Ustaška propaganda na Youtubu - "Mit o Jasenovcu"

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

sumnjivo lice

Buduća legenda
Poruka
39.993
Pa da mi pošaljemo neke kriminalne likova da pretamburaju te razne Krestiće, Koviće,...kako li se već zovu,a ?

ti si onaj iskompleksirani strucnjak za genetiku crnce povjest ,...sve u svemu jedno veliko nista.Porediti Kovica sa onima koji negiraju genocid nad Srbima u NDH je taman tvoj nivo.Kao sto napisah malopre,vama je danas USKRS kreteni jedni,praznik koji se proslavlja u krugu porodice a ne kenjajuci na forumu.Sto bi rekao jedan lik hrvat koga sam imao nesrecu da upoznam "Ja sam vernik je8em ti gospu"
ae tabanaj
 

Nataša Rostova

Buduća legenda
Poruka
36.027
Srbi u NDH (procjena 1941. na osnovu popisa 1931. i demografskog rasta - 1950000. Srbi 1948. po popisu u HR i BiH - 1670000 + minimalno 100000 preseljenih iz HR i BiH u Vojvodinu prilikom kolonizacije!

Kažem, istina će izaći kad tad na vidjelo... A ti možeš trolati do mile volje...

Opet falsifikuješ podatke

Ozbiljni demografi su rekli svoje, Srba je nedostajalo preko milion, jer demografski priraštaj nije prost račun kao što misliš,

Tako da ta vaša tupava priča evo nakon 17 godina imamo isti broj je za debile.

PS nisu Srbi hrvati pa da bez osnova plasiraju podatke
 

rv12aval

Aktivan član
Poruka
1.252
Iako sam ja prijavila urvana hroboatosa zbog ustaške propagande sad mi je žao što je njegov post pobrisan.

Na primeru ovog Urban hroboatosa se mogu prostudirati i analizirati metodi i taktika neo - ustaških relativizatora genocida koji su slični metodama i taktici neo - nacističkih relativizatora i negatora holokausta, dosta bučnih na internetu, ali slabo vidljivih u naučnoj zajednici gde su, pritisnuti dokazima, prisiljeni da ćute (biće da je to razlog "hrvatske ćutnje" o kojoj ovaj bestidnik govori).

Pre svega, on je zainteresovan da što veći broj ljudi poveruje da je broj ustaških žrtava što manji. Jasno mu je da potpuno negiranje postojanja Jasenovca kao mesta zločina umanjuje broj onih koji bi u to poverovali i zato misli da je mnogo efektnije ovo što radi: priznanje da je logor postojao, ali minimizovanje žrtava uz negiranje čak i donje granice egzaktno utvrđenog spiska žrtava od 80 000, kao i jezivih detalja koje su posleratnim komisija za ratne zločine ispričali preživeli logoraši (on to naziva izmišljotinama i urbanim legendama).


On isto tako žali što relativizatori ustaškog genocida nisu veštiji, pa je tako onaj Sedlarov pokušaj podmetačine otkriven, a autor izložen podsmehu...
https://lupiga.com/vijesti/otkrivam...o-plivanju-leseva-uzvodno-je-losa-fotomontaza

Dakle, nebitno je što se radi o podlim manipulatorima jer su neo - ustaškim relativizatorima koji su lišeni svakog obzira prema istini sva sredstva dozvoljena, nego je loša vest što je bestidna manipulacija otkrivena.

Ovim bestidnim lažovima se pre svega treba suprostaviti istinom, pa im i neće preostati ništa drugo nego da ćute ("hrvatska ćutnja") barem pred pristojnim ljudima drugačijim od sebe.

Najčešća laž neo - ustaških negatora genocida je ne postoje forenzički dokazi da su na mestu Jasenovca postojala masovna ubijanja, zatim da popisi stanovništva demantuju da je bilo ustaškog genocida nad Srbima što je laž koja može da prođe samo kod onih neupućenih u demografiju. Na kraju se na to sve dodaju neka lažna svedočenja o dobrom tretmanu logoraša koja zapravo potiču iz same ratne ustaške štampe i propagande.

Ono što se negira i izostavlja su izjave preživelih logoraša, kao i dokumentacija samih ustaških saveznika, Nemaca i Italijana, koji su ostavili brojna svedočanstva o ustaškim pokoljima, uključujući i procene broja ukupnih ustaških žrtava koja ne odskaču mnogo od procena ukupnog broja ustaških žrtava iznošenih od strane posleratnih jugoslovenskih istoričara koji su po neo - ustašama bili srpski mitomani.

Iako su ustaše pre napuštanja logora zapalile i minirale čitavo područje pokušavajući da sakriju tragove zločina, tih tragova je ostalo toliko da je to i navelo posleratnu komisiju za ratne zločine da proceni žrtve na preko pola miliona.

Na čitavom jasenovačkom kompleksu je zatečeno 248 vidljivih masovnih grobnica, 2 vagona pepela od spaljivanja leševa, a kasnija sondažna bušenja su otkrila nove detalje. Više o tome:
http://www.jusp-donjagradina.org/sr/istrazivanja-u-donjoj-gradini/
U Jasenovcu je bilo spaljivanja leševa u specijalnim pećima, kao i drugih vrsta spaljivanja, ali i bacanja leševa u Savu, tako da sama iskopavanja na mestu logora teško mogu odgonetnuti koliko je bilo ukupnih žrtava, ali svakako nagone na zaključak da je Jasenovac bio fabrika smrti.

Jezivih detalja ispričanih od preživelih logoraša ima podosta, a urvanu hroboatosu se ne isplati da ih sve negira... bolje da hrvatski ćuti.

Iz knjige "Sećanja Jevreja na logor Jasenovac", svedočanstvo Fridrih Adolfa:
"Od maja 1942 počeli su dolaziti ogromni transporti žena, djece, staraca i drugih muškaraca sa Kozare, na desetine hiljada su bili dotjerani, svaki dan po 2-3 hiljade, a dovozili su i plijen od nedužnih seljaka...onda su na red došla djeca od novorođenčeta do 15 godina koja su oduzeta majkama i prebačena u poseban dio logora. Scene i nastale tragedije kada su djecu oduzimali majkama sa grudi su neopisive i ostaju nezaboravne za cijeli život. Majkama su govorili da vode djecu samo na liječnički pregled da vide da li su zdrava da idu s njima u Njemačku na rad. Zatim su ih posebno zatvorili i ostavili ih 4 dana bez vode i hrane. Jedne noći su svu stariju djecu odveli i pobili maljevima i željeznim šipkama. Grobari su cijelu noćmorali odvoziti mrtvu djecu van logora gdje su ih pokapali. Poslije 10 dana pobili su i grobare. Kada su završili sa starijom djecom došao je red i na mlađu."

Knjiga V. Kazimirovića "NDH u svetlu nemačkih dokumenata"
Procene nemačkih oficira o broju ustaških žrtava koje su navodili u zvaničnim izveštajima:
Aleksandar Ler u aprilu 1943. godine je naveo da je broj pobijenih Srba u NDH 400.000; Lothar Rendulich navodi 350 000, nemacki opunomoceni ministar Trećeg Rajha u Zagrebu Edmund Glase fon Horstenau procjenjuje žrtve između 200 000 i 700 000; Ernst Fickc navodi cifru od 600.000 ljudi;
Procene pobijenih do vremena sačinjavanja izveštaja zavise i od godine u kojoj je sačinjen izveštaj

Meša Selimović u autobiografskoj knjizi "Sjećanja":
"Užasan genocid koji su ustaše počele da sprovode protiv Srba u Bosni i Hercegovini, nečuveni zločini na koje se uho teško moglo naviknuti jer takvo masovno varvarstvo nije bilo poznato u istoriji, stradanje čitavih srpskih krajeva, zatiranje svega živog, sve je to natjerivalo čovjeka da se odredi, ili da se suprostavi ili da se demorališe. Za mene je to bilo pitanje humaniteta: da nisam prišao revoluciji, da se nisam suprostavio zločinima, nikad više ne bih mogao sebe da poštujem. A živjeti bez samopoštovanja nije lako."

Što se popisa stanovništva i demografije tiče poslednji predratni popis je rađen 1931, a prvi posleratni 1948. Upravo na osnovu ovih popisa i prirodnog priraštaja su rađeni sledeći proračuni.
Bogoljub Kočović, demograf, u knjizi "Nauka, nacionalizam i propaganda : (između gubitaka i žrtava Drugog svetskog rata u Jugoslaviji)" je najpre definisao teritorije koje je obuhvatala tkz. NDH (BiH, najveći deo Hrvatske, Srem) i dao sledeću računicu stvarnih srpskih gubitaka baziranu na popisima stanovništva, posleratnim migracijama i prirodnom priraštaju:
"Na gornje definisanoj teritoriji Srba je prema popisu iz 1931 bilo oko 1 860 000
sa prirodnim priraštajem 1941 god oko 2 180 000
- da nije bilo rata 1948 god.moglo je biti oko 2 425 000
- ali po popisu od 15 marta 1948 bilo je 1 800 000
Dakle demografski gubici Srba su A - B = 625 000
Od toga otpada na:
"nerođene zbog rata" oko 70 000
"emigrane" oko 25 000
"migrirane" za Vojvodinu 160 000
ostaje broj stvarnih gubitaka kod Srba oko 370 000
S obzirom na moguće greške u pretpostavkama korekcije mogu da budu do oko 9,5% ka dole i do oko 15% ka gore tako da bi stvarni gubici mogli da se kreću između 335 000 i 426 000."
Neki tvrde da predratni popisi nisu pouzdani jer je bilo propusta kod popisivanja lica u planinskim krajevima, pre svega u Vrbaskoj banovini koja je obuhvatala danasnju zapadnu Bosnu. To bi značilo da su srpski gubici još veći jer je zapadna Bosna bila poprište najvećih ustaških divljanja. Kad ovim ciframa dodamo i ostale žrtve (jevrejske, romske i druge) onda bi broj ustaških žrtvava mogao biti preko pola miliona bazirano na popisima stanovništva i demografiji.

Tako to izgleda kad se baci samo kratki osvrt na forenzičke i demografske podatke, kao i na dokumentacija i izjave preživelih. Sve u svemu hrvatskim domoljubima koji istresaju neoustašku propagandu je i najbolje da hrvatski ćute.
 
Poslednja izmena:
Poruka
8.910
Iako sam ja prijavila urvana hroboatosa zbog ustaške propagande sad mi je žao što je njegov post pobrisan.

Na primeru ovog Urban hroboatosa se mogu prostudirati i analizirati metodi i taktika neo - ustaških relativizatora genocida koji su slični metodama i taktici neo - nacističkih relativizatora i negatora holokausta, dosta bučnih na internetu, ali slabo vidljivih u naučnoj zajednici gde su, pritisnuti dokazima, prisiljeni da ćute (biće da je to razlog "hrvatske ćutnje" o kojoj ovaj bestidnik govori).

Pre svega, on je zainteresovan da što veći broj ljudi poveruje da je broj ustaških žrtava što manji. Jasno mu je da potpuno negiranje postojanja Jasenovca kao mesta zločina umanjuje broj onih koji bi u to poverovali i zato misli da je mnogo efektnije ovo što radi: priznanje da je logor postojao, ali minimizovanje žrtava uz negiranje čak i donje granice egzaktno utvrđenog spiska žrtava od 80 000, kao i jezivih detalja koje su posleratnim komisija za ratne zločine ispričali preživeli logoraši (on to naziva izmišljotinama i urbanim legendama).


On isto tako žali što relativizatori ustaškog genocida nisu veštiji, pa je tako onaj Sedlarov pokušaj podmetačine otkriven, a autor izložen podsmehu...
https://lupiga.com/vijesti/otkrivam...o-plivanju-leseva-uzvodno-je-losa-fotomontaza

Dakle, nebitno je što se radi o podlim manipulatorima jer su neo - ustaškim relativizatorima koji su lišeni svakog obzira prema istini sva sredstva dozvoljena, nego je loša vest što je bestidna manipulacija otkrivena.

Ovim bestidnim lažovima se pre svega treba suprostaviti istinom, pa im i neće preostati ništa drugo nego da ćute ("hrvatska ćutnja") barem pred pristojnim ljudima drugačijim od sebe.

Najčešća laž neo - ustaških negatora genocida je ne postoje forenzički dokazi da su na mestu Jasenovca postojala masovna ubijanja, zatim da popisi stanovništva demantuju da je bilo ustaškog genocida nad Srbima što je laž koja može da prođe samo kod onih neupućenih u demografiju. Na kraju se na to sve dodaju neka lažna svedočenja o dobrom tretmanu logoraša koja zapravo potiču iz same ratne ustaške štampe i propagande.

Ono što se negira i izostavlja su izjave preživelih logoraša, kao i dokumentacija samih ustaških saveznika, Nemaca i Italijana, koji su ostavili brojna svedočanstva o ustaškim pokoljima, uključujući i procene broja ukupnih ustaških žrtava koja ne odskaču mnogo od procena ukupnog broja ustaških žrtava iznošenih od strane posleratnih jugoslovenskih istoričara koji su po neo - ustašama bili srpski mitomani.

Iako su ustaše pre napuštanja logora zapalile i minirale čitavo područje pokušavajući da sakriju tragove zločina, tih tragova je ostalo toliko da je to i navelo posleratnu komisiju za ratne zločine da proceni žrtve na preko pola miliona.

Na čitavom jasenovačkom kompleksu je zatečeno 248 vidljivih masovnih grobnica, 2 vagona pepela od spaljivanja leševa, a kasnija sondažna bušenja su otkrila nove detalje. Više o tome:
http://www.jusp-donjagradina.org/sr/istrazivanja-u-donjoj-gradini/
U Jasenovcu je bilo spaljivanja leševa u specijalnim pećima, kao i drugih vrsta spaljivanja, ali i bacanja leševa u Savu, tako da sama iskopavanja na mestu logora teško mogu odgonetnuti koliko je bilo ukupnih žrtava, ali svakako nagone na zaključak da je Jasenovac bio fabrika smrti.

Jezivih detalja ispričanih od preživelih logoraša ima podosta, a urvanu hroboatosu se ne isplati da ih sve negira... bolje da hrvatski ćuti.

Iz knjige "Sećanja Jevreja na logor Jasenovac", svedočanstvo Fridrih Adolfa:
"Od maja 1942 počeli su dolaziti ogromni transporti žena, djece, staraca i drugih muškaraca sa Kozare, na desetine hiljada su bili dotjerani, svaki dan po 2-3 hiljade, a dovozili su i plijen od nedužnih seljaka...onda su na red došla djeca od novorođenčeta do 15 godina koja su oduzeta majkama i prebačena u poseban dio logora. Scene i nastale tragedije kada su djecu oduzimali majkama sa grudi su neopisive i ostaju nezaboravne za cijeli život. Majkama su govorili da vode djecu samo na liječnički pregled da vide da li su zdrava da idu s njima u Njemačku na rad. Zatim su ih posebno zatvorili i ostavili ih 4 dana bez vode i hrane. Jedne noći su svu stariju djecu odveli i pobili maljevima i željeznim šipkama. Grobari su cijelu noćmorali odvoziti mrtvu djecu van logora gdje su ih pokapali. Poslije 10 dana pobili su i grobare. Kada su završili sa starijom djecom došao je red i na mlađu."

Knjiga V. Kazimirovića "NDH u svetlu nemačkih dokumenata"
Procene nemačkih oficira o broju ustaških žrtava koje su navodili u zvaničnim izveštajima:
Aleksandar Ler u aprilu 1943. godine je naveo da je broj pobijenih Srba u NDH 400.000; Lothar Rendulich navodi 350 000, nemacki opunomoceni ministar Trećeg Rajha u Zagrebu Edmund Glase fon Horstenau procjenjuje žrtve između 200 000 i 700 000; Ernst Fickc navodi cifru od 600.000 ljudi;
Procene pobijenih do vremena sačinjavanja izveštaja zavise i od godine u kojoj je sačinjen izveštaj

Meša Selimović u autobiografskoj knjizi "Sjećanja":
"Užasan genocid koji su ustaše počele da sprovode protiv Srba u Bosni i Hercegovini, nečuveni zločini na koje se uho teško moglo naviknuti jer takvo masovno varvarstvo nije bilo poznato u istoriji, stradanje čitavih srpskih krajeva, zatiranje svega živog, sve je to natjerivalo čovjeka da se odredi, ili da se suprostavi ili da se demorališe. Za mene je to bilo pitanje humaniteta: da nisam prišao revoluciji, da se nisam suprostavio zločinima, nikad više ne bih mogao sebe da poštujem. A živjeti bez samopoštovanja nije lako."

Što se popisa stanovništva i demografije tiče poslednji predratni popis je rađen 1931, a prvi posleratni 1948. Upravo na osnovu ovih popisa i prirodnog priraštaja su rađeni sledeći proračuni.
Bogoljub Kočović, demograf, u knjizi "Nauka, nacionalizam i propaganda : (između gubitaka i žrtava Drugog svetskog rata u Jugoslaviji)" je najpre definisao teritorije koje je obuhvatala tkz. NDH (BiH, najveći deo Hrvatske, Srem) i dao sledeću računicu stvarnih srpskih gubitaka baziranu na popisima stanovništva, posleratnim migracijama i prirodnom priraštaju:
"Na gornje definisanoj teritoriji Srba je prema popisu iz 1931 bilo oko 1 860 000
sa prirodnim priraštajem 1941 god oko 2 180 000
- da nije bilo rata 1948 god.moglo je biti oko 2 425 000
- ali po popisu od 15 marta 1948 bilo je 1 800 000
Dakle demografski gubici Srba su A - B = 625 000
Od toga otpada na:
"nerođene zbog rata" oko 70 000
"emigrane" oko 25 000
"migrirane" za Vojvodinu 160 000
ostaje broj stvarnih gubitaka kod Srba oko 370 000
S obzirom na moguće greške u pretpostavkama korekcije mogu da budu do oko 9,5% ka dole i do oko 15% ka gore tako da bi stvarni gubici mogli da se kreću između 335 000 i 426 000."
Neki tvrde da predratni popisi nisu pouzdani jer je bilo propusta kod popisivanja lica u planinskim krajevima, pre svega u Vrbaskoj banovini koja je obuhvatala danasnju zapadnu Bosnu. To bi značilo da su srpski gubici još veći jer je zapadna Bosna bila poprište najvećih ustaških divljanja. Kad ovim ciframa dodamo i ostale žrtve (jevrejske, romske i druge) onda bi broj ustaških žrtvava mogao biti preko pola miliona bazirano na popisima stanovništva i demografiji.

Tako to izgleda kad se baci samo kratki osvrt na forenzičke i demografske podatke, kao i na dokumentacija i izjave preživelih. Sve u svemu hrvatskim domoljubima koji istresaju neoustašku propagandu je i najbolje da hrvatski ćute.

Joj ali petljaš i lažeš..

Citirati ću Bogoljuba Kočovića (na kojeg se ti pozivaš: "Nalazimo se pred čudnom pojavom: ukoliko jedna osoba 'tvrdi' da je veći broj njenih sunarodnika ubijeno – utoliko ta osoba ima veće zasluge i smatra se većim nacionalistom. Drugim rečima, da li je jedna osoba ‘izdajnik’ svog naroda ako ne ‘nalazi’ da je bilo toliko žrtava kako se to na svim stranama tvrdi?" Ove redove ispisao je Bogoljub Kočović u knjizi "Sahrana jednog mita – žrtve Drugog svetskog rata" u Jugoslaviji (Otkrovenje, Beograd, 2005)

U apsolutnom proračunavanju, najviše su stradali:

(1) Srbi 487.000 (ako bismo uzeli Srbe i Crnogorce zajedno, apsolutni gubici bi bili 537.000); (2) Hrvati 207.000; (3) Muslimani 86.000; (4) Jevreji 60.000; (5) Crnogorci 50.000; (6) Slovenci 32.000 (7) Romi (Cigani) 27.000; (8) Nemci 26.000; (9) Makedonci 7000; (10) Albanci 6000; (11) Mađari 5000...

U relativnom proračunavanju, najviše su stradali

(1) Jevreji 77,9 odsto; (2) Romi (Cigani) 31,4; (3) Crnogorci 10,4; (4) Srbi 6,9 (ako bismo uzeli Srbe i Crnogorce zajedno, relativni gubici bi bili 7,2); (5) Muslimani 6,8; (6) Hrvati 5,4; (7) Nemci 4,8; (8) Slovenci 2,5; (9) Albanci 1,0; (10) Mađari 1,0; (11) Makedonci (0,9) (....)

Da bismo dobili što pravilniju sliku stvarnih žrtava među jugoslovenskim narodima, mi dajemo ovde za svaki jugoslovenski narod relativne gubitke u poređenju sa verovatnim brojem stanovnika svakog jugoslovenskog naroda koje su verovatno imali 1948. godine u okviru republika i pokrajina: (1) Srbi iz Hrvatske 16,3 odsto, (2) Srbi iz BiH 14,6, (3) Srbi iz Crne Gore 11,6, (3) Hrvati iz BiH 11,4, (4) Srbi iz Makedonije 10,9, (5) Muslimani iz BiH 7,4, (6) Muslimani iz Crne Gore 6,0, (7) Muslimani iz uže Srbije 5,2, (8) Srbi iz Vojvodine 4,9, (9) Hrvati iz Hrvatske 4,2, (10) Srbi iz uže Srbije 2,9, (11) Slovenci iz Slovenije 2,3, (12) Hrvati iz Vojvodine 2, l, (13) Srbi sa Kosova 2,0, (14) Makedonci iz Makedonije 0,8.
https://www.vreme.com/cms/view.php?id=488800
 

sirmijum

Veoma poznat
Banovan
Poruka
14.588
Joj ali petljaš i lažeš..

Citirati ću Bogoljuba Kočovića (na kojeg se ti pozivaš: "Nalazimo se pred čudnom pojavom: ukoliko jedna osoba 'tvrdi' da je veći broj njenih sunarodnika ubijeno – utoliko ta osoba ima veće zasluge i smatra se većim nacionalistom. Drugim rečima, da li je jedna osoba ‘izdajnik’ svog naroda ako ne ‘nalazi’ da je bilo toliko žrtava kako se to na svim stranama tvrdi?" Ove redove ispisao je Bogoljub Kočović u knjizi "Sahrana jednog mita – žrtve Drugog svetskog rata" u Jugoslaviji (Otkrovenje, Beograd, 2005)

U apsolutnom proračunavanju, najviše su stradali:

(1) Srbi 487.000 (ako bismo uzeli Srbe i Crnogorce zajedno, apsolutni gubici bi bili 537.000); (2) Hrvati 207.000; (3) Muslimani 86.000; (4) Jevreji 60.000; (5) Crnogorci 50.000; (6) Slovenci 32.000 (7) Romi (Cigani) 27.000; (8) Nemci 26.000; (9) Makedonci 7000; (10) Albanci 6000; (11) Mađari 5000...

U relativnom proračunavanju, najviše su stradali

(1) Jevreji 77,9 odsto; (2) Romi (Cigani) 31,4; (3) Crnogorci 10,4; (4) Srbi 6,9 (ako bismo uzeli Srbe i Crnogorce zajedno, relativni gubici bi bili 7,2); (5) Muslimani 6,8; (6) Hrvati 5,4; (7) Nemci 4,8; (8) Slovenci 2,5; (9) Albanci 1,0; (10) Mađari 1,0; (11) Makedonci (0,9) (....)

Da bismo dobili što pravilniju sliku stvarnih žrtava među jugoslovenskim narodima, mi dajemo ovde za svaki jugoslovenski narod relativne gubitke u poređenju sa verovatnim brojem stanovnika svakog jugoslovenskog naroda koje su verovatno imali 1948. godine u okviru republika i pokrajina: (1) Srbi iz Hrvatske 16,3 odsto, (2) Srbi iz BiH 14,6, (3) Srbi iz Crne Gore 11,6, (3) Hrvati iz BiH 11,4, (4) Srbi iz Makedonije 10,9, (5) Muslimani iz BiH 7,4, (6) Muslimani iz Crne Gore 6,0, (7) Muslimani iz uže Srbije 5,2, (8) Srbi iz Vojvodine 4,9, (9) Hrvati iz Hrvatske 4,2, (10) Srbi iz uže Srbije 2,9, (11) Slovenci iz Slovenije 2,3, (12) Hrvati iz Vojvodine 2, l, (13) Srbi sa Kosova 2,0, (14) Makedonci iz Makedonije 0,8.
https://www.vreme.com/cms/view.php?id=488800

ti počeo kao vučić , 33,25677% ovih , 0,887667535 % drugih i sve ukupno 24 .


preko 700.000 je pobijeno u tim kompleksima logora.


ps Sin_tisućljetne_kulture ...jel si ti rimljan . mislim oni su imali te godine :mrgreen:
 
Poruka
8.910
ti počeo kao vučić , 33,25677% ovih , 0,887667535 % drugih i sve ukupno 24 .


preko 700.000 je pobijeno u tim kompleksima logora.


ps Sin_tisućljetne_kulture ...jel si ti rimljan . mislim oni su imali te godine :mrgreen:

Da, da. Preko 700000 Srba je pobijeno samo u Jasenovcu, a ukupni broj srpskih žrtava u cijeloj Jugoslaviji je 487000. Dobra ti je matematika i logika!
 

Пресретач

Buduća legenda
Poruka
36.527
Није, Јасеновац је на немачким мапама носио ознаку конц. логор за истребљивање и простирао се на 280 квадратних километара.
У њему је побијено преко 700 000 људи, жена и деце.
То је најтужније место на свету које сам посетио.
Свако ко сумња у бројку убијених нек посети место где се простире конц. логор за истребљивање Јасеновац и не треба нико нити да му каже нити да му напише, све ће му бити јасно.
 
Poslednja izmena od moderatora:

Пресретач

Buduća legenda
Poruka
36.527
Конц. логор за истребљивање Јасеновац који се простирао на 280 квадратних километара и у коме је убијено на средњовековни начин преко 700 000 људи, жена и деце.


1024px-WW2-Holocaust-Europe.png


- - - - - - - - - -

WW2_Holocaust_Europe_map-fr.svg
 
Poslednja izmena od moderatora:
Poruka
9.964
Конц. логор за истребљивање Јасеновац који се простирао на 280 квадратних километара и у коме је убијено на средњовековни начин преко 700 000 људи, жена и деце.


1024px-WW2-Holocaust-Europe.png


- - - - - - - - - -

WW2_Holocaust_Europe_map-fr.svg

Možeš stavljati slike kao oanaj amazonac Bezos svoga gjoke, pa što onda? Kakve to ima veze?
 

Пресретач

Buduća legenda
Poruka
36.527
Ниједан Рус неће рећи да је Стаљин побио 60 милона Руса, али Хрват ће рећи да је у коц. логору за истребљивање Јасеновац убијено преко 700 000 људи жена и деце.


- - - - - - - - - -

На дан 9. октобра 1942. године Лубурић Вјекослав звани „Макс“ је на свечаности у Јасеновцу, коју је приредио као прославу годишњице своје крваве владавине у свом одржаном говору рекао:
„…и тако смо вам ми у овој години овдје у Јасеновцу поклали више људи него Османлијско царство за цијело вријеме боравка Турака у Европи“
 
Poslednja izmena od moderatora:
Poruka
9.964
На дан 9. октобра 1942. године Лубурић Вјекослав звани „Макс“ је на свечаности у Јасеновцу, коју је приредио као прославу годишњице своје крваве владавине у свом одржаном говору рекао:
„…и тако смо вам ми у овој години овдје у Јасеновцу поклали више људи него Османлијско царство за цијело вријеме боравка Турака у Европи“

Što da kažem, čovjek vjeruje Luburiću, zašto ne citiraš što je sve rekao o Srbima kad ti je takav pouzdan izvor....
 

Nataša Rostova

Buduća legenda
Poruka
36.027
Da, da. Preko 700000 Srba je pobijeno samo u Jasenovcu, a ukupni broj srpskih žrtava u cijeloj Jugoslaviji je 487000. Dobra ti je matematika i logika!

U Jasenovcu je ubijeno 700.000 Srba, u kompleksu logora za istrebljenje Srba ( cela NDH je bila logor i mesto za istrebljenje jednog naroda) stradalo je milion Srba .

Mislim da nisi pozvan da TI polemišeš o tome.

Umesto da se izvinjavaš ti i tvoji još ovde balavite .

Ološi jedni, kmečite nad time što niste lagodno mogli da otmete srpsku zemlju 1991-95 i dolaziš ovde da širiš ustašku propagandu i negiraš pokolje i genocid

Kakva ste mizerija od ljudi bez stida i obraza .
 

rv12aval

Aktivan član
Poruka
1.252
Joj ali petljaš i lažeš..

Citirati ću Bogoljuba Kočovića (na kojeg se ti pozivaš: "Nalazimo se pred čudnom pojavom: ukoliko jedna osoba 'tvrdi' da je veći broj njenih sunarodnika ubijeno – utoliko ta osoba ima veće zasluge i smatra se većim nacionalistom. Drugim rečima, da li je jedna osoba ‘izdajnik’ svog naroda ako ne ‘nalazi’ da je bilo toliko žrtava kako se to na svim stranama tvrdi?" Ove redove ispisao je Bogoljub Kočović u knjizi "Sahrana jednog mita – žrtve Drugog svetskog rata" u Jugoslaviji (Otkrovenje, Beograd, 2005)

U apsolutnom proračunavanju, najviše su stradali:

(1) Srbi 487.000 (ako bismo uzeli Srbe i Crnogorce zajedno, apsolutni gubici bi bili 537.000); (2) Hrvati 207.000; (3) Muslimani 86.000; (4) Jevreji 60.000; (5) Crnogorci 50.000; (6) Slovenci 32.000 (7) Romi (Cigani) 27.000; (8) Nemci 26.000; (9) Makedonci 7000; (10) Albanci 6000; (11) Mađari 5000...

U relativnom proračunavanju, najviše su stradali

(1) Jevreji 77,9 odsto; (2) Romi (Cigani) 31,4; (3) Crnogorci 10,4; (4) Srbi 6,9 (ako bismo uzeli Srbe i Crnogorce zajedno, relativni gubici bi bili 7,2); (5) Muslimani 6,8; (6) Hrvati 5,4; (7) Nemci 4,8; (8) Slovenci 2,5; (9) Albanci 1,0; (10) Mađari 1,0; (11) Makedonci (0,9) (....)

Da bismo dobili što pravilniju sliku stvarnih žrtava među jugoslovenskim narodima, mi dajemo ovde za svaki jugoslovenski narod relativne gubitke u poređenju sa verovatnim brojem stanovnika svakog jugoslovenskog naroda koje su verovatno imali 1948. godine u okviru republika i pokrajina: (1) Srbi iz Hrvatske 16,3 odsto, (2) Srbi iz BiH 14,6, (3) Srbi iz Crne Gore 11,6, (3) Hrvati iz BiH 11,4, (4) Srbi iz Makedonije 10,9, (5) Muslimani iz BiH 7,4, (6) Muslimani iz Crne Gore 6,0, (7) Muslimani iz uže Srbije 5,2, (8) Srbi iz Vojvodine 4,9, (9) Hrvati iz Hrvatske 4,2, (10) Srbi iz uže Srbije 2,9, (11) Slovenci iz Slovenije 2,3, (12) Hrvati iz Vojvodine 2, l, (13) Srbi sa Kosova 2,0, (14) Makedonci iz Makedonije 0,8.
https://www.vreme.com/cms/view.php?id=488800

Šta ja to lažem? Očito ne poznaješ Kočovićevo delo.

U mom prethodnom postu je navedem citat iz Kočovićeve knjige koji se odnosi na apsolutne, a ne na relativne brojke i on glasi:
"S obzirom na moguće greške u pretpostavkama korekcije mogu da budu do oko 9,5% ka dole i do oko 15% ka gore tako da bi stvarni gubici mogli da se kreću između 335 000 i 426 000."

Ja dodajem da postoje istraživači koji smatraju da predratni popisi nisu bili korektni, pa bi broj srpskih žrtava mogao ići i preko pola miliona, a kad se na to dodaju i jevrejske i romske žrtve, to je sigurno između pola miliona i milion.

Baš na Kočovića se često pozivaju hrvatski revizionisti, verovatno misleći da njegove računice njima idu u prilog, pa ga eto i ti rado citiraš. Ne postoji računica bazirana na demografiji koja potvrđuje da ustaškog genocida nije bilo.

Što se tiče relativnih cifri, u Drugom svetskom ratu je stradalo nekoliko miliona Nemaca i nekoliko miliona Jevreja. Kad bi se neki vanzemljac spustio na planetu Zemlju, mogao bi na osnovu ovakvih podataka pomisliti da su se Jevreji i Nemci međusobno istrebljivali, ali većini stanovnika planete Zemlje je jasno kako su stradavali Nemci, a kako Jevreji, pa ne moram da objašnjavam.

Bosanskohercegovački Hrvati i Muslimani svoje "žrtve" mogu da potraže u kvislinškim formacijama. Kočović se ne bavi time koliko je među tim "žrtvama" bilo nelegalnih ustaških emigranata koji su živi zapravo i koje statistika nije mogla obuhvatiti, koliko je stradalo boreći se do poslednje kapi krvi za fašiste , koliko njih je likvidirano neposredno nakon rata ....S obzirom da posleratne komisije za ratne zločine jasno govore o svim ratnim zločinima na civilima koje su počinile fašističke kvislinške formacija nad svima (ne samo nad Srbima), jasno je gde pomenute populacije mogu da potraže svoje žrtve i da njihove civilne žrtve ne mogu ni približno biti jednake srpskim. Visoke relativne cifre koje se odnose na bosansko-hercegovačke Hrvate samo govore da su masovno prigrilili ustaštvo. Jedan broj Hrvata iz Hrvatske je stradao od ustaša.

Dakle, o civilnim žrvama su podatke pružile posleratne komisije za ratne zločine. Kočovićeve cifre samo mogu dočarati koliko su Hrvati prigrlili ustaštvo.
 
Poslednja izmena:

rv12aval

Aktivan član
Poruka
1.252
Dakle, Kočović govori o srpskim žrtvama na teritorijama tkz. NDH (Hrvatska bez Dalmacije, Bosna i Hercegovina i Srem), konstatuje da je srpskih žrtava na toj teritoriji bilo 370 000 i ostavlja mogućnost da ih je bilo između 335 000 i 426 000.

S obzirom na manjkavost predratnih popisa o kojima govore neki drugi istraživači, srpske žrtve na toj teritoriji bi mogle biti i oko pola miliona. Kad se dodaju jevrejske i romske žrtve, to bi sigurno išlo preko pola miliona ustaških žrtava. Sin tisućljećne kulture je pogrešno skapirao da Kočovićeve cifre govore da ustaškog genocida nije bilo, valjda zato što se ustaški revizionisti često pozivaju na Kočovića.
 
Poslednja izmena:

piciginx

Buduća legenda
Poruka
44.372
Dakle, Kočović govori o srpskim žrtvama na teritorijama tkz. NDH (Hrvatska bez Dalmacije, Bosna i Hercegovina i Srem), konstatuje da je srpskih žrtava na toj teritoriji bilo 370 000 i ostavlja mogućnost da ih je bilo između 335 000 i 426 000.

S obzirom na manjkavost predratnih popisa o kojima govore neki drugi istraživači, srpske žrtve na toj teritoriji bi mogle biti i oko pola miliona. Kad se dodaju jevrejske i romske žrtve, to bi sigurno išlo preko pola miliona ustaških žrtava. Sin tisućljećne kulture je pogrešno skapirao da Kočovićeve cifre govore da ustaškog genocida nije bilo, valjda zato što se ustaški revizionisti često pozivaju na Kočovića.
Ta brojke su sve ukupne srpske žrtve na teritoriji NDH bez Dalmacije ili samo u Jasenovcu??

Jel u te brojke su uključeni i Srbi partizani sa istog područja??
 

Mej bregami

Buduća legenda
Poruka
27.828
Ta brojke su sve ukupne srpske žrtve na teritoriji NDH bez Dalmacije ili samo u Jasenovcu??

Jel u te brojke su uključeni i Srbi partizani sa istog područja??
U te brojke su uključeni svi gubici na kakav god već način stradali.
Poslijeratni popisi žrtava su utvrdili ukupno 130 000 žrtava
civila od strane okupatora u Hrvatskoj, a oko 600 000 u cijeloj Jugoslaviji u što su uključeni civili i pripadnici partizanske vojske, a isključeni pripadnici neprijateljskih vojski i ubijeni od strane partizana.


20190422_081149.jpg
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.