USPEŠAN BRAK?!?

## NeVeNa ##:
Ljudi sve što ste rekli je lepo, ali od ljubavi se ne živ! :neutral:

Hm, naravno - zivi se od novca; da li sam zaboravila da pomenem da se moj post odnosi na odrasle i zrele ljudske jedinke (zrele za zivot i zrele za brak!) sto podrazumeva da su zaposleni ili sa JAKOM idejom da budu zaposleni (ukoliko se skoluju), a takodje (ukoliko su im primanja mala a nema ko da ih pomaze) zreli za kompromise, prioritizaciju potreba i odricanje zarad svoje ljubavi? Ili sam zaboravila da to pomenem?.....
 
## NeVeNa ##:
Nisam rekla da moje izgleda veće. Imam bračno iskustvo, i još uvek sam u braku, i volimo se, i lepo nem je, ali nas ljubav nije hranila i plaćala nam kiriju. Pricam o drugim stvarima, od ljubavi se ne živi. Shvati kako hoćeš, znam o čemu pričam.


Pa kad znas, podeli to i sa nama: ili ces resiti da budes m i s t e r i o z n a uz kratku filozofsku misao "od ljubavi se ne zivi!" ?! :)

Naravno da vas je ljubav nahranila: ona vas je spojila, ona je cinila da mozda radite prekovremeno ili zaradite nesto sa strane kad se nije imalo, ona je cinila da ne odlazite na bolovanje jer se plata time smanjuje a VAMA treba, ona je cinila da se odreknete (necega svog radi VASEG zajednickog)......Uostalom pitanje nije bilo od cega se zivi vec sta je potrebno da bi brak uspeo. I sem prozaicnih stvari kao sto su reci, potrebna je LJUBAV, ona sustinska stvar koja nas cini spremnim za korak dalje, zbog nekoga, za napor vise, zbog nekoga, a sat sna manje, zbog nekoga, za navikavanje da se stvari dele, zbog nekoga (krevet, kupatilo, parce hleba). LJUBAV je ono sto je odrzalo vas brak da bude uspesan, da se 'volite i lepo vam je'. Da podnosite i podnesete - ZAJEDNO - kada je tesko, i kada se nema, i kada je gusto i kada je strasno. LJubav. A ne novac. Novac vas je SAMO hranio. I PLATIO struju. Ali LJUBAV je ta koja vas je sacuvala. Ako stvarno ne verujes u to....ako stvarno ne osecas to.....ne znam kako ce opstati tvoj brak.
 
Iako sam u jednom sretnom braku, ipak mislim da ljubav nije najvaznija. Mislim, MORA je biti ali nije samo ona dovoljna (ima onih sto se vole do ludila ali isto tako i svadjaju pa ih to cini nesrecnima, a samim tim i taj brak/odnos nije bas najuspesniji).
U mom/nasem slucaju razumevanje (za razlicite potrebe) i uvazavanje (osecanja pre svega) ima kljucnu ulogu. A ljubav je kruna svega.
I naravno U SVAKOM braku ima i svadja, prepirki, neslaganja, ali najvaznije je da su obe strane srecne i zadovoljne vecinu vremena (tj. da brak ispunjava njihova ocekivanja).
 
Evo ja pokušao da rezimiram šta je sve do sada rečeno:

Ljubav, razumevanje, poverenje, dopunjavanje, uvazavanje partnera (potreba, zelja, stremljenja), podrska, ostaviti prostora za licni rast i razvoj u braku, iskrenost, komunikacija, ponekad da se ugrizes u jezik (ćutis), seks, vera, nada, kompromis, odgovornost, dobronamernost, zelja da sebi najblize ucinis srecnima, da se mnogo voli i da se to kaze i pokaze, da shvatis da je od krvi i mesa i da ima svoje vrline i mane, da razmisljas kako je njoj/njemu, osećajnost, posvećenost porodici……..

Da li još nešto treba dodati ili oduzeti?
 
## NeVeNa ##:
Ljudi sve što ste rekli je lepo, ali od ljubavi se ne živ! :neutral:

Uz dužno poštovanje Nevena, nije mi jasno kakve veze ima to da li se od ljubavi živi ili ne? Pa ko to molim te očekuje da živi od ljubavi? Valjda ljudi završavaju škole, nalaze posao, rade i usavršavaju se da bi živeli, zar ne? Ja recimo uopšte ne očekujem da time što nekoga volim rešim sve svoje probleme. Materijalne stvari se stiču sopstvenim radom, zalaganjem, upornošću. Ljubav je nešto drugo. I zašto uvek mora da postoji ta alternativa: ili pare ili ljubav?
 
Ne znam sta je drugima potrebno, to valjda zavisi od toga kakva si osoba. Pored ljubavi i postovanja koje se kod mene podrazumeva, u braku mi je (a i njemu) potreban prostor, tolerancija i filozofska distanca :) (od braka, od muza, od njegove porodice). Inace bih se ugusila.

I, da, vazno je imati novac, tj. izbeci siromastvo. Neimastina i brige ubijaju ljubav, bar u mom slucaju. Da ne bude zabune: ne pricam o udaji za imucnog muskarca ili zenu, nego o tome da oboje imamo dovoljno da ne brinemo od jutra do mraka.
 
shaddow:
..........razumevanje, poverenje, dopunjavanje, uvazavanje partnera (potreba, zelja, stremljenja), podrska, ostaviti prostora za licni rast i razvoj u braku, iskrenost, komunikacija, ponekad da se ugrizes u jezik (ćutis), seks, vera, nada, kompromis, odgovornost, dobronamernost, zelja da sebi najblize ucinis srecnima, da se mnogo voli i da se to kaze i pokaze, da shvatis da je od krvi i mesa i da ima svoje vrline i mane, da razmisljas kako je njoj/njemu, osećajnost, posvećenost porodici……..

Ne znam kako vi shvatate ljubav, ali meni je LJUBAV sve ovo zajedno u jednoj reci, jedina definicija ljubavi koju ja poznajem i priznajem jednaka je gore navedenom, a nikako nije samo jedna od gore navedenih stvari. Reci da je ljubav NEDOVOLJNA i da je potrebna bliskost i razumevanje, po meni je bespotrebna, jer LJUBAV ukljucuje i bliskost i razumevanje. To je zelja i potreba da cinimo da onaj drugi raste i razvija se i bude bolji i bude mu bolje pored nas, kao i da mi sami rastemo, razvijamo se, sazrevamo, budemo bolji pored nekoga i zajedno sa nekim. Zato mislim i dalje, da je ljubav ta koja je NEOPHODNA da brak opstane; ljubav koja nije definicijski skucena na 'jao, bas ga volim!' i na divlji seks u zaljubljenickoj strasti.
 
WithdrawnWater:
Ne znam kako vi shvatate ljubav, ali meni je LJUBAV sve ovo zajedno u jednoj reci, jedina definicija ljubavi koju ja poznajem i priznajem jednaka je gore navedenom, a nikako nije samo jedna od gore navedenih stvari. Reci da je ljubav NEDOVOLJNA i da je potrebna bliskost i razumevanje, po meni je bespotrebna, jer LJUBAV ukljucuje i bliskost i razumevanje. To je zelja i potreba da cinimo da onaj drugi raste i razvija se i bude bolji i bude mu bolje pored nas, kao i da mi sami rastemo, razvijamo se, sazrevamo, budemo bolji pored nekoga i zajedno sa nekim. Zato mislim i dalje, da je ljubav ta koja je NEOPHODNA da brak opstane; ljubav koja nije definicijski skucena na 'jao, bas ga volim!' i na divlji seks u zaljubljenickoj strasti.

Apsolutno se slažem. Ljubav podrazumeva sve gore navedeno.
 
shaddow:
Uz dužno poštovanje Nevena, nije mi jasno kakve veze ima to da li se od ljubavi živi ili ne? Pa ko to molim te očekuje da živi od ljubavi? Valjda ljudi završavaju škole, nalaze posao, rade i usavršavaju se da bi živeli, zar ne? Ja recimo uopšte ne očekujem da time što nekoga volim rešim sve svoje probleme. Materijalne stvari se stiču sopstvenim radom, zalaganjem, upornošću. Ljubav je nešto drugo. I zašto uvek mora da postoji ta alternativa: ili pare ili ljubav?
Nije upitanju novac, svaki imalo sposoban i snalažljiv čovek, sa školom ili bez nje će do novca nekako doći. U svakom braku postoje problemi, veći ili manji, problemi koji se u svakom slučaju rešavaju. Kod mene se dešava jedna druga situacija, imaš neku porodičnu idilu, nosimo se sa svim priprekama uz ( ljubav, razumevanje, poštovnje, toleranciju... na kraju krajeva, osmeh i našu dobru volju). Da bi došao neko sa strane i to kvario. Ne kažem ništa ružno na sve što ste rekli, čak šta više slažem se sa vama, ali ne volim da trpim nepravdu. Gradiš godinama nešto, neguješ tu ljubav, da bi neko sa strane to rušio, ali naravno da niko nije uspeo, jer je naša idila jača od svega. Samo se čovek ponekad umori od toga. Volela bih da čuvam snagu za svoje probleme i njima da se bavim ,a ja se bavim onim što mi nameću drugi. Znam sve šta će te mi reći. Boli me činjenica, da kada izabereš sebi čoveka koga beskrajno voliš, i odlučiš da živiš sa njim, tog trenutka si osudio sebe da živiš i sa njegovim roditeljima, i ako niste pod istim krovom, ti si u braku i sa njima. Poštujem ih zbog njega, ali ih nevolim, upropaštavaju nam život, i to nemogu da oprostim. Ali ne zbog mene nego samo zbog njega, mnogo pati zbog njih.
 
## NeVeNa ##:
Nije upitanju novac, svaki imalo sposoban i snalažljiv čovek, sa školom ili bez nje će do novca nekako doći. U svakom braku postoje problemi, veći ili manji, problemi koji se u svakom slučaju rešavaju. Kod mene se dešava jedna druga situacija, imaš neku porodičnu idilu, nosimo se sa svim priprekama uz ( ljubav, razumevanje, poštovnje, toleranciju... na kraju krajeva, osmeh i našu dobru volju). Da bi došao neko sa strane i to kvario. Ne kažem ništa ružno na sve što ste rekli, čak šta više slažem se sa vama, ali ne volim da trpim nepravdu. Gradiš godinama nešto, neguješ tu ljubav, da bi neko sa strane to rušio, ali naravno da niko nije uspeo, jer je naša idila jača od svega. Samo se čovek ponekad umori od toga. Volela bih da čuvam snagu za svoje probleme i njima da se bavim ,a ja se bavim onim što mi nameću drugi. Znam sve šta će te mi reći. Boli me činjenica, da kada izabereš sebi čoveka koga beskrajno voliš, i odlučiš da živiš sa njim, tog trenutka si osudio sebe da živiš i sa njegovim roditeljima, i ako niste pod istim krovom, ti si u braku i sa njima. Poštujem ih zbog njega, ali ih nevolim, upropaštavaju nam život, i to nemogu da oprostim. Ali ne zbog mene nego samo zbog njega, mnogo pati zbog njih.

Slažem se. Mi ne ulazimo u brak samo sa osobom koju smo izabrali, već (ako mogu tako da se izrazim) i sa njenom rodbinom (pre svega roditeljima). Čak i ako živimo odvojeno, roditelji svakako imaju uticaja na bračna dešavanja i moramo ih na neki način prihvatiti. E sad, ukoliko je taj uticaj destruktivan, na vama je da pokušate da se distancirate i NE DOZVOLITE mešanje u vaš brak. To pre svega zavisi od vas samih. Nažalost, roditelje ne možemo da biramo i moramo ih prihvatiti takve kakvi jesu. Mnogo puta sam čuo da su nečiji roditelji "upropastili" brak. Činjenica je da mnogi roditelji vole da se "mešaju" u bračne odnose svoje dece. Međutim, vi možete da odredite koliko će to mešanje biti. Iskren i otvoren razgovor između supružnika (bez optuživanja) može da reši mnogo toga.

I naravno da je u braku osim ljubavi potrebno i mnogo prilagođavanja, ustupaka, kompromisa i tolerancije. Ljudi su različiti, pa samim tim neminovni su i konflikti. Konflikti po definiciji nisu nešto negativno. Međutim, važan je način na koji se konflikti rešavaju. ;)
 
shaddow:
Slažem se. Mi ne ulazimo u brak samo sa osobom koju smo izabrali, već (ako mogu tako da se izrazim) i sa njenom rodbinom (pre svega roditeljima). Čak i ako živimo odvojeno, roditelji svakako imaju uticaja na bračna dešavanja i moramo ih na neki način prihvatiti. E sad, ukoliko je taj uticaj destruktivan, na vama je da pokušate da se distancirate i NE DOZVOLITE mešanje u vaš brak. To pre svega zavisi od vas samih. Nažalost, roditelje ne možemo da biramo i moramo ih prihvatiti takve kakvi jesu. Mnogo puta sam čuo da su nečiji roditelji "upropastili" brak. Činjenica je da mnogi roditelji vole da se "mešaju" u bračne odnose svoje dece. Međutim, vi možete da odredite koliko će to mešanje biti. Iskren i otvoren razgovor između supružnika (bez optuživanja) može da reši mnogo toga.

I naravno da je u braku osim ljubavi potrebno i mnogo prilagođavanja, ustupaka, kompromisa i tolerancije. Ljudi su različiti, pa samim tim neminovni su i konflikti. Konflikti po definiciji nisu nešto negativno. Međutim, važan je način na koji se konflikti rešavaju. ;)
Drago mi je da si shvaćeno šta sam htela da kažem. Što se tiče distence, to je za sada pod kontrolom. Da je ograničen kao konj i da gleda u roditelje kao u boga, slomilo bi se na nama. Najviše me boli što je svestan svega i što zbog toga pati. Mnogo puta ih se stideo, tužno da postoje tako samoživa i sebična stvorenja.
 
A sta uraditi kad posle 17 god. braka,za koji ste verovali da je uspesan,shvatite da nista vise ne funkcionise,da se rusi ono do cega vam je stalo a nemocni ste da bilo sta uradite.
Ne radi se o neverstvu s bilo cije strane, jednostavno jedna strana je izgubila interesovanje za drugu,usla u apatiju koja se ogleda u stalnom spavanju,nezadovoljstvu svim i svacim,izmisljanjem nekih bolesti i sl.Da li je vrhunac mazohizma tri godine pokusavati da se popravi ono sto se ne moze popraviti???Da li treba zbog dece ostati ili dici ruke i krenuti svojim putem?Moguce da je sve ovo konfuzno ali....ko me razume-shvatice.
 
Pa prvo, moguće je pokušati da osvežite brak. Malo razbijanja svakodnevne rutine, malo zavođenja, malo iznenađenja, malo akcije............. Naravno, veoma je bitan ISKREN I OTVOREN RAZGOVOR, bez optuživanja, bez svađe. Naučite da slušate drugu osobu. Pokušajte da zajednički dođete do toga šta se desilo, kada su stvari krenule naopako, zašto je to tako, da li je i na koji način moguće nešto popraviti?

Ako to ne uspe, ostati u braku "zbog dece" je najveća glupost. Pa da li je toj deci bolje da svakog dana gledaju mamu i tatu kako se svađaju i kako se ne podnose? Ova rečenice je najčešće izgovor za ne preuzimanje odgovornosti za svoj život.
 
LJUBAV je produktivna forma odnošenja prema drugima i prema sebi. Ona podrazumeva odgovornost, brigu, poštovanje i znanje, kao i želju da i druga osoba raste i napreduje. Ona je izraz intimnosti dvoje ljudskih bića, pod uslovom očuvanja uzajamnog integriteta.
 
U procesu ZALJUBLJIVANJA, regresivni element ljubavi izbija u prvi plan. U tom stanju očigledno je da se jedan arhaični oblik samouvažavanja (ili čak svemoći) ponovo javlja u okeanskom osećanju gubljenja granica svog "Ja". Akcenat "Ja" se premešta sa "Ja" na partnera: "Ja nisam ništa, partner je sve"; i dalje: "Ja ponovo postajem sve, pošto mi je dozvoljeno da učestvujem u partnerovoj moći".
 
shaddow:
Šta je po vašem mišljenju najvažnije da bi jedan brak mogao uspešno da funkcioniše?

Obicno se kaze uzjamno poverenje i postovanje ,ali da bi jedan brak mogao uspesno da funkcionise potrebne su pare jer 70% svadja u braku je oko para, 20% oko ljubomore, 10%zbog preljube ... mislite o tome :shock:

jbte postao sam i filozof :lol: !!!
 

Back
Top