Vratite nam starog Vučića

[Q. in perpetuum hibernum]

Pre 7 godina, Vučić je rekao ovo:

Nama je potreban predsednik koji će da ujedini Srbiju, predsednik koji neće da vodi negativnu kampanju, predsednik koji neće da bude predsednik Srpske napredne stranke.

Molim vanzemaljce koji su kidnapovali Vučića i zameli ga sa svojim dvojnikom da nam ga vrate.

A sada ozbiljno...koliko vas je očekivalo da će Vučić ovoliko radikalno, dijametralno, izdati sva svoja načela?

 

[Sotir zvani djubre]

Ko ga ne zna skupo bi ga platio...

 

[Kerkyra]

Viucic je samog sebe ponizio ne odrzavsi sopstvenu rec, ne jednom, i niko drugi.

 

[petunija_love]

a, koji je pa to uradio?

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Viucic je samog sebe ponizio ne odrzavsi sopstvenu rec, ne jednom, i niko drugi.

Samog sebe? Pa zar nije ponizio svoje birače, u prvom redu?

 

[Kerkyra]

Kostunica.

- - - - - - - - - -

Samog sebe? Pa zar nije ponizio svoje birače, u prvom redu?

Plus njih, ali ako oni to ne vide, ja im ne mogu nista.

 

[Sotir zvani djubre]

Kostunica.

Kostunica? Antisrpsko smece.........

 

[Q. in perpetuum hibernum]

a, koji je pa to uradio?

Tomislav Nikolić.

 

[petunija_love]

obrisaše mi sasvim normalan odgovor..aj ćao narode

 

[Kerkyra]

Kostunica? Antisrpsko smece.........

Nije antisrpsko niti smece vec covek od reci koji nije voleo ni komunizam ni Slobodana kao presvucenog komunistu. E ako je zbog toga antisrbin onda neka je, ali nije.

 

[Sotir zvani djubre]

Nije antisrpsko niti smece vec covek od reci koji nije voleo ni komunizam ni Slobodana kao presvucenog komunistu. E ako je zbog toga antisrbin onda neka je, ali nije.

Nije zbog toga. Antisrbin je zato sto je sve heroje koji su branili otadzbinu isporucio u Hag, zato sto je kao premijer dopustio onaj sramni referendum i kradju istog u Crnoj Gori 2006. i zato sto je za njegovo vreme izvrsena pljackaska privatizacija i sve kradje Srbije.

 

[Kerkyra]

Nije zbog toga. Antisrbin je zato sto je sve heroje koji su branili otadzbinu isporucio u Hag, zato sto je kao premijer dopustio onaj sramni referendum i kradju istog u Crnoj Gori 2006. i zato sto je za njegovo vreme izvrsena pljackaska privatizacija i sve kradje Srbije.

A sta je trebalo? Da zarati sa CG? Kao da neko silom moze da nekog zadrzi ko zeli da ode...

Ili da ne usvoji zakon o Hagu koji je jos Milosevic sam poceo primenjivati u praksi?

Sto se privatizacija tice, sporna je samo iz tog doba privatizacija C marketa, sve ostale su iz doba Djindjica.

Ali nije tema o njemu.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Mislim da si omašila malo za privatizaciju. Još je nešto, čini mi se, sporno.

 

[Sotir zvani djubre]

A sta je trebalo? Da zarati sa CG? Kao da neko silom moze da nekog zadrzi ko zeli da ode...

Ili da ne usvoji zakon o Hagu koji je jos Milosevic sam poceo primenjivati u praksi?

Sto se privatizacija tice, sporna je samo iz tog doba privatizacija C marketa, sve ostale su iz doba Djindjica.

Ali nije tema o njemu.

Trebalo je da ponisti referendum koji je bio pokraden. Fora je sto vecina u Crnoj Gori NIJE zelela da ode. Kapiras?

Kakvo je to podmetanje? Hoces da kazes da bi Milosevic isporucio sam sebe?

Iz doba Djindjica? Ako se ne varam Kostunica je u kontinuitetu bio na vlasti od 2000. do 2008. sto kao predsednik, sto kao premijer.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Trebalo je da ponisti referendum koji je bio pokraden. Fora je sto vecina u Crnoj Gori NIJE zelela da ode. Kapiras?

Kakvo je to podmetanje? Hoces da kazes da bi Milosevic isporucio sam sebe?

Iz doba Djindjica? Ako se ne varam Kostunica je u kontinuitetu bio na vlasti od 2000. do 2008. sto kao predsednik, sto kao premijer.

Kako susedna država da poništi referendum?

 

[Kerkyra]

Trebalo je da ponisti referendum koji je bio pokraden. Fora je sto vecina u Crnoj Gori NIJE zelela da ode. Kapiras?

Kakvo je to podmetanje? Hoces da kazes da bi Milosevic isporucio sam sebe?

Iz doba Djindjica? Ako se ne varam Kostunica je u kontinuitetu bio na vlasti od 2000. do 2008. sto kao predsednik, sto kao premijer.

Nemoguce je ponistiti referendum jedne od clanica federacije a sto se mene tice srecan im put, nije u redu ovo stio se sada radi u CG, a samostalnost Srbije mi je draza od bilo kakvih federacija.

A sto se privatizacija tice, racunaju se one kad je bio premijer i nemoj spinovati.

- - - - - - - - - -

Mislim da si omašila malo za privatizaciju. Još je nešto, čini mi se, sporno.

Podseti me sta.

 

[kojeimedadam]

Pre 7 godina, Vučić je rekao ovo:

Molim vanzemaljce koji su kidnapovali Vučića i zameli ga sa svojim dvojnikom da nam ga vrate.

A sada ozbiljno...koliko vas je očekivalo da će Vučić ovoliko radikalno, dijametralno, izdati sva svoja načela?

Мени је био одмах, у намању руку ..СУМЊИВ..када је са скупштинске говорнице претио речима: " Убићемо сто муслимана за једног србина "...

Одмах сам си рекао...

 

[Sotir zvani djubre]

Nemoguce je ponistiti referendum jedne od clanica federacije a sto se mene tice srecan im put, nije u redu ovo stio se sada radi u CG, a samostalnost Srbije mi je draza od bilo kakvih federacija.

A sto se privatizacija tice, racunaju se one kad je bio premijer i nemoj spinovati.

- - - - - - - - - -



Podseti me sta.

Ne spinujem, ali ne razumem zasto se ne bi racunale i one kad je bio predsednik??? Mogao je da se bori protiv toga, ali nije se bas nesto pretrgo. A druga stvar, itekako ih je bilo i posle 2004. kad je postao premijer. Nista manje nego za vreme Djindjica i Zivkovica.

A sto se tice Crne Gore to sto im ti zelis srecan put ne abolira Kostunicu za zlocin protiv srpskog naroda i Srbije koji je on aminovao i cutke prihvatio. Ja bih uvek pre ziveo u Drzavnoj zajednici Srbije i Crne Gore nego samo u Srbiji, jer ne bolujem od imena..... Ti gledas povrsno na stvari. Tebi je vazno kako ti se zove drzava. A vidis meni je na primer vazniji njen geostrateski polozaj, npr. da li ima more. E tu se ti i ja razlikujemo.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

A sto se tice Crne Gore to sto im ti zelis srecan put ne abolira Kostunicu za zlocin protiv srpskog naroda i Srbije koji je on aminovao i cutke prihvatio. Ja bih uvek pre ziveo u Drzavnoj zajednici Srbije i Crne Gore nego samo u Srbiji, jer ne bolujem od imena..... Ti gledas povrsno na stvari. Tebi je vazno kako ti se zove drzava. A vidis meni je na primer vazniji njen geostrateski polozaj, npr. da li ima more. E tu se ti i ja razlikujemo.

Nije ćutke prihvatio. Nabavio je popis od 260.000 crnogorskih državljana u Srbiji i aktivno lobirao, pomažući blok dok je bila ideja da se ide na bojkot, potom pred EU i međunarodnom zajednicom, kao i kada se dogovorilo oko 55%.

Ne želim da kažem da je uradio sve u njegovoj moći, ali ne znam šta je još moglo biti učinjeno. Mogla je Srbija odbiti da prizna rezultate referenduma i da nema nikakve odnose sa Crnom Gorom; da ima odnose kakvi su danas između Srbije i Kosova. Kakve bi koristi imala od toga tj. da li ikakve, pitanje je.

Šta bi ti uradio da si tada bio na čelu Srbije?

 

[Kerkyra]

Ne spinujem, ali ne razumem zasto se ne bi racunale i one kad je bio predsednik??? Mogao je da se bori protiv toga, ali nije se bas nesto pretrgo. A druga stvar, itekako ih je bilo i posle 2004. kad je postao premijer. Nista manje nego za vreme Djindjica i Zivkovica.

A sto se tice Crne Gore to sto im ti zelis srecan put ne abolira Kostunicu za zlocin protiv srpskog naroda i Srbije koji je on aminovao i cutke prihvatio. Ja bih uvek pre ziveo u Drzavnoj zajednici Srbije i Crne Gore nego samo u Srbiji, jer ne bolujem od imena..... Ti gledas povrsno na stvari. Tebi je vazno kako ti se zove drzava. A vidis meni je na primer vazniji njen geostrateski polozaj, npr. da li ima more. E tu se ti i ja razlikujemo.

Dobro razlikujermo se to je ocigledno, ali ti sve vreme spinujes i pises o Kostunici kao da je o njemu tema. Ja necu dalje jer nije tema o njemu. Samo da odgovorim utoliko, da nije mogao da utice osim dok je bio premijer, jer kao predsednik, on se brzo razmimoisao sa tadasnjim premijerom Djindjicem i nije imao nikakvu izvrsnu moc. Takodje nije mi vazan geostrateski polozaj jer ne mislim da ratujem niti da ikog primoravam da zbog toga bude u zajednici sa mnom ako ne zeli.

Ali da se vratim na temu i zakljucim:

Nije sporno to sto neko, predsednik a medju njima i Vucic, kaze nesto a ne odrzi rec, bilo ih je i pre njega mozda ih bude i posle njega (mada ne bih volela) tako da je insistiranje samo za Vucica sto nesto nije uradio glupo, pogotovu kad i ako, ponesto i ima oporavdanja, problem za mene nastaje i nastao je onda kada je poceo da razmislja o "resenju" za Kosovo i to je nesto sto ni najmanje ne mogu da razumem ne zato sto sam "silan" patriota i nacionalista jer nisam (od tih koji se busaju, narocito), nego zato sto ponizava zemlju pregovarajuci sa teroristima koji su oduzeli dostojanstvo ovoj zemlji i zeli nekakav bedan kompromis s njima.

 

[Sotir zvani djubre]

Nije ćutke prihvatio. Nabavio je popis od 260.000 crnogorskih državljana u Srbiji i aktivno lobirao, pomažući blok dok je bila ideja da se ide na bojkot, potom pred EU i međunarodnom zajednicom, kao i kada se dogovorilo oko 55%.

Ne želim da kažem da je uradio sve u njegovoj moći, ali ne znam šta je još moglo biti učinjeno. Mogla je Srbija odbiti da prizna rezultate referenduma i da nema nikakve odnose sa Crnom Gorom; da ima odnose kakvi su danas između Srbije i Kosova. Kakve bi koristi imala od toga tj. da li ikakve, pitanje je.

Šta bi ti uradio da si tada bio na čelu Srbije?

Ja bi uhaspio Mila Djukanovica.

- - - - - - - - - -

Salim se. Ne znam. Ne mogu da ti odgovorim na to pitanje. Jer iz ove pozicije nemam predstavu niti informacije kakve je imao Kostunica. Ali imam pravo kao gradjanin da ga kritikujem za to njegovo nedelovanje.

 

[Sotir zvani djubre]

Dobro razlikujermo se to je ocigledno, ali ti sve vreme spinujes i pises o Kostunici kao da je o njemu tema. Ja necu dalje jer nije tema o njemu. Samo da odgovorim utoliko, da nije mogao da utice osim dok je bio premijer, jer kao predsednik, on se brzo razmimoisao sa tadasnjim premijerom Djindjicem i nije imao nikakvu izvrsnu moc. Takodje nije mi vazan geostrateski polozaj jer ne mislim da ratujem niti da ikog primoravam da zbog toga bude u zajednici sa mnom ako ne zeli.

Ali da se vratim na temu i zakljucim:

Nije sporno to sto neko, predsednik a medju njima i Vucic, kaze nesto a ne odrzi rec, bilo ih je i pre njega mozda ih bude i posle njega (mada ne bih volela) tako da je insistiranje samo za Vucica sto nesto nije uradio glupo, pogotovu kad i ako, ponesto i ima oporavdanja, problem za mene nastaje i nastao je onda kada je poceo da razmislja o "resenju" za Kosovo i to je nesto sto ni najmanje ne mogu da razumem ne zato sto sam "silan" patriota i nacionalista jer nisam (od tih koji se busaju, narocito), nego zato sto ponizava zemlju pregovarajuci sa teroristima koji su oduzeli dostojanstvo ovoj zemlji i zeli nekakav bedan kompromis s njima.

Ti si prva pomenula Kostunicu kao dobrog drzavnika i ja sam reagovao. Ne mislis ti da ratujes, ali misle drugi. I to protiv tebe. I opet kazem nije primoravanje jer se vecina naroda u Crnoj Gori na tom referendumu izjasnila da OSTANE u drzavnoj zajednici sa Srbijom, ali je onda referendum pokraden. A da ne pricam o tome sto ljudi rodjeni u CG a zive u Srbiji, a izjasnjavaju se kao Srbi nisu imali pravo glasa, a oni drugi koji su takodje rodjeni u CG i isto zive u Srbiji samo se izjasnjavaju kao Crnogorci, e gle cuda oni su imali pravo glasa. I ti onda dodjes i kazes necu nikog da primoravam. Nema tu nikakvog primoravanja da neko ostane sa tobom, radi se o elementarnom postovanju volje naroda Crne Gore.

Zasto nije podneo ostavku na funkciju predsednika? Zasto nije u javnosti detaljno kritikovao sve sto Djindjic radi..... Pa imao je valjda kao predsednik odredjene poluge da mu se suprotstavi. I na kraju, kazem opet nije istina da su sve pljackaske privatizacije izvrsene u te dve godine Djindjicevog vladanja. Bilo je strasno mnogo lopovluka i malverzacija i za vreme dok je Kostunica bio premijer. Mislim hajmo biti realni, pricamo o coveku koji je vladao u koaliciji zajedno sa Dinkicem i Vukom Draskovicem.... Toliko.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Ja bi uhaspio Mila Djukanovica.

- - - - - - - - - -

Salim se. Ne znam. Ne mogu da ti odgovorim na to pitanje. Jer iz ove pozicije nemam predstavu niti informacije kakve je imao Kostunica. Ali imam pravo kao gradjanin da ga kritikujem za to njegovo nedelovanje.

Realno, o tome se i radi. Učinjeno je sve što je bilo u tom trenutku moguće, mimo poteza koji bi bili verovatno kontraproduktivni po Srbiju, kao što bi bilo recimo podizanje zida između Srbije i Crne Gore, ili započinjanje rata s Crnom Gorom. Kritike tadašnjih lidera opozicije, tj. Nikolića i Tadića, nisu imale nekakvog realnog osnova. Nikolić je tada predlagao, ako se sećaš, da Srbi u CG organizuju SAO Severnu Crnu Goru i da sve opštine severoistočne Crne Gore bez BIjelog Polja proglase nezavisnost, te da Srbija prizna tu državu i uspostavi međunarodne odnose sa njom (posle referenduma). U građanskom ratu koji bi izbio u Crnoj Gori, đukanovićevci bi verovatno uspeli da zauzmu Herceg-Novi, dok bi bulatovićevci uspeli da osvoje BIjelo Polje iako je većina tamo bila za nezavisnost.

Srbija je u tom momentu svakako bila nebrojeno vojno opremljenija od Crne Gore i u boljem stanju. Za razliku od iskustava sa Hrvatskom i BiH 1991. i 1992. godine, bila je u dosta realnom stanju da sravni celu Crnu Goru sa zemljom i instalira neki okupacioni režim u Podgorici. E sada, kakve bi bile političke implikacije toga, ne samo međunarodno gledano, jer su mnogi i to tada u svetu vrlo jaki (a posebno Evropi) gledali Srbiju kao nekog ko je sveže izašao iz ratova 1990-ih godina; teško da bi tako nešto moglo proći bez jake međunarodne reakcije, da ni ne govorimo da bi Crnogorci svakako pružali otpor tome, a Lovćenska straža bi verovatno bila radikalizovana i formirana po modelu OVK. Recimo da je nešto malo realnije što je moglo biti učinjeno bilo podela Crne Gore povlačenjem linije od Plužina do Andrijevice, dok bi većinsko muslimansko-albanski Plav i Rožaje mogli biti zauzeti pod izgovorom gubitka Boke kotorske, teritorijalne celovitosti (u ratu) ali i kontrole zapadne granice Kosova, usled čega CG gubi svoju direktnu granicu sa Kosovom. Čak i ako bi takva akcija bila sprovedena i to sa minimalnim krvoprolićem, Srbija nije bila (a niti je sada) u situaciji da se ponaša kao Rusija sa Krimom. Osim toga, to je bukvalno otpad Crne Gore; najnerazvijeniji deo...uzimaju se pozicije ne samo ako imaš ljude, već one od strateškog značaja. Rusi nisu uzeli Donbas, uzeli su Krim. Isto tako Srbiji ništa posebno ne bi značili Berane i Šavnik, ali bi recimo Kotor i Tivat. A to je u ovom scenariju nemoguće izvesti (Rusi imaju izlaz na Crno more direktni, sa svojom flotom i bez Ukrajinaca).

Da ni ne pominjemo da bi verovatno opet popili sankcije i da bi međunarodni teritorijalni integritet Crne Gore verovatno bio čvrsto priznat, a čak i ovo gde žive Srbi (odnosno oni prosrpski orijentisani) bilo odbačeno kao (nova) srpska okupacija svojih suseda.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Ti si prva pomenula Kostunicu kao dobrog drzavnika i ja sam reagovao. Ne mislis ti da ratujes, ali misle drugi. I to protiv tebe. I opet kazem nije primoravanje jer se vecina naroda u Crnoj Gori na tom referendumu izjasnila da OSTANE u drzavnoj zajednici sa Srbijom, ali je onda referendum pokraden. A da ne pricam o tome sto ljudi rodjeni u CG a zive u Srbiji, a izjasnjavaju se kao Srbi nisu imali pravo glasa, a oni drugi koji su takodje rodjeni u CG i isto zive u Srbiji samo se izjasnjavaju kao Crnogorci, e gle cuda oni su imali pravo glasa. I ti onda dodjes i kazes necu nikog da primoravam. Nema tu nikakvog primoravanja da neko ostane sa tobom, radi se o elementarnom postovanju volje naroda Crne Gore.

Sotire, ako govorimo u državi u kojoj se svaki izbori tako organizuju, nema nikakvog smisla izdvajati referendum. Zapravo, referendum u Crnoj Gori nije pokrao Đukanović ništa manje nego što je Vučić kada je bio izabran za predsednika Srbije 2017. godine.

U Crnoj Gori se nije desilo neko masovno falsifikovanje glasova i rezultati lažirani (kao što se, recimo, radi u Azerbejdžanu i sl.), već su se koristili uobičajeni metodi za sve ove banana-zemlje, zvani metoda hleb i ulje.

Dakle oni su pobedili; izvesnih prljavih sredstava jeste bilo, ali tvrditi da se većina naroda u Crnoj Gori izjasnila da želi da ostane u državnoj zajednici sa Srbijom je prosto neosnovano. Njihova je strana pobedila maja 2006. godine.

 

[Sotir zvani djubre]

Realno, o tome se i radi. Učinjeno je sve što je bilo u tom trenutku moguće, mimo poteza koji bi bili verovatno kontraproduktivni po Srbiju, kao što bi bilo recimo podizanje zida između Srbije i Crne Gore, ili započinjanje rata s Crnom Gorom. Kritike tadašnjih lidera opozicije, tj. Nikolića i Tadića, nisu imale nekakvog realnog osnova. Nikolić je tada predlagao, ako se sećaš, da Srbi u CG organizuju SAO Severnu Crnu Goru i da sve opštine severoistočne Crne Gore bez BIjelog Polja proglase nezavisnost, te da Srbija prizna tu državu i uspostavi međunarodne odnose sa njom (posle referenduma). U građanskom ratu koji bi izbio u Crnoj Gori, đukanovićevci bi verovatno uspeli da zauzmu Herceg-Novi, dok bi bulatovićevci uspeli da osvoje BIjelo Polje iako je većina tamo bila za nezavisnost.

Srbija je u tom momentu svakako bila nebrojeno vojno opremljenija od Crne Gore i u boljem stanju. Za razliku od iskustava sa Hrvatskom i BiH 1991. i 1992. godine, bila je u dosta realnom stanju da sravni celu Crnu Goru sa zemljom i instalira neki okupacioni režim u Podgorici. E sada, kakve bi bile političke implikacije toga, ne samo međunarodno gledano, jer su mnogi i to tada u svetu vrlo jaki (a posebno Evropi) gledali Srbiju kao nekog ko je sveže izašao iz ratova 1990-ih godina; teško da bi tako nešto moglo proći bez jake međunarodne reakcije, da ni ne govorimo da bi Crnogorci svakako pružali otpor tome, a Lovćenska straža bi verovatno bila radikalizovana i formirana po modelu OVK. Recimo da je nešto malo realnije što je moglo biti učinjeno bilo podela Crne Gore povlačenjem linije od Plužina do Andrijevice, dok bi većinsko muslimansko-albanski Plav i Rožaje mogli biti zauzeti pod izgovorom gubitka Boke kotorske, teritorijalne celovitosti (u ratu) ali i kontrole zapadne granice Kosova, usled čega CG gubi svoju direktnu granicu sa Kosovom. Čak i ako bi takva akcija bila sprovedena i to sa minimalnim krvoprolićem, Srbija nije bila (a niti je sada) u situaciji da se ponaša kao Rusija sa Krimom. Osim toga, to je bukvalno otpad Crne Gore; najnerazvijeniji deo...uzimaju se pozicije ne samo ako imaš ljude, već one od strateškog značaja. Rusi nisu uzeli Donbas, uzeli su Krim. Isto tako Srbiji ništa posebno ne bi značili Berane i Šavnik, ali bi recimo Kotor i Tivat. A to je u ovom scenariju nemoguće izvesti (Rusi imaju izlaz na Crno more direktni, sa svojom flotom i bez Ukrajinaca).

Da ni ne pominjemo da bi verovatno opet popili sankcije i da bi međunarodni teritorijalni integritet Crne Gore verovatno bio čvrsto priznat, a čak i ovo gde žive Srbi (odnosno oni prosrpski orijentisani) bilo odbačeno kao (nova) srpska okupacija svojih suseda.

Sotire, ako govorimo u državi u kojoj se svaki izbori tako organizuju, nema nikakvog smisla izdvajati referendum. Zapravo, referendum u Crnoj Gori nije pokrao Đukanović ništa manje nego što je Vučić kada je bio izabran za predsednika Srbije 2017. godine.

U Crnoj Gori se nije desilo neko masovno falsifikovanje glasova i rezultati lažirani (kao što se, recimo, radi u Azerbejdžanu i sl.), već su se koristili uobičajeni metodi za sve ove banana-zemlje, zvani metoda hleb i ulje.

Dakle oni su pobedili; izvesnih prljavih sredstava jeste bilo, ali tvrditi da se većina naroda u Crnoj Gori izjasnila da želi da ostane u državnoj zajednici sa Srbijom je prosto neosnovano. Njihova je strana pobedila maja 2006. godine.

Ne znam sta da ti kazem.......

Sem ovoga:

Trcace oni (SVI crnogorci 95 posto njih) ponovo Srbiji u zagrljaj kad vratimo Kosovo i pripojimo Republiku Srpsku i Vukovar (cisto simbolicki)..... Mozda ti i ja necemo ziveti u tom vremenu, ali ima Srba koji hoce! I blago tim Srbima.....

- - - - - - - - - -