Вољети и јести животиње

jolemisa

Elita
Poruka
19.547
Ево генерално за соју:

Глобалним преласком на веганску исхрану би се емисиjа штетних гасова у
атмосферу (коjа потиче од производње хране) смањила за око 70%. Извjештаjи
тима, из програма за очување животне средине при УН, говоре да животињски
производи, млиjечни и месни, захтиjеваjу више ресурса за производњу, а чине
много већу штету природи него биљне алтернативе. Негдjе, велика већина људи
познаjе горенаведено, али се ипак и даље игнорантно тврди да нпр. узгоj соjе
има катастрофалне посљедице по околину. Кратак одговор, компликовано jе!
Дужи одговор слиjеди у редовима испод.
Око 85 − 90% соjе из узгоjа се користи за прехрану стоке. Соjа jе богата протеи-
нима и jефтина. Управо огромни засади соjе доводе до лоших еколошких исхода,
а очигледно jе да би производња много опала ако би соjу користио само човjек
за самога себе (тренутно, само око 6% укупне производње одлази на директну
људску прехрану). Значи, jасно jе да проблем опет вуче кориjене у неоправданоj
експлоатациjи животиња.
На вегане се често гледа као на неки "соjа култ", али иронично, управо jе у
класичноj невеганскоj храни обиље соjе (чоколаде, житарице, месо, слаткиши,
маjонез,...). Што се тиче соjе коjа се употребљава у исхрани стоке, она jе махом
ГМО, тако да и "природни узгоj стоке", као аргумент, пада у воду. Фармска
индустриjа вишеструко премашуjе саобраћаjну, што се тиче питања доприноса
загађењу. Jедноставно jе оксмирон бити невеган и еколог у исто вриjеме.
Раст људске популациjе jе брз, а потражња за животињским производима ће се
до 2025. године повећати од 20% до 30%, у зависности од врсте меса/млиjека/коже.
Иронично, управо би соjа могла бити дугорочно рjешење у спречавању глобалне
глади. Што се тиче протеина, упоређуjући однос између директног конзумирања
соjе и узимања исте преко животињског меса, а имаjући у виду потребну засађену
површину да се иста количина протеина добиjе, подаци све показуjу - да би
имали исту количину протеина из пилетине, као из соjе, треба засадити 3 пута
већу површину, а за свињетину jе то око 9 пута већа површина, док jе код
говедине броjка чак 32. Ако би се као извор протеина користила соjа, а не месо,
дефорестациjа би доживjела пад од 94%. Нема потребе више наводити примjере.
Смjернице за освиjештене особе, данас, би биле сљедеће:
• Смањити употребу меса. Ако би се сви људи држали нутритивних идеала,
површина jеднака 1.5 пута површини Европе би била спашена од "орања".
• Куповати локално и органско.
Poruka je automatski spojena:


Доказао си тако што си рекао да се сви твоји хране тако. Чињенице су које?
Svi zdravi.Niko nije umro od toga sto je jeo meso,vec od starosti,a bilo je i onih od koriscenja preteranog duvana i alkohola.Soja je nesto najgore sto se pojavilo kod nas u ishrani,pogotovo sto je modifikovana.
 

Dordeus98

Obećava
Poruka
72
Pa ti, kao vegan kako unosis b12?
Па исто као та крава из чијег меса ти добијаш Б12 - суплементацијом. Мада, нисам то нешто ни користио пуно. Обично пијем обогаћена млијека.
Poruka je automatski spojena:

Svi zdravi.Niko nije umro od toga sto je jeo meso,vec od starosti,a bilo je i onih od koriscenja preteranog duvana i alkohola.Soja je nesto najgore sto se pojavilo kod nas u ishrani,pogotovo sto je modifikovana.
Нико није умро што је јео месо - срчане болести и дијабетес кидају хахахха
Poruka je automatski spojena:

Ako je do medicinske opravdanosti izbegavanja mesa u ishrani, prvo bi trebalo dokazati da ljudi poznaju medicinu. Recimo Dusko ilic koga ja priznajem u ljude koji znaju nesto, se ne bi slozio da meso nije neophodno u ishrani ljudi...
ОК, а аргумент је шта?
 

markons82

Elita
Poruka
18.679
На вегане се често гледа као на неки "соjа култ", али иронично, управо jе у
класичноj невеганскоj храни обиље соjе (чоколаде, житарице, месо, слаткиши,
маjонез,...). Што се тиче соjе коjа се употребљава у исхрани стоке, она jе махом
ГМО, тако да и "природни узгоj стоке", као аргумент, пада у воду. Фармска
индустриjа вишеструко премашуjе саобраћаjну, што се тиче питања доприноса
загађењу. Jедноставно jе оксмирон бити невеган и еколог у исто вриjеме.
Раст људске популациjе jе брз, а потражња за животињским производима ће се
до 2025. године повећати од 20% до 30%, у зависности од врсте меса/млиjека/коже.
Иронично, управо би соjа могла бити дугорочно рjешење у спречавању глобалне
глади. Што се тиче протеина, упоређуjући однос између директног конзумирања
соjе и узимања исте преко животињског меса, а имаjући у виду потребну засађену
површину да се иста количина протеина добиjе, подаци све показуjу - да би
имали исту количину протеина из пилетине, као из соjе, треба засадити 3 пута
већу површину, а за свињетину jе то око 9 пута већа површина, док jе код
говедине броjка чак 32. Ако би се као извор протеина користила соjа, а не месо,
дефорестациjа би доживjела пад од 94%. Нема потребе више наводити примjере.
Смjернице за освиjештене особе, данас, би биле сљедеће:
• Смањити употребу меса. Ако би се сви људи држали нутритивних идеала,
површина jеднака 1.5 пута површини Европе би била спашена од "орања".
• Куповати локално и органско.
Poruka je automatski spojena:
Ja ne jedem te stvari, majonez ne podnosi, zitarice slabo, hleb jedno parce nedeljno ako i toliko, slatkise ponekad, meso samo cisto, kupljno od privatnika koje znam....
Jeste al 1kg govedine ima daleko vece nutritivne vrednosti od 1kg salate...
Lepo je sto ti radis copy/paste sve je to super...

Nego nisi mi odgovorio za kreatin, armoatizaciju testosterona.....
 

Dordeus98

Obećava
Poruka
72
ОК. Ја се повлачим из теме. Очекивано, нема смисла лол. Затвореност је превелика. Салата и говедина, а ја причам о соји... Линк за оне елементе стварно нећу да ти шаљем. Расправа је јако дивергирала од почетног поста.
 

Metronomy

Buduća legenda
Poruka
32.741
Па исто као та крава из чијег меса ти добијаш Б12 - суплементацијом. Мада, нисам то нешто ни користио пуно. Обично пијем обогаћена млијека.
Poruka je automatski spojena:


Нико није умро што је јео месо - срчане болести и дијабетес кидају хахахха
Poruka je automatski spojena:


ОК, а аргумент је шта?
argument je poznat, ljudi ne poznaju medicinu dovoljno da bi bilo sta tvrdili, a narocito radikalno menjali ljudski zivot....od filozofije se ne zivi, nego vezba razmisljanje, osim kada si placen...
 

markons82

Elita
Poruka
18.679
Па исто као та крава из чијег меса ти добијаш Б12 - суплементацијом. Мада, нисам то нешто ни користио пуно. Обично пијем обогаћена млијека.
Poruka je automatski spojena:
Ja kazem nije uvek tako, mogu i direktnoiz prirode.....

Нико није умро што је јео месо - срчане болести и дијабетес кидају хахахха
Poruka je automatski spojena:
Opet nije prolem meso vec nacin na koji ga pripremas, piletina i ostalo meso koje nije masno je dobro za kardiovaskulatni sistem, dijabetes se povezuje sa unosom prostih secera vise nego mesa....
Poruka je automatski spojena:

ОК. Ја се повлачим из теме. Очекивано, нема смисла лол. Затвореност је превелика. Салата и говедина, а ја причам о соји... Линк за оне елементе стварно нећу да ти шаљем. Расправа је јако дивергирала од почетног поста.
Ne vec nisi u stanju da ista dokazes, copy/paste sa veganskih site-ova, samo jos da postavis listu Vegana, a onda kada kazes i Hitler bio jedan onda da al nije zato sto je zaista bio dobar....
 

jolemisa

Elita
Poruka
19.547
Па исто као та крава из чијег меса ти добијаш Б12 - суплементацијом. Мада, нисам то нешто ни користио пуно. Обично пијем обогаћена млијека.
Poruka je automatski spojena:


Нико није умро што је јео месо - срчане болести и дијабетес кидају хахахха
Poruka je automatski spojena:


ОК, а аргумент је шта?
Kidaju i od ne jedenja mesa.Vise je umrlo ljudi koji su jeli torte i kolace,nego od mesa.
 

Trust no one

U prolazu
Moderator
Poruka
21.681
Глобалним преласком на веганску исхрану би се емисиjа штетних гасова у
атмосферу (коjа потиче од производње хране) смањила за око 70%.
:rotf:
kako covek da ti odgovori ozbiljno posle ovakve tvrdnje?
ОК. Ја се повлачим из теме. Очекивано, нема смисла лол. Затвореност је превелика. Салата и говедина, а ја причам о соји... Линк за оне елементе стварно нећу да ти шаљем. Расправа је јако дивергирала од почетног поста.
Ma ne, dobro je da ima bar jedan pripadnik vaseg pravca (da ne kazem sekte0 koji nije agresivan u svojim izlaganjima...
 

Lorelajn

Legenda
Supermoderator
Poruka
54.805
da pa....licemerno, no da sama treba da ubijem istu tu zivotinju ne bih je nikada jela...100%...
ovako vec servirano u prodavnicama tesim se da joj vec svakako nema spasa...i nije neka uteha ali...

vegani i ostali koji ne konzumiraju meso...da li su svesni koliko zivotinja je ubijeno, mnoge vrste istrebljene na posredan pa cak i direktan nacin poljima psenice, soje, ostalih kultura... pesticidima, secom suma, zagadjenjem?

ili misle da proizvodnja istih ne ugrozava nikoga i nista?
 

Alter_Ego_

Legenda
Poruka
59.634
Мислио сам да расправа буде чисто филозофска али ајде. Замолио бих те да одеш на сајт америчке дијететске асосијације гдје су ти ови елементи које си навео debunked. Такође, молим мало пристојности у дискусији.

Најгори начин расправе на форуму.

Уместо да се одговори саговорнику, саговорник се упути на неки сајт.

Ако тај сајт садржи информације, пренеси их овде и линкуј информације. Нико нема намеру да уђе у форумашку расправу, изнесе став, а да у реплици, уместо контрастава и аргумената, добије упут за Х сајт на интернету, често претрпан информацијама.

Слање саговорника на други сајт је у ствари бежање од расправе и недостатак аргумената.
 

Stojkov Menidjer

Buduća legenda
Poruka
43.709
Живимо у свиjету љубитеља животиња, или прецизниjе речено, свиjету љуби-
теља одређених животиња. Док се човjек игра са псом и води га у шетње, у исто
вриjеме jеде и хотдог са свињском кобасицом унутра. Док се исти таj човjек свом
силом обрушава на оне коjи злостављаjу животиње и наjоштриjе их осуђуjе,
jер сматра да jе окрутност погрешна, у исто вриjеме он вjеруjе да jе смрт 80
милиjарди копнених животиња и 2.7 трилиона морских животиња, годишње,
некако морално оправдана, штавише, добра и корисна смрт.
Контрадикциjа jе рећи да се животиња може вољети и jести у исто вриjеме. За
родитеља коjи туче диjете сваког дана, а каже да то диjете воли, помислили би
да jе психопата. Ситуациjа са самим насловом аргумента jе у потпуности иста.
Очигледно jе колико су неке парадоксалне идеjе укључене у темељ модерног
друштва, а бити невеган jе jедна од њих. Ако особа воли животиње, зашто би
плаћала да се исте насилно оплоде, да им се узимаjу младунчад, да се исте муче
и убиjаjу - опет, контрадикциjа.
Селективност у томе коjа животиња треба бити предмет конзумирања jе чисто
нелогична, нема здраворазумску потпору и ако се то упореди са људима, личи
на расизам (биjелци су виша врста од црнаца и сл.). Свим животињама љубав
треба подjеднако. Месни парадокс, пак, ниjе тако лако разриjешити jер људи се
често осjете нападнутим кад им се каже одакле њихова храна заправо долази.
Посљедњих година се поjавио и поjам вегафобиjе, али исти ниjе општеприхваћен
проблем, као нпр. сексизам. Ниjе поента натjерати некога да промиjени разми-
шљање, већ указати му на негативне стране конзумирања меса (позитивне не
постоjе) и подстакнути га на размишљање о томе како се односи према свиjету
око себе. Комуникациjа jе у овом питању кључ.
Ja sam jednom uhvatio sebe da u jednoj ruci držim kesu sa sardinama a u drugoj kesu sa akvarijumskim ribicama
Poruka je automatski spojena:

Најгори начин расправе на форуму.

Уместо да се одговори саговорнику, саговорник се упути на неки сајт.

Ако тај сајт садржи информације, пренеси их овде и линкуј информације. Нико нема намеру да уђе у форумашку расправу, изнесе став, а да у реплици, уместо контрастава и аргумената, добије упут за Х сајт на интернету, често претрпан информацијама.

Слање саговорника на други сајт је у ствари бежање од расправе и недостатак аргумената.
zaključuje dokazani Badža Poštenjačina :kafa:

čak ti i hardcore DS-a juče objašnjava da je ŠuNATOvac topio tenkove u USS, jok on, uhvatio se BoTe kako glumi slikara naivca pa samo kažeš a mi poverujemo... ou jea...
 

limunada

Elita
Moderator
Poruka
23.873
Okrutnost ne podrzava niko normalan.

Uzgajanje zivotinja omogucilo je opstanak ljudske vrste.

Volim zivotinje I biljke.

Kao sto me drzanje fikusa nece omesti da jedem kupus, tako i drzanje kucnih ljubimaca nece smetati da pojedem pljesku .
Kao sto postoje biljke koje se ne jedu,tako postoje i zivotinje.
Niko ne uzgaja fikus da ga jede ili sadi kupus da mu bude ukras.🙂
Tako je i sa zivotinjama.Neke jedes,neke su kucni ljubimci...a neke mogu i tebe da pojedu.
 

Richard III

Domaćin
Poruka
3.127
Cenim one aristokrate kad idu u lov, mada bi meni to brzo dosadilo. Možda i ne bi, ko zna.

A ne jedem meso, gadi mi se i gadiće mi se uvek. Onaj sprženi miris, ufuljane paštete, paštete u crevu, nareckani sirovi komadi sušenog, pa kad očerupaju organe i krenu ih mešati sa začinima... fuj. I mleko mi je gadno jer iz vimeta izlazi, ne volim uopšte taj ambijent štala-tor. Sir je zgrušano mleko. Sećam se da ima konjskog mesa na prodaju... to je tek odvratno.

Ali nisam patološki ljubitelj i zaštitnik životinja, samo gadno je to meni. Doduše jedem ribu jednom u pet meseci, to mi je ok iz nekog razloga. Dimljena pastrmka naročito, one iz konzerve ne podnosim.

Voće i povrće su zakon, ubereš ga ili nakupiš jabuke i kruške pa jedeš. Retko jedem kuvano, skoro na ručku sočivo kuvano je bilo pa sam hteo, ali kad videh komad slanine unutra... sirova voćna i biljna hrana je čista, plodovi zemlje, drveta.
 

Frederick_

Zainteresovan član
Poruka
333
Ubiti zivotinju da bi je pojeo je opravdana stvar. Prirodna stvar. Cela priroda funkcionise na tom principu.

Ubiti zivotinju, ili je muciti, radi bilo cega drugog je bolest - patologija.

Voleti ono sto jedes je normalno.

Dakle, normalno je, logicno je i prirodno je ponasanje gde se zivotinje vole i jedu.
 

Richard III

Domaćin
Poruka
3.127
Ubiti zivotinju da bi je pojeo je opravdana stvar. Prirodna stvar. Cela priroda funkcionise na tom principu.

Ubiti zivotinju, ili je muciti, radi bilo cega drugog je bolest - patologija.

Voleti ono sto jedes je normalno.

Dakle, normalno je, logicno je i prirodno je ponasanje gde se zivotinje vole i jedu.

Ma jeste nego je odvratno nekako, meni barem. Ne iz nekih humanih razloga, nego...

 

Richard III

Domaćin
Poruka
3.127
Kontam. Stvar ukusa. Ne volis zivotinjske produkte, i to je okej.
Ja ih obozavam, i to je okej.

Sto bi rekao Rambo Amadeus, "neko voli plave borosane, neko voli bijele".

Tu si u pravu... svako ima svoje, ja nikome nisam nametao to što konzumiram, osim ako pokažu interesovanje.

Ali lično mi je gadno kad npr. na stolu vidim slaninu ili ćevape (posebno ohladjene, pa se uhvati onaj miris famozni). Da ne nabrajam dalje.

Lično sam sebi dosta i sjebao zdravlje par puta svojim 'režimom' ishrane, ali ne opterećujem se time. Ima naravno i ukusnih veganskih jela.
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.