VERA...ŠTA JE TO...

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Ovo ti je otprilike isto toliko tačno kao kada kažeš da se Ranko Krivokapić rodio otprilike kada i ja, pa da nije bilo zazijavala, on ne bi nikad postao predsednik crnogorske skupštine.

Mada, slažem se. Ako su te mudrosti postojale, onda je logično da ih oni nisu izmislili. Ali, šta ćemo ako nisu postojale?

Evo. Mudrost koja nije zapisana u bibliji: "Telo bačeno u vis ne mož da omane patos, pa da g ebesh"

Не знам? Даљ ли то беше мудрост Сократова или Платонова, јер је ближа њему?
 
Ovo ti je otprilike isto toliko tačno kao kada kažeš da se Ranko Krivokapić rodio otprilike kada i ja, pa da nije bilo zazijavala, on ne bi nikad postao predsednik crnogorske skupštine.

Mada, slažem se. Ako su te mudrosti postojale, onda je logično da ih oni nisu izmislili. Ali, šta ćemo ako nisu postojale?

Evo. Mudrost koja nije zapisana u bibliji: "Telo bačeno u vis ne mož da omane patos, pa da g ebesh"

Не знам да ли је то рекао Сократ или Платон, биће да је Платон јер је временски ближа њему?
 
Evo ti malo Sokratovih citata, pa vidi koliko su u skladu sa didlijom.

"Ako slijediš bilo koji duhovni put na kraju ćeš ipak dosegnuti ciljeve koji su unaprijed zacrtani od njihovih osnivača. Ali, to još ne znači da si dosegnuo sebe. Da bi dosegnuo sebe moraš slijediti sebe."

"Brak je nešto zbog čega se čovjek uvijek kaje, bilo da ga sklopi ili ne sklopi."

"Iskustvo je najbolja škola, samo je školarina vrlo skupa."

"Ljudi nisu namjerno zli, nego iz neznanja. Treba znati šta je dobro da bi dobro činili."

"Neistražen život nije vrijedan življenja."
 
Evo ti malo Sokratovih citata, pa vidi koliko su u skladu sa didlijom.

"Ako slijediš bilo koji duhovni put na kraju ćeš ipak dosegnuti ciljeve koji su unaprijed zacrtani od njihovih osnivača. Ali, to još ne znači da si dosegnuo sebe. Da bi dosegnuo sebe moraš slijediti sebe."

"Brak je nešto zbog čega se čovjek uvijek kaje, bilo da ga sklopi ili ne sklopi."

"Iskustvo je najbolja škola, samo je školarina vrlo skupa."

"Ljudi nisu namjerno zli, nego iz neznanja. Treba znati šta je dobro da bi dobro činili."

"Neistražen život nije vrijedan življenja."

Па према данашњим мудрацима, нису ништа нарочито, као ни према Соломоновим.
 
То је тачно. А она последња као да си је ти смислио. Како живот може бити истражен ако није био живљен?

Hehe, ja ne smišljam citate, samo ih citiram.

A kako život može biti neistražen, a odživljen? Ja bi reko da može.

Recimo, preterano bežanje od grehova i greškica ostaviće negde napolju priliku da budeš hrabar, velikodušan, samopregoran, zaljubljen...
Strah od zaraze tuđim mišljenjima lišiće te poznanstva sa ljudima koje je vredelo upoznati.
I tako, kloneći se ovoga i onoga, stići ćeš da živiš suv i nezanimljiv život koji nije ni vredeo tog napora.
I kad na kraju svedeš crtu, biće te sramota od ispovednika ko Crnogorca od džeparoša kad mu se u džepu nije zadesio ni dinar. :D
 
Hehe, ja ne smišljam citate, samo ih citiram.

A kako život može biti neistražen, a odživljen? Ja bi reko da može.

Recimo, preterano bežanje od grehova i greškica ostaviće negde napolju priliku da budeš hrabar, velikodušan, samopregoran, zaljubljen...
Strah od zaraze tuđim mišljenjima lišiće te poznanstva sa ljudima koje je vredelo upoznati.
I tako, kloneći se ovoga i onoga, stići ćeš da živiš suv i nezanimljiv život koji nije ni vredeo tog napora.
I kad na kraju svedeš crtu, biće te sramota od ispovednika ko Crnogorca od džeparoša kad mu se u džepu nije zadesio ni dinar. :D

Све што си навео постиже се вером у Бога. Значи, што ти је вера у Бога чвршћа то ти је и успех у животу сигурнији. Ипак то се може и приписати упорношћу у постизању циља, али са том разликом, ако верујеш у добре стране живота а не у било што.
 
Све што си навео постиже се вером у Бога. Значи, што ти је вера у Бога чвршћа то ти је и успех у животу сигурнији. Ипак то се може и приписати упорношћу у постизању циља, али са том разликом, ако верујеш у добре стране живота а не у било што.

Tolko si nategao da će da se opara po sredini. :D

Ovde čak nije ni reč o životnom uspehu. Pouka je da treba okusiti život u potpunosti.
A to se itekako kosi sa ovom tvojom dokazanom neistinom da verom u boga postižeš životni uspeh. Može da važi za profesionalne pisce kreacionističkih gluposti, eventualno. :hahaha:
 
Tolko si nategao da će da se opara po sredini. :D

Ovde čak nije ni reč o životnom uspehu. Pouka je da treba okusiti život u potpunosti.
A to se itekako kosi sa ovom tvojom dokazanom neistinom da verom u boga postižeš životni uspeh. Može da važi za profesionalne pisce kreacionističkih gluposti, eventualno. :hahaha:

Зато сам тако и поставио одговор. Јер ако си окусио живот у потпуности, онда си живео у Содому и Гомори. Животни успех живота вредног живети. И то није за свакога једнако. На пример Јулијано, са Сицилије или Ал Капоне из Чикага или Хитлер, Стаљин, Тито, и многи други нису се требали држати вере у Бога јер су створили своју веру које су они били Богови. За неке појмове то су све били животни успеси вредни живети. Зато сам тако и објасно оне мудрости. Које ја не бих баш ни сматрао мудростима.
 
Zazijavalo
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Tolko si nategao da će da se opara po sredini.
Ovde čak nije ni reč o životnom uspehu. Pouka je da treba okusiti život u potpunosti.
A to se itekako kosi sa ovom tvojom dokazanom neistinom da verom u boga postižeš životni uspeh. Može da važi za profesionalne pisce kreacionističkih gluposti, eventualno.

A ja bih dodao nešta na svoj način zanimljivo.Svi oni što prose na ulici obavezno kazuju ono...tako ti bog pomogao.I svi oni veruju u boga...
:bye:
felix.gif
 
Зато сам тако и поставио одговор. Јер ако си окусио живот у потпуности, онда си живео у Содому и Гомори. Животни успех живота вредног живети. И то није за свакога једнако. На пример Јулијано, са Сицилије или Ал Капоне из Чикага или Хитлер, Стаљин, Тито, и многи други нису се требали држати вере у Бога јер су створили своју веру које су они били Богови. За неке појмове то су све били животни успеси вредни живети. Зато сам тако и објасно оне мудрости. Које ја не бих баш ни сматрао мудростима.

Te mudrosti, koje ti sad baš ne smatraš mudorstima, po tebi je Sokrat povadio iz biblije. :mrgreen:

Bojim se da imaš jako uzak pogled na to šta znači "okusiti život". Za tebe je to odma Sodom i Gomora. Normalno da ne znači da svako ima potrebu da protera neke Jevreje, ili koga već kroz dimnjak, ili da nekoga sarani u bloku betona na dnu okeana. Ili da osnuje pokret nesvrstanosti.
Zapravo, ni ne znam odakle ti ovakve perverzne asocijacije.

Život je pre svega igra. I kao što ima onih koji vole da pikaju loptu, tako ima i onih sa diopterima koji sede na ivici igrališta sa nosom u knjizi. Što je u redu.
Međutim, ne znam kako se to dešava, ali ti sa diopterima uvek tvrde da imaju puno pravo da svoju knjigu čitaju upravo između stativa.
 
Da li neko može da mi protumači kako se je zvala žena o kojoj se piše u Lukinom jevandjelju 7:37-50...naravno u kontekstu sa nekim drugim stihovima iz biblije...

''I gle, žena u gradu koja bješe grješnica doznavši da je Isus za trpezom u kući farisejevoj, donese sklenicu mira; I stavši sastrag kod nogu njegovijeh plakaše, i stade prati noge njegove suzama, i kosom od svoje glave otiraše, i cjelivaše noge njegove, i mazaše mirom. A kad vidje farisej koji ga je dozvao, reče u sebi govoreći: da je on prorok, znao bi ko i kakva ga se žena dotiče: jer je grješnica. I odgovarajući Isus reče mu: Simone! imam ti nešto kazati. A on reče: učitelju! kaži. A Isus reče: dvojica bijahu dužni jednome dužniku, jedan bješe dužan pet stotina dinara a drugi pedeset. A kad oni ne imadoše da mu vrate, pokloni obojici. Kaži koji će ga od njih dvojice većma ljubiti. A Simon odgovarajući reče: mislim onaj kome najviše pokloni. A on mu reče: pravo si sudio. I okrenuvši se k ženi reče Simonu: vidiš li ovu ženu? Ja uđoh u tvoju kuću, ni vode mi na noge nijesi dao; a ona suzama obli mi noge, i kosom od glave svoje otr. Cjeliva mi nijesi dao; a ona otkako uđoh ne presta cjelivati mi nogu. -Uljem nijesi pomazao glave moje; a ona mirom pomaza mi noge. Zato kažem ti: opraštaju joj se grijesi mnogi, jer je veliku ljubav imala; a kome se malo oprašta ima malu ljubav. A njoj reče: opraštaju ti se grijesi. I stadoše u sebi govoriti oni što sjeđahu s njim za trpezom: ko je ovaj što i grijehe oprašta? A ženi reče: vjera tvoja pomože ti; idi s mirom.''
:bye:
felix.gif
 
Zazijavalo
Re: VERA...ŠTA JE TO...
Šta je Vivlija? Neka zmajska biblija?

Na ovo pitanje vujadin je odgovorio...

Ovaj odgovor ukazuje na neko elementarno neznanje u smislu naznačenih...vekova.Ali prvo da napišem nešta u vezi sa onim Vivlija.Tačno je da grci nemaju slovo ''B'' ali imaju slovo β (beta) pa ono ''B'' izgovaraju kao ''V'' a zanimljivo je da u svom alfabetu nemaju ni slovo ''V''

Na grčkom jeziku za Bibliju piše ovako..βιβλία A šta je zanimljivo u vezi sa čitanjem ono β beta kao V...to se ranije ponekad činilo u zilotizmu a mnogo više recimo u Hrvatskoj i naravno u katolicizmu mada je vremenom opšte prihvaćeno ono Biblija umesto Vivlija.A zašto je vujadinu značajno da naglašava ono Vivlija...to verovatno ne zna ni on sam.

Biblija na grčkom ne znači ...žitije...kako je to vujadin malo pbrkao.Biblija jeste grčka reč i potiče od ήβίβλος u značenju pairusne trske.Kako deminutiv βίβλίον znači knjižica a kako τά βιβλία ima značenje knjige odatle vodi poreklo ono...Biblija.

A sada ide ono ...da su jevrejske svete knjige preveli grci na svoj jezik izmedju petog i četvrtog veka stare ere...

Prvi prevod starog zaveta septuagnita učinjen je u drugoj polovini drugog veka stare ere.
Taj posao je obavilo 6 egipčana u roku od 72 dana.Iako septuaginta znači ...70..pa se uzima kao prevod sedamdesetorice ,nju je prevelo 6 ljudi egipčana a ono sedamdesetorice verovatno vodi poreklo od onog da je Mojsija pratilo 70 ljudi kada je išao na Sinaj po one dve kamene ploče.
:bye:
felix.gif

Читајући поново овај пост, видео сам да је одговор потребан. Ипак уместо одговора ево једног питања; да ли можеш нешто наћи у Библији што је мудри Сократ рекао? А са друге стране сви историјски догађаји пре Христа имају бар некакву везу са Библијским догађајима. Није проблем у превођењу Библије него ширењу Библијских мудрости онога времена, које су биле проширене на сав познати ондашњи свет па и Грчку.
 
Читајући поново овај пост, видео сам да је одговор потребан. Ипак уместо одговора ево једног питања; да ли можеш нешто наћи у Библији што је мудри Сократ рекао? А са друге стране сви историјски догађаји пре Христа имају бар некакву везу са Библијским догађајима. Није проблем у превођењу Библије него ширењу Библијских мудрости онога времена, које су биле проширене на сав познати ондашњи свет па и Грчку.

Ovde postoji razlika veličanstvenih razmera. Jevrejska knjiga bila je samo jedna od knjiga koje su bile poznate u staroj Grčkoj. Uzevši u obzir skučenost i jednoumnost, teško da je spadala u poznatije.
Tek sa širenjem hrišćanstva (nešto milom, a više silom) ova knjiga zamenila je sve ostale.
 
Te mudrosti, koje ti sad baš ne smatraš mudorstima, po tebi je Sokrat povadio iz biblije. :mrgreen:

Bojim se da imaš jako uzak pogled na to šta znači "okusiti život". Za tebe je to odma Sodom i Gomora. Normalno da ne znači da svako ima potrebu da protera neke Jevreje, ili koga već kroz dimnjak, ili da nekoga sarani u bloku betona na dnu okeana. Ili da osnuje pokret nesvrstanosti.
Zapravo, ni ne znam odakle ti ovakve perverzne asocijacije.

Život je pre svega igra. I kao što ima onih koji vole da pikaju loptu, tako ima i onih sa diopterima koji sede na ivici igrališta sa nosom u knjizi. Što je u redu.
Međutim, ne znam kako se to dešava, ali ti sa diopterima uvek tvrde da imaju puno pravo da svoju knjigu čitaju upravo između stativa.

Но, " окусити живот " ти си рекао у -потпуности-, то значи и да игра улогу Бога, као и они што сам их навео.

Сократ, и не само Сократ него и многи други филозофи и мудраци, кроз читаву историју, су се служили мудростима из Библије.
 
Poslednja izmena:
Но, " окусити живот " ти си рекао у -потпуности-, то значи и да игра улогу Бога, као и они што сам их навео.

Сократ, и не само Сократ него и многи други филозофи и мудраци, кроз читаву историју, су се служили мудростима из Библије.

Konfucije je bio mudrac al malko pre Biblije :cool:
 
Ovde postoji razlika veličanstvenih razmera. Jevrejska knjiga bila je samo jedna od knjiga koje su bile poznate u staroj Grčkoj. Uzevši u obzir skučenost i jednoumnost, teško da je spadala u poznatije.
Tek sa širenjem hrišćanstva (nešto milom, a više silom) ova knjiga zamenila je sve ostale.

Може бити. Али Библија није настала онако како се учи по модерним школама. Треба се вратити у старо доба па све добро прегледати. А ни код нас се не каже Житије, него Књига Живота. А сва та и таква тумачења је исто као и хватати се за сламку. Зато и није потребно залазити у такав однос у дискусији. Није Библија била скученија од осталих, али је била доступачнија, па је зато и прошла кроз историју као Књига Животних Доживљаја, истинских и митских.
 
vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Читајући поново овај пост, видео сам да је одговор потребан. Ипак уместо одговора ево једног питања; да ли можеш нешто наћи у Библији што је мудри Сократ рекао?
А са друге стране сви историјски догађаји пре Христа имају бар некакву везу са Библијским догађајима.
Није проблем у превођењу Библије него ширењу Библијских мудрости онога времена, које су биле проширене на сав познати ондашњи свет па и Грчку.

Verovatno zato što Sokrat nije bio APOSTOL Sokrat u bibliji nisam pronašao ništa što je rekao filozof Sokrat.A za Sokrata je dobro što je živeo i umro pre Isusa jer da je živeo u Isusovo vreme verovatno bi bio Isusov najveći protivnik.A valjda ti je poznato koliko je Isus ''prosto obožavao mudrace...

А са друге стране сви историјски догађаји пре Христа имају бар некакву везу са Библијским догађајима.

Ovo sigurno nisi želeo napisati a zasigurno si mislio na nešta drugo.No bilo kako bilo ovo je apsolutno tačno. Pa o tome i pričam kako na ovoj tako i na nekim drugim temama.Biblijski mitološki dogadjaji,pokupljeni su iz raznih mitologija a ponajviše iz staroegipatske mitologije.

него ширењу Библијских мудрости онога времена, које су биле проширене на сав познати ондашњи свет па и Грчку

Vujadine hajde pokušaj da shvatiš.Grčka je znatno pre biblije imala svoju mitologiju,svoje bogove i svoju ... mudrost.U vreme ranog hriščanstva se nije propovedala biblijska mudrost,već izričitost obaveze verovanja u jednog i samo jednog biblijskog boga.A to je daleko od mudrosti.

A u vezi Sokrata nekada je mudro rekao u vezi sa tri saveta.Ali ovo nije iz biblije a razmisli koliko je mudro...


Neki čovek sav uzbuđen dođe Sokratu,
- Slušaj, moram ti ispričati kako je tvoj prijatelj...
- Stani, prekine ga Sokrat. Da li si ono što mi kaniš reći procedio kroz tri cedila?
Tri cedila začudi se čovjek! Da tri cedila odgovori filozof.
1. Cedilo istine. Jesi li proverio da li je ono što mi kaniš ispričati istinito?
Nisam, čuo sam samo da ljudi o tom govore...
2. Cedilo Dobrote. Ima li što dobro u onome što mi želiš ispričati pa makar i ne bilo sve istina?
Ne radi se ni o čemu dobrom nego naprotiv..
3. Cedilo korisno. Je li korisno to što mi želiš reći?
Pa nije ni korisno.
- U redu odgovori Sokrat. Ako ono što mi želiš reći nije ni istinito ni dobro ni korisno onda to lepo zaboravi i nemoj nikome pričati.

:bye:
felix.gif
 
vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Сократ, и не само Сократ него и многи други филозофи и мудраци, кроз читаву историју, су се служили мудростима из Библије.

Nemoj me pogrešno shvatiti ali moram da te pitam...da li si dobro...da li si na nečem halucinastom...pa tripuješ ... nebuloze.Možeš li da shvatiš da je Sokrat umro 399 g.p.n.e. u vreme kada biblija nije postojala.Njegov učenik Platon je takodje umro u vreme kada biblija nije postojala.

A mnogo pre biblije Platon je učio o ...teoriji ideje...teoriji države...i slično.Pogledaj o tome ovde...http://www.znanje.org/i/i26/06iv09/06iv0919/platon.htm

Није Библија била скученија од осталих, али је била доступачнија, па је зато и прошла кроз историју као Књига Животних Доживљаја, истинских и митских.

Ovo mi se nekako dopada...biblija kao knjiga životnih doživljaja...nešto kao sabrane biografije Mojsija,Isusa,Apostola,Proroka i ostalih važnih likova.
:bye:
felix.gif
 
Може бити. Али Библија није настала онако како се учи по модерним школама. Треба се вратити у старо доба па све добро прегледати. А ни код нас се не каже Житије, него Књига Живота. А сва та и таква тумачења је исто као и хватати се за сламку. Зато и није потребно залазити у такав однос у дискусији. Није Библија била скученија од осталих, али је била доступачнија, па је зато и прошла кроз историју као Књига Животних Доживљаја, истинских и митских.

Moderni izraz za žitije bio bi biografija (Žitija svetih). Ti si jedini koji bibliju naziva žitijem.

Biblija jeste bila skučenija jer se odnosila na jedan narod, jedan pogled na svet i imala je izrazito vaspitnu svrhu. A bila je namenjena "prostom puku" tako da nekih filozofskih finesa nije ni moglo biti.
Takođe, teško da je bila pristupačna u Sokratovo vreme, a i mnogo nakon toga jer se prepisivala ručno.
Dostupnost biblije porasla je sa usmenim propovedanjem, a to je po Grčkoj počelo tek nakon Isusa.
Zapravo, prava dostupnost biblije dovela je do protestantizma, ili je bar olakšala njegovo širenje.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top