo. Ubistvo trudnice. Ubistvo na svirep ili ponizavajuci nacin. A u slucaju zena ubijenih od strane muskaraca je jasna disproporcija u odnosu snaga i dodatno u istorijskom polozaju u drustvu i istorijskom zmurenju na nasilje prema zenama.

 

[Pešadinac]

Imas razne oblike Teskog ubistva, sad ne znam za taj slucaj dzudiste, nisam u Srbiji pa ne mogu bas sve da ispratim. Npr ubistvo deteta je tesko ubistvo. Ubistvo trudnice. Ubistvo na svirep ili ponizavajuci nacin. A u slucaju zena ubijenih od strane muskaraca je jasna disproporcija u odnosu snaga i dodatno u istorijskom polozaju u drustvu i istorijskom zmurenju na nasilje prema zenama.

Taj dečko džudista je izašao sa drugom u grad i prišla im trojica dripaca i noževima izboli obojicu. Dečko džudista umro, ovaj drugi teško povredjen.
To što je muśkarac pa čak i džudista, nije mu pomoglo.
Zamisli sad da neko njegovoj majci kaže, ubice će dobiti blažu kaznu zato što je tvoj sin bio muškarac?
Po meni kao što rekoh, jedino ispravno je doživotna za svako ubistvo sa predumišljajem, bez obzira na pol zrtve, godine, etnicitet.

 

[adelaidea]

Taj dečko džudista je izašao sa drugom u grad i prišla im trojica dripaca i noževima izboli obojicu. Dečko džudista umro, ovaj drugi teško povredjen.
To što je muśkarac pa čak i džudista, nije mu pomoglo.
Zamisli sad da neko njegovoj majci kaže, ubice će dobiti blažu kaznu zato što je tvoj sin bio muškarac?
Po meni kao što rekoh, jedino ispravno je doživotna za svako ubistvo sa predumišljajem, bez obzira na pol zrtve, godine, etnicitet.

To niko nikad nece reci.
Kako su kvalifikovali delo?
Kod nas femicid nije otezavajuca okolnost

 

[Lule]

Većina ubistava su teška ubistva, sad što tužilac i sudije nađu "olakšavajuće" okolnosti je druga priča.

Njima je isto olakšavajuća okolnost kad ženi padne klapna i ubije muža koji ju je godinama zlostavljao i što je bivši bio ljubomoran pa ju je ubio.

 

[bird again]

Ne može se pronalaziti izgovor ili opravdanje ili olakšavajuća okolnost.
Rešenja za probleme postoje na sve strane, a ubistvo nije jedno od ispravnih sigurno.

 

[Lule]

Može, čim postoji raspon kazne od - do.
Recimo, ubistva koje je počinio Laušević ne mogu se okarakterisati kao teška. Mada je to ubistvo prekoračenje nužne odbrane

Muškarci mogu da se potuku i da jedan od njih ubije drugog bez predumišljaja- udari ga jače ili padne tako da se smrtno povredi.

Dok je ovo ubistvo džudiste teško ubistvo.

 

[bird again]

Može, čim postoji raspon kazne od - do.
Recimo, ubistva koje je počinio Laušević ne mogu se okarakterisati kao teška. Mada je to ubistvo prekoračenje nužne odbrane

Muškarci mogu da se potuku i da jedan od njih ubije drugog bez predumišljaja- udari ga jače ili padne tako da se smrtno povredi.

Dok je ovo ubistvo džudiste teško ubistvo.

Jedino mi je logično ovo bez predumišljaja, u slučaju npr.te tuče da može proći sa olakšicom.
A sada postoji i pitanje kako dokazati to “bez predumišljaja”.

Poenta uopšte mog oglašavanja na temi je da je svako oduzimanje života nekome najteži zločin i da adekvatna kazna ne postoji za tako nešto.

 

[Lule]

Mislim da je poenta ovog zakona u tim otežavajućim okolnostima (koje su u suštini odsustvo olakšavajućih). Ali nisam pravnik a tek ne poznajem italijansko pravo ni kako oni klasifikuju ubistva.

Na ovom primeru mogu da se nađu olakšavajuće okolnosti, da delo ne spada u teško ubistvo.

Ali ako muškarac prebije i ubije ženu, ne može se uzeti kao olakšavajuća okolost da su se potukli pa se "desilo da je ubujena", upravo iz nesrazmere njihove snage. Ili da je bio ljubomoran, isprovocirala ga, napio se.

Te njihove priče o ženama koje "zvocaju" i "isprovociraju" ubistvo nemaju potporu u realnosti.

U realnosti psihičke nasilnice i manipulatorke obično nađu mekog muškarca koji nema agresivan momenat u sebi (iako je žrtva psihološkog nasilja).

Ako i nije slab karakterom, nego je kasno ukapirao s kim ima posla, opet je neće ubiti pre svega zbog sebe i dece. I što mu je lakše da je napusti nego kad je obrnut slučaj.

 

[bas kao]

Nemoj da sada nabrajam šta sve vidjeh i doživjeh samo na poslu....

sve si ti u pravu, a ja samo kazem da to treba da se stavi u kontekst zakona o radnom odnosu, da je diskriminacija na bazi pola, religije, politickog opredeljenja, itd - zabranjena!
pa onda ta zena da prvo prijavi diskriminaciju mora da ima neko iznad njenog sefa, a ako firma ne moze da resi prestupnika, onda se ide na visu instancu, pa redom - mora da postoji mehanizam kako se ti problemi resavaju, kao na zapadu, a ne da se vadi iz konteksta, jer znamo da je korupcija sve to omogucila da se problemi samo gomilaju... znaci firma da snosi odgovornost ako tog sefa ne smeni, i otera, a pojedinac svakako, no FIRMA MORA VECU KAZNU DA POPIJE, tako se resava problem! kada se firma kazni, onda ce paziti ubuduce da se radnice ne maltretoraju i ucenjuju, i bice bezbedne na poslu, plus safety first, kazemo mi ovde

istu kontekstualnu gresku pravis u u ovoj replici

Polako. Muškarci su statistički gledano u dalekom većem broju ubice nego žene. O silovanju da ne govorim.

Zato sto muskarci masovno ubijaju zene a ne obrnutom

ali oni se ubijaju i medju sobom, recimo ratovi, tako da ne mozemo da kazemo da su zene vise ubijane od muskaraca, pa daj sada da im pomognemo da zarate sa muskarcima u samoodbrani, jer to nije resenje problema, vec samo pravljenje novih problema

Muškarci mogu da se potuku i da jedan od njih ubije drugog bez predumišljaja- udari ga jače ili padne tako da se smrtno povredi.

to ja njima objasnjavam da se mi ubijamo i izmedju sebe, i sad sta zene hoce, da mi nastavimo i istrebimo se izmedju sebe, a samo one da ostanu na svetu?

 

[bas kao]

kao u onoj pesmi: poso-kuca
moramo da imamo zakon o radnim odnosima, i zakon o porodicnim odnosima, i onda postupi po zakonu
ne mozemo izdvajati femicid, a postavljati nekom drugom da se bakce sa ostalim clanovima porodice, sta cemo sa decom?
mora da se femicid stavi u kontekst, a ovako van konteksta, vodi u rat musko-zenski, samo sto se to sada ne vidi jasno
znaci, odakle femicid, u porodici u vezi, ili je davitelj protiv davitelja u pitanju, psihopatologija?

 

[bas kao]

A u slucaju zena ubijenih od strane muskaraca je jasna disproporcija u odnosu snaga i dodatno u istorijskom polozaju u drustvu i istorijskom zmurenju na nasilje prema zenama.

istorijski argument je znaci da docekasmo osvetu, vec rekoh, a i citao sam te jos ponegde, samo nemoj da me farbas;
ali, hajde da analiziramo ovaj argument disproporcionalne snage?
slozices se da je on najveci kod ubijanja dece, ali mi fetuse ne definisemo kao decu, pa imamo abortuse, "moje telo, moj izbor", jel tako?
onda istu situaciju disproporcionalne snage i moci imamo kod starih-nemocnih koje eutanaziramo! - kako to?

argument disproporcionalne snage onda pada u vodu, a umesto njega uvodimo - koliko je kome ocekivani zivot, deca su na pocetku zivota, najveca kazna treba da bude za cedomorstvo, a ne femicid

argument disproporcionalne snage mozemo analizirati:

• i kod ubijanja zivotinja, svako spljeska muvu jednim zamahom, ali uloviti kita ili sabljarku nije bas lako, ali nema drustva za zastitu muva sa pozivanjem na argument disproporcionalne snage, vec samo krupnih zverki
• i kod ratova, ali kazemo ko sisa male zemlje, neka ih veliki zrtvuju kao muve npr., ili pobijamo argument disproporcionalne snage zagovarajuci svetske ratove, da se posteno podelimo i istrebimo?

 

[SRCEf]

Evropska zemlja jednoglasno usvojila istorijski zakon: Zvanično će femicid kažnjavati doživotnim zatvorom​

Italijanska premijerka Đorđa Meloni podržala je zakon kojim se "femicid" kažnjava doživotnim zatvorom.

Pogledajte prilog 1824394
Italijanski parlament zvanično je uvrstio femicid, odnosno namerno ubistvo žena i devojčica zbog njihovog pola, u Krivični zakonik, uz kaznu doživotnog zatvora.
Predlog zakona usvojen je jednoglasno, što je, prema rečima premijerke Djordje Meloni, "pokazatelj političkog jedinstva protiv varvarske prirode nasilja nad ženama", prenosi italijanski javni servis RAI.

Vlada Meloni od početka je podržavala ovaj zakon, kao i druge propise koji jačaju zaštitu žena, uključujući i mere protiv uhođenja. U Parlamentu je trenutno u proceduri i nacrt zakona koji jasno propisuje da je svaki seksualni odnos bez "slobodne i stvarne saglasnosti" zabranjen.
"Udvostručili smo sredstva za centre za podršku žrtvama i sigurne kuće, obezbedili hitnu telefonsku liniju i pokrenuli nove obrazovne i preventivne aktivnosti. To su konkretni pomaci, ali nećemo stati. Moramo da radimo još više, svakoga dana", rekla je Meloni, prema navodima agencije AP.
Glasanje je održano istog dana kada se obeležava Međunarodni dan borbe protiv nasilja nad ženama, u organizaciji Ujedinjenih nacija.
Italija je prošle godine prijavila 106 femicida, od čega je 62 izvršio sadašnji ili bivši partner, navodi AP pozivajući se na podatke italijanskog zavoda za statistiku.

Ovi podaci prate globalne trendove: gotovo dve trećine ubistava žena širom sveta počine partneri ili članovi porodice, prema analizi UN Women.
Problem nasilja nad ženama u Italiji posebno je dospeo u fokus u novembru 2023. godine, kada je 22-godišnju studentkinju Đuliju Čečetin nasmrt izbo njen dečko. On je kasnije osuđen na doživotnu kaznu zatvora.
Ipak, organizacije za ženska prava, poput pokreta "Non Una di Meno" (Ni jedna manje), upozoravaju da se vlada previše oslanja na oštrije kazne, umesto na prevenciju.
Italija je, podsećaju, jedna od retkih zemalja Evropske unije koja nema obavezno seksualno obrazovanje u školama, a mnogi postojeći programi zahtevaju saglasnost roditelja.
Pokret "Non Una di Meno" poručio je ove nedelje da država mora više da uloži u "seksualno i emocionalno obrazovanje", kao i u "ekonomsku sigurnost žena".
(EUpravo zato)

HITNO UKLANJANJE IZVRŠITELJKE MIRELE SMILJANIĆ LIČINE I SARADNIKA – ORGANIZOVANI KRIMINAL NAD GRAĐANIMA
Poštovani funkcioneri i nadležne institucije,
Zahtevam hitno i momentalno uklanjanje sa ulice (privremenu suspenziju) izvršiteljke Mirele Smiljanić Ličine i celokupne bande izvršitelja koji sprovode kriminalnu praksu reketiranja građana.
Dokazi su javni i nedvosmisleni:

Dug od 70.000 RSD se deli na 50 delova.
Na 1.000 RSD glavnice naplaćuju se 15.000 RSD troškova.
Ovo nije pravda, ovo je organizovani kriminal.
Tražimo momentalnu akciju:
Suspenzija dotične izvršiteljke i lica povezanih sa ovakvim nezakonitim praksama.
Krivično preispitivanje svih spornih predmeta.
Vaša je dužnost da zaštitite građane. Vreme za odugovlačenje je isteklo. Zahtevamo hitnu reakciju!
Molim vas da HITNO reagujete!
S poštovanjem.

Izvršiteljka Mirela Smiljanić Ličina i 17 IZVRŠITELJA NA BAKU!

Njen dug od 70.000 RSD razbijen je na 50 delova, a na svaku hiljadu dinara glavnice, naplaćuju troškove od čak 15.000 RSD! Ovo je, bez sumnje, organizovani kriminal nad građanima.
Dokaz:

https://feljton.rs/mirela-smiljanic-licina-izvrsitelj-troskovi-reket/