Za beogradski metro u 2023. godini planirano 255 mil eur.

Није ми само јасно како може да је за било који град преко милион становника упитан метро. Посебно ако се имају у виду такве паклене гужве и број возила на улицама који далеко превазилази саобраћајну инфраструктуру Београда.

А да не говором о чињеници да су колико до јуче многи плакали за метроом, па се и подсмевали када су ови најављивали да ће се градити. А када је почео да се гради, одједном, који ће нам кур.ац. Класична српска посла.
Она траса коју сви очекују, од Булевара ка НБГ/Земуну, је од власти оспорена јер нема довољно саобраћаја - па да није гужва него да постоји већи пропусни капацитет, колико би онда бројали? Све што олакша да се стигне до посла или факултета помаже економији.

Траса коју власт хоће, из нигде у ништа, има теоретски обећан број путника - али то се ни по плану не може остварити сада него тек за 20 година, када се цела нова насеља изграде.
 
Она траса коју сви очекују, од Булевара ка НБГ/Земуну, је од власти оспорена јер нема довољно саобраћаја - па да није гужва него да постоји већи пропусни капацитет, колико би онда бројали? Све што олакша да се стигне до посла или факултета помаже економији.

Траса коју власт хоће, из нигде у ништа, има теоретски обећан број путника - али то се ни по плану не може остварити сада него тек за 20 година, када се цела нова насеља изграде.

ДАкле преко ноћи смо постали и саобраћајни интернет експерти, након што смо докторирали све друге теме. Била нека студија о изводљивости и слично, али увек интернет експерти знају боље од правих експерата. Јер су све те експертизе у ствари лажне како би радиле у корист власти, јел тако.

Подсећа ме ова прича на неколико других. Од Београд на води је само макета ништа од тога неће бити. Преко тога, који ће нам кур.ац Београд на води, то граде Арапи нашим парама и ту ће бити највећа џамија на Балкану. Па онда да ће то бити Београд под водом а не на води, због подземних вода. Па онда кукање да је боље било док је ту било смеће, уџерице, пацови, наркомани. Сада више не знам ни шта је на дневном реду за ту локацију.

Било је и да никада неће бити готов Коридор 10, до тога да нам он није ни требао. Као ни неке друге саобраћајнице. Да не говорим о овој прузи Београд-Нови Сад. Од кукања што возом треба два и по до три сата да се савлада раздањина од 80 км до тога да нам не требају брзе пруге и брзи возови на њима.

Иначе, новим насељима која би требала наводно да никну на траси прве линије метроа ни у ком случају није потребно 20 година. Као што видиш у Београду прилично брзо, од 1 до 3 године расту читава нова насеља. Колико си омашио период, погледај Београд пре 20 година, дакле 2002. године и погледај сада. Да ли ти се чини да се нешто променило?

Град убрзано расте, на жалост и даље стихијски више него плански. Метро је био потребан још 70их година, али су тада градски планери сматрали да ће бити довољан и шински превоз. Нису слутили да ће оволико људи живети, нису предвидели ни близу овакав број људи, возила и свега другог. Зато је овај наш стари део Београда овако хаотичан. Наравно уз дивљачку градњу и пре тога надоградњу, ту смо где смо. За метро, да су изабрали било коју другу линију прво да граде, онда би интернет експерти објашњавали како је требала нека трећа линија да буде прва изграђена. Дакле већ све виђено, као ономад када се део елите и светине супротстављао изградњи мостарске петље и бројних других ствари, тако сада и ово.
 
ДАкле преко ноћи смо постали и саобраћајни интернет експерти, након што смо докторирали све друге теме. Била нека студија о изводљивости и слично, али увек интернет експерти знају боље од правих експерата. Јер су све те експертизе у ствари лажне како би радиле у корист власти, јел тако.

Подсећа ме ова прича на неколико других. Од Београд на води је само макета ништа од тога неће бити. Преко тога, који ће нам кур.ац Београд на води, то граде Арапи нашим парама и ту ће бити највећа џамија на Балкану. Па онда да ће то бити Београд под водом а не на води, због подземних вода. Па онда кукање да је боље било док је ту било смеће, уџерице, пацови, наркомани. Сада више не знам ни шта је на дневном реду за ту локацију.

Било је и да никада неће бити готов Коридор 10, до тога да нам он није ни требао. Као ни неке друге саобраћајнице. Да не говорим о овој прузи Београд-Нови Сад. Од кукања што возом треба два и по до три сата да се савлада раздањина од 80 км до тога да нам не требају брзе пруге и брзи возови на њима.

Иначе, новим насељима која би требала наводно да никну на траси прве линије метроа ни у ком случају није потребно 20 година. Као што видиш у Београду прилично брзо, од 1 до 3 године расту читава нова насеља. Колико си омашио период, погледај Београд пре 20 година, дакле 2002. године и погледај сада. Да ли ти се чини да се нешто променило?

Град убрзано расте, на жалост и даље стихијски више него плански. Метро је био потребан још 70их година, али су тада градски планери сматрали да ће бити довољан и шински превоз. Нису слутили да ће оволико људи живети, нису предвидели ни близу овакав број људи, возила и свега другог. Зато је овај наш стари део Београда овако хаотичан. Наравно уз дивљачку градњу и пре тога надоградњу, ту смо где смо. За метро, да су изабрали било коју другу линију прво да граде, онда би интернет експерти објашњавали како је требала нека трећа линија да буде прва изграђена. Дакле већ све виђено, као ономад када се део елите и светине супротстављао изградњи мостарске петље и бројних других ствари, тако сада и ово.
Да ли сам било где поменуо реч "стручњак" ? Не сећам се, подсети ме.

Од Преваре на води је требала да остане само макета јер се не чини паметним да се на месту Баре Венеције дижу зграде од преко 20 спратова. Неких жалби на поплављене гараже или на проблеме са вентилацијом је већ било.

Испочетка је градња ишла прилично споро али су у неком тренутку добили на замаху тако да сада најављени 30-годишњи рок, 2015.-2045. изгледа остварив. На шта то све личи... По макети, мада томе не можемо да верујемо, низ солитера који је до сада подигнут није највише што ћемо видети.

Прича "змије, пацови, наркомани" је глупост и измишљотина сасвим једнако као и некаква џамија. Пацова је можда и било а џамије неће бити нигде. Ништа што сам до сада видео не подсећа на облик неке богомоље, скоро све је у (прилично досадним) правоугаоницима, негде чисто а негде степанасто.

Лупетање о томе да путеви нису потребни је само то, лупетање. Критика власима после 2000. што нису направили аутопут до Чачка, похвала овима што јесу (мада је један део већ доспео за крпљење). Похвала и за остале путеве, скроз до Бугарске и Македоније. Похвала и што раде ка Црног Гори.
Посебно велика похвала за "попречни аутопут", од Појата до Чачка (Моравски коридор).
За пруге једнако - ко тврди да нам не требају брзе пруге, тај је негде између злонамерног и неписменог.

За цела нова насеља... Зависи где се и колико се прави. Не може за пар година, можда за 10 може. Превара на води сада има 10 година - то још увек није такво насеље да би оправдавало пролазак метроа баш код њега, чак и кад све буде завршено.
На крајевима метроа, поред Макиша где ни не сме да се гради и кроз Миријево... Ако данас таква траса није баш сјајно искоришћена, не можемо да очекујемо чуда.

У основи је сукоб два идејна правца за метро - олакшати тамо где је већ постојећа гужва или ставити метро "на пољанче" да би то привукло развој нових крајева.
Моје мишљење је да подршим олакшавање тренутних мука, а да "развој области" могу да изведу они који имају висок стандард.
Такође сматрам највећом грешком да се у Београду прави толико новога (дуж целе представљене трасе метроа), хоће рећи додају цела нова насеља, јер Београд не сме да настави да "усисава" целу Србију. Ако се овако настави од Србије неће остати ништа... А тада неће бити ни Београда. Односно, становаће овде неко, али то ће бити неки други људи. Ово су довољно љубазни клима и географија да би остали неискоришћени.

Медијско слепило и позиције и опозиције нећу посебно да коментаришем. Само ћу рећи да обе стране греше а да "радове" изворе у љигавом и прљавом таблоидном начину. То је ђубре, на екрану или папиру.
Обе стране раде на истребљењу неопредељених, оних којима су важније чињенице од Партије.
 
Да ли сам било где поменуо реч "стручњак" ? Не сећам се, подсети ме.

Од Преваре на води је требала да остане само макета јер се не чини паметним да се на месту Баре Венеције дижу зграде од преко 20 спратова. Неких жалби на поплављене гараже или на проблеме са вентилацијом је већ било.

Испочетка је градња ишла прилично споро али су у неком тренутку добили на замаху тако да сада најављени 30-годишњи рок, 2015.-2045. изгледа остварив. На шта то све личи... По макети, мада томе не можемо да верујемо, низ солитера који је до сада подигнут није највише што ћемо видети.

Прича "змије, пацови, наркомани" је глупост и измишљотина сасвим једнако као и некаква џамија. Пацова је можда и било а џамије неће бити нигде. Ништа што сам до сада видео не подсећа на облик неке богомоље, скоро све је у (прилично досадним) правоугаоницима, негде чисто а негде степанасто.

Лупетање о томе да путеви нису потребни је само то, лупетање. Критика власима после 2000. што нису направили аутопут до Чачка, похвала овима што јесу (мада је један део већ доспео за крпљење). Похвала и за остале путеве, скроз до Бугарске и Македоније. Похвала и што раде ка Црног Гори.
Посебно велика похвала за "попречни аутопут", од Појата до Чачка (Моравски коридор).
За пруге једнако - ко тврди да нам не требају брзе пруге, тај је негде између злонамерног и неписменог.

За цела нова насеља... Зависи где се и колико се прави. Не може за пар година, можда за 10 може. Превара на води сада има 10 година - то још увек није такво насеље да би оправдавало пролазак метроа баш код њега, чак и кад све буде завршено.
На крајевима метроа, поред Макиша где ни не сме да се гради и кроз Миријево... Ако данас таква траса није баш сјајно искоришћена, не можемо да очекујемо чуда.

У основи је сукоб два идејна правца за метро - олакшати тамо где је већ постојећа гужва или ставити метро "на пољанче" да би то привукло развој нових крајева.
Моје мишљење је да подршим олакшавање тренутних мука, а да "развој области" могу да изведу они који имају висок стандард.
Такође сматрам највећом грешком да се у Београду прави толико новога (дуж целе представљене трасе метроа), хоће рећи додају цела нова насеља, јер Београд не сме да настави да "усисава" целу Србију. Ако се овако настави од Србије неће остати ништа... А тада неће бити ни Београда. Односно, становаће овде неко, али то ће бити неки други људи. Ово су довољно љубазни клима и географија да би остали неискоришћени.

Медијско слепило и позиције и опозиције нећу посебно да коментаришем. Само ћу рећи да обе стране греше а да "радове" изворе у љигавом и прљавом таблоидном начину. То је ђубре, на екрану или папиру.
Обе стране раде на истребљењу неопредељених, оних којима су важније чињенице од Партије.
Како је могуће да на месту Баре Венеције није паметно да се гради, али на Новом Београду, који је у потпуности био мочвара, изникло најмодерније и најорганизованије београдско насеље, тачније општина. Иначе подсети ме шта се тачно налазило на месту где је данас Превара на води. Ако уопште можеш да знаш јер је тај део Београда малетне био одсечен и неприступачан за обичне смртнике.

Све и да се ништа није изградило на том месту, само отварање те обале реке је велика ствар. Одрастао сам у граду са две реке којима је малтене било немогуће прићи. На Дорћолу оном плавом пасарелом преко пруга можеш да приђеш Дунаву, а Сави ако се промуваш преко пруга и осталих сра.ња тамо код сајма и то добро да пазиш да те кучићи не нападну. И то није стање које је било привремено, већ смо ушли у неку седму-осму деценију да се ништа нормално није ту налазило, на неколико стотина метара од епицентра града.

Приче за џамију нису измишљене, оне су заиста постојале, јер је део људи због хејтовања пројекта попушио причу о највећој џамији. Као што је после тога речено да на споменику Стефана Немање нема крста да се не би увредиоли муслимани, већ је зато мач. Тога је било и у медијима и у коментарима и на твитеру и свуда.

Ти лично не, али говорим о многима који су и на овом форуму фурали те болесне приче. Па онда су говорили како ће све то да потоне и тако даље. Иначе реализација овог пројекта је фазна, као што видиш да имају зграде које су већ усељене и насеље које је заживело. Иначе јесте помодарство, јесте ново, можда је све могло другачије. Али сви су имали једно 70 година да направе од овог дела града шта год пожеле, а ту је све време била депонија и руина. Несрећна пруга која је изграђена одсекла је буквално ту обалу Саве од Београђана, тако да смо реку могли да гледамо са Калемегдана, могли смо да јој приђемо код Аде и Новог Београда и то је то.

За Превару на води како кажеш, увек може да се критикује фамозно рушење, како је изведено у класичном мафијашком стилу и зашто нико није одговарао. Али за све друго, јако је тешко наћи реалну критику.

О метроу да не причам. Буквално од плакања и кукања, где је непостојање метроа и сан о њему постао културолошки феномен овог града (чак је име једне емисије 90их било Чекајући метроа), до најаве градње тамо 2009. и 10. године, па одустајања. Па критике зашто ова власт није почела. Па када је виђено да ће метроа ипак бити, онда одједном не треба нам и не треба нам баш на тим линијама.

Иначе Београд се развија и расте, хтели ми то или не. Имаће све више људи, исто хтели ми то или не. Усисаваће остатак Србије, невезано што то није сјајно, као што раде многе друге метрополе у неким другим државама. Можемо да кукамо да то није добро, да није паметно, да није лепо, али то ће се десити невезано од наших осећања. И не постоји начин да се било коме забрани да дође и живи у Београду. А Београд се у том случају мора развијати плански, да му се не би дозволиле Калуђерице, Миљаковци 3 и слична дивља и неуређена насеља. А то значи да ће морати да иде и у ширину, јер је простора у центру и ширем центру све мање. То значи да ће и неко ко је на 10 и 20 километара од Београда морати да буде повезан, да се и он не би гуз-ио у сам центар. А то значи између осталог и насеља по трасама линија које могу да обезбеде повезивање са централним делом града.
 
Како је могуће да на месту Баре Венеције није паметно да се гради, али на Новом Београду, који је у потпуности био мочвара, изникло најмодерније и најорганизованије београдско насеље, тачније општина. Иначе подсети ме шта се тачно налазило на месту где је данас Превара на води. Ако уопште можеш да знаш јер је тај део Београда малетне био одсечен и неприступачан за обичне смртнике.

Све и да се ништа није изградило на том месту, само отварање те обале реке је велика ствар. Одрастао сам у граду са две реке којима је малтене било немогуће прићи. На Дорћолу оном плавом пасарелом преко пруга можеш да приђеш Дунаву, а Сави ако се промуваш преко пруга и осталих сра.ња тамо код сајма и то добро да пазиш да те кучићи не нападну. И то није стање које је било привремено, већ смо ушли у неку седму-осму деценију да се ништа нормално није ту налазило, на неколико стотина метара од епицентра града.

Приче за џамију нису измишљене, оне су заиста постојале, јер је део људи због хејтовања пројекта попушио причу о највећој џамији. Као што је после тога речено да на споменику Стефана Немање нема крста да се не би увредиоли муслимани, већ је зато мач. Тога је било и у медијима и у коментарима и на твитеру и свуда.

Ти лично не, али говорим о многима који су и на овом форуму фурали те болесне приче. Па онда су говорили како ће све то да потоне и тако даље. Иначе реализација овог пројекта је фазна, као што видиш да имају зграде које су већ усељене и насеље које је заживело. Иначе јесте помодарство, јесте ново, можда је све могло другачије. Али сви су имали једно 70 година да направе од овог дела града шта год пожеле, а ту је све време била депонија и руина. Несрећна пруга која је изграђена одсекла је буквално ту обалу Саве од Београђана, тако да смо реку могли да гледамо са Калемегдана, могли смо да јој приђемо код Аде и Новог Београда и то је то.

За Превару на води како кажеш, увек може да се критикује фамозно рушење, како је изведено у класичном мафијашком стилу и зашто нико није одговарао. Али за све друго, јако је тешко наћи реалну критику.

О метроу да не причам. Буквално од плакања и кукања, где је непостојање метроа и сан о њему постао културолошки феномен овог града (чак је име једне емисије 90их било Чекајући метроа), до најаве градње тамо 2009. и 10. године, па одустајања. Па критике зашто ова власт није почела. Па када је виђено да ће метроа ипак бити, онда одједном не треба нам и не треба нам баш на тим линијама.

Иначе Београд се развија и расте, хтели ми то или не. Имаће све више људи, исто хтели ми то или не. Усисаваће остатак Србије, невезано што то није сјајно, као што раде многе друге метрополе у неким другим државама. Можемо да кукамо да то није добро, да није паметно, да није лепо, али то ће се десити невезано од наших осећања. И не постоји начин да се било коме забрани да дође и живи у Београду. А Београд се у том случају мора развијати плански, да му се не би дозволиле Калуђерице, Миљаковци 3 и слична дивља и неуређена насеља. А то значи да ће морати да иде и у ширину, јер је простора у центру и ширем центру све мање. То значи да ће и неко ко је на 10 и 20 километара од Београда морати да буде повезан, да се и он не би гуз-ио у сам центар. А то значи између осталог и насеља по трасама линија које могу да обезбеде повезивање са централним делом града.
Постоје подземне воде, али нису све исте... Простор на којем је подигнут Нови Београд је био мочвара па је насипањем песка терен полако стабилизован. Ознака "Нови Београд" је тек 1938. добила своје данашње стално место. Пре рата ту није било ништа осим пута ка Земуну, сајма и пар викендица. Терен је практично раван.
Насупрот тога, Бара Венеција је под брдом. Разноразне подземне воде се сливају ка Сави. Некада је то буквално била баруштина, касније се то средило па се зида. У једном тренутку сам на сателитском снимку видео преко тридесет великих црева распоређених на пар стотина метара да избацују воду на месту градње новог насеља. Вода постоји... и налази свој пут. Земљиште само по себи није мењано-дорађивано, само су темељи прављени.

Питање је да ли је морало толико да се гради? Опет је разлика НБГ и Преваре драстична. На НБГ су више зграде добро удаљене од реке, а овамо је све супротно.
Ако су хтели да склоне пругу... хајде, хтели су... Али није требало зидати ништа више од 4-5 спратова, како већ сада постоји у Савској улици.
Железничке станице су иначе углавном по центрима градова - али су у центру само зато што су некада биле на ободу па су се градови ненормално проширили.
Са добрим планирањем не би био проблем да се стигне до Прокопа. Али, ми ми планирање обично не идемо у исту реченицу. До Прокопа се практично не може пешке, превозом је слабо снабдевено, ауто не можеш да паркираш јер паркинга нема, такси је поново поскупео. Мени је лакше да одем аутом до НС него да се одушевљавам брзим возом. До осталих места, боље да не помињем... јуримо 30 (возом).

Београд сада има око 1,75 милиона становника, у шта је убројано око 100 000 оних који само раде или студирају. Док стигну резултати пописа, биће нас око 6,5 милиона.
Са Београдом од 2 милиона, Србија ће бити 5,5 милиона итд.
Волим ја мој Београд, али не сме се све уништити зарад терања ината по Београду.

Па нека и та Превара буде колико хоће - ако би се прво по унутрашњости у двадесет градова направиле неке верзије тако нечега. Београд треба да буде на последњем месту са таквим пројектом. Не сме да буде први, а управо смо сведоци тога.
 
Oni planiraju na vlasti da budu barem jos 10 godina.
Znaci svake godine do 500 milki izvlacenje.
Биће забавно... односно може постати, 2027. када вођа буде потрошио свој други и последњи мандат, па неко други буде морао да буде изабран.
Председник бира мандатара па... видећемо.
Правог наследника нема нити ће да бити. Није наш вођа та врста која одгаја наследнике.
 

Back
Top