Quantcast

VOJVODA BABUNSKI

kumanovo

Domaćin
Poruka
3.096
Do 1948. godine nije bilo popisa koji je utvrđivao ikakvu nacionalnost, ljudi su popisivani samo po jeziku i vjeroispovjesti! Tačno je je Srbija i kasnije Kraljevina SHS Makedonce smatrala Srbima, iako se oni u većini nijesu tako osjećali! Bilo je i prije 1912. godine Makedonaca koji su se nacionalno osijećali Srbima (među njima je i Babunski), ali ipak takvih nije bilo mnogo!
Daleko pre veliko SRPSKE HEGEMONIJE stanovnici juga bili su svesni svog srpskog porekla .Ne tropaj gluposati .
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Situacija je vise od jasna blgarska politika priznaje te makedonce ali ona te iste makedonce vidi kao "MAKEDONSKE BLGARE".Sta vise i danasnja dekadencija blgarskog drustva Makedoniju priznaje kao drzavu ali ne priznaje njen jezik te isti smatra dijalektom blgarskog a ove Makedoniste iz 1945 godine vidi kako blgare .SRPSTVO JE SVAKOG DANA SVE JACE U BJRM.

Neznalico, pa ti si ovdje kao riba na suhom. Makedonski i Bugarski jezik, ako gledamo iz strucnog, gramatickog ugla je jedan isti jezik. Od svih slavenskih jezika samo ova dva su analogna jezika. U prijevodu, nemaju padeza. I na kraju, slag na torti, srpstvo je svaki dan sve jace i jace u makedoniji? Na temelju cega si dosao do ovog zakljucka? (Svaki poznavaoc situacije bi ti se nasmijao, jer Srbija nikada u svojoj povijesti nije toliko lose stajala u ocima makedonaca, zahvljujuci srbima). A ta dva naroda imaju sva neophodna uvjeta da budu bratski, ali...
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Ne znam koji je veci seljak ti ili ovaj Cernozemski ( bugaras) prekriven iza pederskog imena jednog blgarskog SMRDLJIVCA ubica naseg kralja .Ali dobro da pocnemo ovako.Boris Sarafov je bugarski cigo kao i veci deo VMRO-ovca ili bolje receno VBRO( UNUTRASNJA BLGARSKA itd itd ) koja prikrivena idejama San Stefana forsira "makedonsko pitanje ".Osnovololoznici te ideje su : TIHOMIR PAVLOV , VASIL KNCOV , LJUBEN KARAVELOV ,HRISTO BOTEV , VASIL LEVSKI , ANASTAS ISIRKOV i SIMEON RADEV .Ovaj poslednji svesan da se ne moze SMENITI srpski mentalitet stanovnika juga pokusava da im da neku formu neutralnosti "MAKEDONSKI BLGARI "( kasnije predlozice da se igra na karti ANTICKOG MAKEDONIZMA ) te iste metodima nasilne bugarizacije pretopiti u Blgare a Makedoniju po principu Istocne Rumelije pripojiti Bugarskoj .Makedonci su poseban narod isto toliko koliko su i Crnogorci posebna nacija odvojena od Srba .Ideju nasilne bugarizacije u drugim oblicima danas forsiraju blgarski kretenoidi :Krasimir Karakacanov ,Andon Doncev , Bozidar Dimitroiv aka baron Minhauzer i onaj hermafrodit Spaska Mitrova .Brisi sa foruma nesreco zbuneta .


Malo naobrazbe ti ne bi skodilo. Kaze se Minhauzen, ne Minhauzer. Objasni kako to da je 70% svih zandarma kraljevine bilo stacionirano na tlum makedonije? Zasto ih nije bilo u hravtskoj ili u crnoj gori u tolikom broju? Zato sto su se Makedonci osjecali srbima? Garant za to. Nitko ne spori bliskost VMRO-a sa sofijskim dvorom, ni u opcem svijesti tadasnjih makedonaca da pripadaju bugarskom tkivu. Ali zahvaljujuci politikom KPJ te konevskom sto je izradio suvremenu makedonsku azbuku, ta nit se prekinula. nepovratno, na svu srijecu. Kumanovac, koliko je vojvoda boravilo u beogradu za vrijeme turske okupacije? Koliko se studenata skolovalo po beogradu u to doba? Koji je vojvoda zakopan u beogradu? Gdje je narod bijezao od turskih zuluma? U kojoj drzavi imas barem dva milijuna stanovnika porijeklom iz vardarske i egejske makedonije(bugarski oficijalni dokumenti). I ti jos pricas o srpstvom kod makedonaca. Pa vise je generala srpske(kraljevske vojske) pobio VMRO nego ustase i Njemci skupa. (o visim rangovima da i ne pricam, ima snimljene argumente, hehe, ). Sve ove dokaze navode o nevidjenim antagonizmom izmjedju ta dva naroda, a ti na to vadis zakljucak da su Makedonci ustvari Srbi. Zalosno. Zamisli onda da nisu isti narod? Koliko bi tek zrtava bilo.
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Vanco Cernozemski je blgarin cigansko smrdljivo bugarce nikakav Makedonac .Sta se tice stanovnika juga oni su uvek bili Srbi o tome govore i bugarski izvori ( RAKOVSKI I TONCEV ) .

Po cemu je Vlado cernozemski bugarin? Zato sto se tamo rodio? Pa onda i Tesla nije Srbin, po tvom nacinu razmisljanja. Roditelji se naseljavaju u blizini velingrada dolazeci iz bitoljske okolije. I da je VMRO bilo cisto bugarskog karaktera zvalo bi se VBRO, a ne VMRO. Nijedan lider VMRO-a nije se zalagao za pripojenje bugarskoj. Ama bas nijedan. Vidi, sem vaseg kralja, od njihove ruke ja pao i bugarski premijer Stamboliski. Nisu radili segregaciju medju susjedima.
 
Poslednja izmena:

Casino Royal

Domaćin
Poruka
3.378
Ma ruku na srce, osjecali se itekako, samo sa jakom regionalnom razlikom, ako kontas sto hocu rec. Ali danas nema ni govora tome. Ali kao Srbi, sem par stotina mozda, nikada.
Černozemski slažem se sa tobom oko svega, jedino ne oko minimiziranja broja ljudi (Makedonaca) koji su imali srpski nacionalni osjećaj - neće biti da ih je bilo nekoliko stotina, ali sigurno nije ni stotinama hiljada! To je danas teško utvrditi! Ali je vrlo lako utvrditi da je neuporedivo više Makedonaca imalo bugarski nacionalni osjećaj - ponajviše zahvaljujući djelovanju Bugarskog egzarhata koji je osnovan 1871. godine! U otporu helenizaciji koju je sprovodila grčka crkva, makedonski Sloveni, kod kojih do tada nije utemeljen ikakav nacionalni osjećaj sem opšteslovenski, staju uz slovenski Bugarski egzarhat, koji i polako ukorjenjuje bugarsko nacionalno osjećanje! Ipak najveći broj Makedonaca se neće u potpunosti osjećati ni Bugarima ni Srbima, već će pojedini od njih početi da postaju svjesni svog vlastitog nacionalnog identiteta! To će i biti jedan od uzroka podjele u VMORO na dvije struje: probugarsku-vrhoviste i promakedonsku-centraliste!
A iskreno, ne znam što odgovaraš ovom kumanovcu - usudio bih se da probam nekome objasniti teoriju relativiteta, ali zasigurno se ne bih usudio objašnjavati osobi koja tvrdi da je 2+2=5, da nije u pravu, već da je 2+2=4! Čovjek tvrdi da su Makedonci na jugu zemlje bili svjesni svog srpskog nacionalnog identiteta u ogromnom broju od davnina - već kod ove rečenice vidim da ne treba raspravljati sa njim mnogo, nećeš mu ništa dokazati! Mission impossible :-)
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Černozemski slažem se sa tobom oko svega, jedino ne oko minimiziranja broja ljudi (Makedonaca) koji su imali srpski nacionalni osjećaj - neće biti da ih je bilo nekoliko stotina, ali sigurno nije ni stotinama hiljada! To je danas teško utvrditi! Ali je vrlo lako utvrditi da je neuporedivo više Makedonaca imalo bugarski nacionalni osjećaj - ponajviše zahvaljujući djelovanju Bugarskog egzarhata koji je osnovan 1871. godine! U otporu helenizaciji koju je sprovodila grčka crkva, makedonski Sloveni, kod kojih do tada nije utemeljen ikakav nacionalni osjećaj sem opšteslovenski, staju uz slovenski Bugarski egzarhat, koji i polako ukorjenjuje bugarsko nacionalno osjećanje! Ipak najveći broj Makedonaca se neće u potpunosti osjećati ni Bugarima ni Srbima, već će pojedini od njih početi da postaju svjesni svog vlastitog nacionalnog identiteta! To će i biti jedan od uzroka podjele u VMORO na dvije struje: probugarsku-vrhoviste i promakedonsku-centraliste!
A iskreno, ne znam što odgovaraš ovom kumanovcu - usudio bih se da probam nekome objasniti teoriju relativiteta, ali zasigurno se ne bih usudio objašnjavati osobi koja tvrdi da je 2+2=5, da nije u pravu, već da je 2+2=4! Čovjek tvrdi da su Makedonci na jugu zemlje bili svjesni svog srpskog nacionalnog identiteta u ogromnom broju od davnina - već kod ove rečenice vidim da ne treba raspravljati sa njim mnogo, nećeš mu ništa dokazati! Mission impossible :-)


Sto se tice ovoga kumanovca, da u pravu si. A sto se tice ostalog, ok, u biti pricamo isto sa minornim razlikama. Jedino u VMRO-u nije bilo podjele na bugarase i makedonce. To je bila podvala komjunista, da bi ove tzv. makedoniste jos i prikazali socijalistima(ne znam dali znas za tu tezu), pa da budu podobni za udzbenike. Podjele su bile stalne, i to radi jednog i jedinog razloga, prisutnog i danas po strankama-moc. Za nisto drugo.
 

Casino Royal

Domaćin
Poruka
3.378
Sto se tice ovoga kumanovca, da u pravu si. A sto se tice ostalog, ok, u biti pricamo isto sa minornim razlikama. Jedino u VMRO-u nije bilo podjele na bugarase i makedonce. To je bila podvala komjunista, da bi ove tzv. makedoniste jos i prikazali socijalistima(ne znam dali znas za tu tezu), pa da budu podobni za udzbenike. Podjele su bile stalne, i to radi jednog i jedinog razloga, prisutnog i danas po strankama-moc. Za nisto drugo.
Ne slažem se sa tobom ni oko ovoga! Nijesam ni rekao da je jedina i striktna podjela bila, da uslovno kažem, na "probugare" i "promakedonce", bilo je tu još podjela, kao na primjer oko dizanja ustanka, autonomije u okviru Osmanskog carstva ili potpuno nezavisne države itd. Ali da je postojala probugarska struja u VMORO, i da nije bila slaba - tu nema dileme! Oni su autonomnu Makedoniju vidjeli kao prelaznu fazu do ujedinjenja sa Bugarskom - po receptu Istočne Rumelije! Drugoj struji je nezavisna Makedonija za sve Makedonce i sve ostale, bez obzira na naciju i vjeru, bila konačni cilj!
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Ne slažem se sa tobom ni oko ovoga! Nijesam ni rekao da je jedina i striktna podjela bila, da uslovno kažem, na "probugare" i "promakedonce", bilo je tu još podjela, kao na primjer oko dizanja ustanka, autonomije u okviru Osmanskog carstva ili potpuno nezavisne države itd. Ali da je postojala probugarska struja u VMORO, i da nije bila slaba - tu nema dileme! Oni su autonomnu Makedoniju vidjeli kao prelaznu fazu do ujedinjenja sa Bugarskom - po receptu Istočne Rumelije! Drugoj struji je nezavisna Makedonija za sve Makedonce i sve ostale, bez obzira na naciju i vjeru, bila konačni cilj!



Vjerojatno mislis na goce delceva i njegovu struju, naspram sarafovu. Reci mi gdje se i kada Goce Delcev, ali na originalnim dokumentima iskazao makedoncem? Bilogdje. Njegova porodica je bila stub bugarstine u kukusu. Njegov otac, Nikola, zvani Baj Koljo(znas sto znaci baj), mehandzija je bio predsjednik bugarske skolske opcine Kukus. Goce je studirao u sofiji. Od bugarske vlade se finacirao. Dakle, ja ne vidim kako je on sa ovakvim back ground-om, mogao biti antibugarski nastrojen. Ne znam koliko si upoznat svim ovim, ali svadja je pocela sa sarafovom kada je nestalo pare za sto tisuca stickova(puske). Zato se odugovlacilo oko ustanka. Nije bilo oruzja(i tada je bilo arkanaovaca, naletilica...). Vjeruj da su svi odreda bili jedinstveni u tome da su Bugari, i da su svi bili jedinstveni za samostalnu makedoniju. Zbog toga su bile konstantne svadje sa koburzima. Kao sto rekoh, kod makedonaca u to vrijeme je bilo prisutno ogradjenje na neki nacin od bugarske u smislu regionalne razlike. Dan danas Bugari kazu za svoje ljude ovaj je plovdivac, ovaj zagorac ovaj sofijanac, samo za ljude odavdje kazu - ovaj je Makedonac. I oni osjecaju tu razliku, koja se danas pretvorila u vijecoj mjeri i u antagonizam, zahvaljujuci periodu 45-91 i bugarskoj nahalnoj polititci. Mada, i dan danas kazu da su Makedonci najelitniji dio bugarskoga naroda(najvoinstveniji, t.j. najvoinstveniji u periodu od balkanskih vojni do 45) Za razliku od srba, od bugara neces cuti nijednu ruznu rijec prema makedoncima. Jer Srbi potsvijesno( i preko svojim ledjima) znaju da Makedonci nisu isto sto i oni. Kako god, Danas su Makedonci zasjebna nacija, po mentalitetu vise bliza srbima nego bugarima, zbog gorenavedenog perioda zajednickog zivljenja.
 

Sandanski

Veoma poznat
Banovan
Poruka
11.573
Vjerojatno mislis na goce delceva i njegovu struju, naspram sarafovu. .
Ај Бугарофил шетај...

Гоце Делчев :
"Но тоа е патот за ослободувањето на народите од туѓо его. По него оделе Грците, Србите, Бугарите.
По тој пат треба да одиме и ние, Македонците, за да се ослободиме од Турците."
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
То је као да ја кажем...У Србији сву воле Албанце...више него Хрвате...
Не мешај се у ствари које не знаш..

Donekle si u pravu. Mada, danasnja dijeca su indiferentna i na bugare i na srbr. Do 45 su kudikamo bili nastrojeni vise probugarski, cakstovise sem par sela i nije bilo ljudi koji su se osjecali srbima ili da imaju naklonost prema njima. Od 45-2000 godine vise prosrpski, a danas sto mi se najvise svidja, nove generacije ne poznaju takav mentalitet, t.j. ne postoji nikakvo "filstvo" prema susjedima.
 

cernozemski

Zainteresovan član
Banovan
Poruka
223
Ај Бугарофил шетај...

Гоце Делчев :
"Но тоа е патот за ослободувањето на народите од туѓо его. По него оделе Грците, Србите, Бугарите.
По тој пат треба да одиме и ние, Македонците, за да се ослободиме од Турците."


Zasto mi vikas deka sum bugarofil, samo ja zboruvam vistinata. Da citas povnimatelno ke vidis deka ne sum bugarofil(vo Srbija odam pocesto i poubavo se cuvstvuvam). Samo ova so Goce ne ti treba. Site pisani dokumenti naveduvaat deka oce se custvuval kako Bugarin, no tocno, borbata bila za nezavisna Makedonija. Za toa se zalagal i Sarafov, za toa postojat dokumenti koga bil vo Rusija vo Kremlj, koga lobiral kaj Rusite za podrska, no bil odbien. Isto taka stignal i vo Viena da lobira, i tamo odbien. Nikoj od niv ne se zalagal za spojuvanje so Bugarija. I nemoj odma na sekoe soocuvanje deka Goce bil so bugarski cuvstva, kako navien da davas odgovor "ti si Bugaras"
 

Sandanski

Veoma poznat
Banovan
Poruka
11.573
Zasto mi vikas deka sum bugarofil, samo ja zboruvam vistinata. Da citas povnimatelno ke vidis deka ne sum bugarofil(vo Srbija odam pocesto i poubavo se cuvstvuvam). Samo ova so Goce ne ti treba. Site pisani dokumenti naveduvaat deka oce se custvuval kako Bugarin, no tocno, borbata bila za nezavisna Makedonija. Za toa se zalagal i Sarafov, za toa postojat dokumenti koga bil vo Rusija vo Kremlj, koga lobiral kaj Rusite za podrska, no bil odbien. Isto taka stignal i vo Viena da lobira, i tamo odbien. Nikoj od niv ne se zalagal za spojuvanje so Bugarija. I nemoj odma na sekoe soocuvanje deka Goce bil so bugarski cuvstva, kako navien da davas odgovor "ti si Bugaras"
Ово је Српски форум...пиши Српски...

Ја кажем....сви су Бугари на свету...тако и највећи противници Бугарске су Бугари...сви су...
 

vitez_pravoslavlja

Zainteresovan član
Poruka
172
akedonci su poseban narod isto toliko koliko su i Crnogorci posebna nacija odvojena od Srba .Ideju nasilne bugarizacije u drugim oblicima danas forsiraju blgarski kretenoidi :Krasimir Karakacanov ,Andon Doncev , Bozidar Dimitroiv aka baron Minhauzer i onaj hermafrodit Spaska Mitrova .Brisi sa foruma nesreco zbuneta .
Pa istina je da je bugarska propaganda imala jedno vrijeme uticaja u Makedoniji. Ali, to ne znači da su Makedonci Bugari. Isto tako ne znači da su se oni nekada osjećali kao Srbi. To što je Makedonija bila dio Srbije od 1912 do 1941. nije nikakav dokaz da su Makedonci Srbi.
I molim te ne govori o Crnoj Gori, nije tema posvjećena njoj. A vjerujem da malo znaš kako je nastala crnogorska nacija. Mani me tih priča da su je komunistiti izmislili. To je apsurdno!

Ako meni ne vjeruješ pogledaj što je štampano u jednoj knjizi koja je inače izdata 1880. godine u Srbiji. Pogledaj što veli za Makedonce:

 
Poslednja izmena:

vitez_pravoslavlja

Zainteresovan član
Poruka
172
Nijesu mi jasni neki ovdje. Makedonci su jedini narod koji nema pretenzije prema Srbima, nikada nijesu ratovali protiv njih. A mnogi i dalje negiraju njih i žele da Makedonija bude dio Srbije.
Makedonci su dosta propatili u prošlosti. I Srbi, Grci i Bugari su podijelili njihovu zemlju. A nije im bilo dobro ni u jednom dijelu tadašnje podijeljene zemlje. Doživljavali su torturu i u Egejskom, Pirinskom ali i u Vardarskom dijelu koji su držali Srbi.


Grčki zločii nad Makedoncima.



Grkči zločini nad Makedoncima u Egejskoj Makedoniji.




Srpski zločin nad Makedoncima u Vardarskoj Makedoniji.
 
Poslednja izmena od moderatora:

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.