Quantcast

Uslovna ili urođena besmrtnost

kainos

Obećava
Poruka
81
Uvjetna (uslovna) besmrtnost. Prilikom stvaranja "Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša". (Post 2,7). Izvještaj o stvaranju otkriva da ljudski rod vodi podrijetlo svog života od Boga (usporedi: Dj 17,25.28; Kol 1,16.17). Korolar (zaključak, posljedica dokazane istine) ove osnovne činjenice je da besmrtnost nije urođena ljudskom rodu, već je Božji dar.Kad je Bog stvorio Adama i Evu, dao im je slobodnu volju - moć izbora. Oni su mogli biti ili poslušni ili neposlušni, a njihovo stalno postojanje ovisilo je o stalnoj poslušnosti uz pomoć Božje sile. Tako je posjedovanje dara besmrtnosti bilo uvjetovano.Bog je razgovjetno izgovorio uvjet pod kojim mogu izgubiti dar - ako jedu "sa stabla spoznaje dobra i zla". Bog ih je opomenuo: kad "s njega okusiš, zacijelo ćeš umrijeti". (Post 2,17).

Smrt: plaća za grijeh. Suproteći se Božjoj opomeni da će neposlušnost donijeti smrt, Sotona je tvrdio: "Ne, nećete umrijeti." (Post 3,4). Ali, nakon prekršaja Božje zapovijedi, Adam i Eva su otkrili da je plaća za grijeh stvarno smrt (Rim 6,23). Njihov grijeh donio je ovu osudu. Ti ćeš se vratiti "iz zemlje; prah si, i u prah ćeš se i vratiti". (Post 3,19). Ove riječi ne upućuju na produžetak života, već na njegov prestanak.

Nakon izricanja ove presude, Bog je grešnom paru onemogućio prilaz drvetu života, tako da nisu mogli jesti i "navijeke" živjeti. (Post 3,22). Ovaj je postupak jasno govorio da je besmrtnost, obećana pod uvjetom poslušnosti, padom u grijeh bila izgubljena. Oni su sada postali smrtnici, podložni smrti, a budući da Adam nije mogao prenijeti ono što više nije imao, "smrt prijeđe na sve ljude jer svi sagriješiše". (Rim 5,12).Božja milost sačuvala je Adama i Evu od trenutne smrti. Božji Sin ponudio je svoj život, omogućujući im tako još jednu priliku - drugu šansu. On je bio "od postanka svijeta zaklano Janje". (Otk 13,

De Sisti ima pravo. čovjek će usnuti i čekati Drugi Kristov Dolazak, i u toku tih 1000 godina oni koji su uskrsnuli i živi preobraženi prilikom Kristovog dolaska sudit će grešne, da se vidi zašto ovaj za koga smo mislili neće biti spašen, a za one koje smo mislili da neće, zašto su oni spašeni. Ove zle će vatra progutati i to je druga smrt. Ali ovdje je tema besmrtnost duše, i kako se ona uvukla u ranu ckrvu?
 

aeternum

Domaćin
Poruka
4.824
Prvi ljudi su stvoreni da zive vecno i njihov vecni zivot zavisio je od Boga, od poslusnosti njemu.
Tako da to nije dar besmrtnosti nego vecnosti.
Posto su kao kaznu za greh dobili smrt, izgubili su pravo na vecnost.

Samo je Bog JHVH Jehova besmrtan a stcorenja koja stvara su vecna
kako ljudi tako i andjeli.

Posto je samo Bog besmrtan on moze dati besmrtnost onima koji zaslyze tako sto dokazy svoju besprekornost.

Bog je svom sinu Isusu Hristu dao besmrtnost nakon njegove Zemaljske smrti i nakon sto ga je vaskrsao na nebo.
Besmetnost dobijaju i 144000 pomazanih hriscana koji vaskrsavaju na nebo da bi vladali sa Hristom.
Ostali imaju vecni zivot.

Mbogi ne prave razliku izmedju vecnosti i besmrtnosti.
Besmrtna osoba sama podrzava svoj zivot i ne moze umreti.
Dok vecnost zavisi od Boga i moze se izgubiti.
Da su prvi ljudi stvoreni kao besmrtni ne ni mogli da umru a umrli su.
Stvoreni su kao bica sa mogucnoscu vecnog zivota. Tako su stvoreni i andjeli.
 
Poslednja izmena:

De_Sisti

Buduća legenda
Moderator
Poruka
47.423
De Sisti ima pravo. čovjek će usnuti i čekati Drugi Kristov Dolazak
Kolega, mala ispravka.
Na onoj temi nisam govorio o tome.
Ne verujem u "spavanje" već u kontinuitet punog života ;)
Moja teza jeste da je drugi Dolazak u isto vreme i događaj u zemaljskom vremenu, ali i događaj koji nadilazi vreme.
Za one koji ga živi dočekaju, to će biti događaj u njihovo vreme.
Za one koji su već umrli, taj događaj nastupa u trenutku njihove smrti
 

De_Sisti

Buduća legenda
Moderator
Poruka
47.423
Zanimljiva teza, međutim to bi značilo da će biti i beba i staraca. Neko nekad negde reče da će svi biti "u najboljim godinama, zdravi i pravi", što više podseća na wishful thinking. I kakav bi to bio svet bez mladih i starih?
Ono što veliki učitelji Crkve kažu, jeste da Eshaton neće biti statika, več dinamika, večno kretanje i uzrastanje u dobru, bez kraja.
Takođe, postoji tumačenje da će u Carstvu, "svi biti u svojim najboljim godinama", što si i pomenuo, nebitno u odnosu na uzrast u kojem su umrli.
Činjenica jeste da je naša ličnost određena našim životom, događajima i ljudima koji je okružuju i s kojima interaguje, te da nije moguće da beba koja umre tek tako, preko noći, hokus-pokus, uzraste u uzrast 33godišnjeg čoveka, jer tu nedostaje ŽIVOT koji je proživljen, a koji kao put povezuje ta dva stanja.
ALi, imajući u vidu stav iz prve rečenice, onda je i smisleno da se to uzrastanje ima dogoditi u Eshatonu, tj. da oni uzrastaju u punoći Carstva
 

aeternum

Domaćin
Poruka
4.824
Uvjetna (uslovna) besmrtnost. Prilikom stvaranja "Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša". (Post 2,7). Izvještaj o stvaranju otkriva da ljudski rod vodi podrijetlo svog života od Boga (usporedi: Dj 17,25.28; Kol 1,16.17). Korolar (zaključak, posljedica dokazane istine) ove osnovne činjenice je da besmrtnost nije urođena ljudskom rodu, već je Božji dar.Kad je Bog stvorio Adama i Evu, dao im je slobodnu volju - moć izbora. Oni su mogli biti ili poslušni ili neposlušni, a njihovo stalno postojanje ovisilo je o stalnoj poslušnosti uz pomoć Božje sile. Tako je posjedovanje dara besmrtnosti bilo uvjetovano.Bog je razgovjetno izgovorio uvjet pod kojim mogu izgubiti dar - ako jedu "sa stabla spoznaje dobra i zla". Bog ih je opomenuo: kad "s njega okusiš, zacijelo ćeš umrijeti". (Post 2,17).

Smrt: plaća za grijeh. Suproteći se Božjoj opomeni da će neposlušnost donijeti smrt, Sotona je tvrdio: "Ne, nećete umrijeti." (Post 3,4). Ali, nakon prekršaja Božje zapovijedi, Adam i Eva su otkrili da je plaća za grijeh stvarno smrt (Rim 6,23). Njihov grijeh donio je ovu osudu. Ti ćeš se vratiti "iz zemlje; prah si, i u prah ćeš se i vratiti". (Post 3,19). Ove riječi ne upućuju na produžetak života, već na njegov prestanak.

Nakon izricanja ove presude, Bog je grešnom paru onemogućio prilaz drvetu života, tako da nisu mogli jesti i "navijeke" živjeti. (Post 3,22). Ovaj je postupak jasno govorio da je besmrtnost, obećana pod uvjetom poslušnosti, padom u grijeh bila izgubljena. Oni su sada postali smrtnici, podložni smrti, a budući da Adam nije mogao prenijeti ono što više nije imao, "smrt prijeđe na sve ljude jer svi sagriješiše". (Rim 5,12).Božja milost sačuvala je Adama i Evu od trenutne smrti. Božji Sin ponudio je svoj život, omogućujući im tako još jednu priliku - drugu šansu. On je bio "od postanka svijeta zaklano Janje". (Otk 13,

De Sisti ima pravo. čovjek će usnuti i čekati Drugi Kristov Dolazak, i u toku tih 1000 godina oni koji su uskrsnuli i živi preobraženi prilikom Kristovog dolaska sudit će grešne, da se vidi zašto ovaj za koga smo mislili neće biti spašen, a za one koje smo mislili da neće, zašto su oni spašeni. Ove zle će vatra progutati i to je druga smrt. Ali ovdje je tema besmrtnost duše, i kako se ona uvukla u ranu ckrvu?
De Sisti nemapravo vec treba gledati sta kaze Bozja rec.
TO U VEZI SUDA NIJE TAKO U Bibliji.
pRE VELIKE NEVOLJE Isus Dolzi da sudi svima nakon toga biva ARMAGEDON PA
ONDA 1000 GOD VLADAVINA HRISTA
za vreme koje vaskrsavaju umrli na Zemlji.
To je drugo uskrsenje.
Prvo uskrsenje je nebesko i prvi je na nebo vaskrsao Isus - Bog JHVH
ga je vaskrsao, a zatim i 144000 otkupljenih sa Zemlje,
da bi vladai na nebu sa Isusom. Otkrivenje 14:1-5
Druga smrt ili unistenje sledi nakon 1000 god Satani i demonima
kao i svim neposlusnim ljudima.
to je 1000 god dan suda.
 

De_Sisti

Buduća legenda
Moderator
Poruka
47.423
Uvjetna (uslovna) besmrtnost. Prilikom stvaranja "Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša". (Post 2,7). Izvještaj o stvaranju otkriva da ljudski rod vodi podrijetlo svog života od Boga (usporedi: Dj 17,25.28; Kol 1,16.17). Korolar (zaključak, posljedica dokazane istine) ove osnovne činjenice je da besmrtnost nije urođena ljudskom rodu, već je Božji dar.Kad je Bog stvorio Adama i Evu, dao im je slobodnu volju - moć izbora. Oni su mogli biti ili poslušni ili neposlušni, a njihovo stalno postojanje ovisilo je o stalnoj poslušnosti uz pomoć Božje sile. Tako je posjedovanje dara besmrtnosti bilo uvjetovano.Bog je razgovjetno izgovorio uvjet pod kojim mogu izgubiti dar - ako jedu "sa stabla spoznaje dobra i zla". Bog ih je opomenuo: kad "s njega okusiš, zacijelo ćeš umrijeti". (Post 2,17).

Smrt: plaća za grijeh. Suproteći se Božjoj opomeni da će neposlušnost donijeti smrt, Sotona je tvrdio: "Ne, nećete umrijeti." (Post 3,4). Ali, nakon prekršaja Božje zapovijedi, Adam i Eva su otkrili da je plaća za grijeh stvarno smrt (Rim 6,23). Njihov grijeh donio je ovu osudu. Ti ćeš se vratiti "iz zemlje; prah si, i u prah ćeš se i vratiti". (Post 3,19). Ove riječi ne upućuju na produžetak života, već na njegov prestanak.

Nakon izricanja ove presude, Bog je grešnom paru onemogućio prilaz drvetu života, tako da nisu mogli jesti i "navijeke" živjeti. (Post 3,22). Ovaj je postupak jasno govorio da je besmrtnost, obećana pod uvjetom poslušnosti, padom u grijeh bila izgubljena. Oni su sada postali smrtnici, podložni smrti, a budući da Adam nije mogao prenijeti ono što više nije imao, "smrt prijeđe na sve ljude jer svi sagriješiše". (Rim 5,12).Božja milost sačuvala je Adama i Evu od trenutne smrti. Božji Sin ponudio je svoj život, omogućujući im tako još jednu priliku - drugu šansu. On je bio "od postanka svijeta zaklano Janje". (Otk 13,
Kako ti se ovo čini?

Свети Теофил Антиохијски:
„ А неко ће рећи: 'Зар смрт није била у човековој природи?' Никако. 'Да ли је он онда био бесмртан?' Ни то не кажемо. Одговориће нам се: 'Он дакле није био баш ништа?'
Ни то не тврдимо. Ево: по природи, човек није био више смртан него бесмртан. Да је био створен бесмртним од самог почетка, био би створен као Бог. С друге стране, да је био створен смртним, изгледало би да је Бог узрок његове смрти.
Према томе, није био створен ни као смртан ни као бесмртан већ као способан и за једно и за друго. Дакле, да ли се приклањао путу бесмртности следећи заповест Бога? Од њега је за награду требало да прими бесмртност и постане бог. Да ли се окретао смртним делима не покоравајући се Богу? Он сам је постао узрок сопствене смрти.
Наиме, Бог је човека створио да буде слободан и сам свој господар
 
Poslednja izmena:

Mr.Infinity

Veoma poznat
Poruka
10.012
Ono što veliki učitelji Crkve kažu, jeste da Eshaton neće biti statika, več dinamika, večno kretanje i uzrastanje u dobru, bez kraja.
Takođe, postoji tumačenje da će u Carstvu, "svi biti u svojim najboljim godinama", što si i pomenuo, nebitno u odnosu na uzrast u kojem su umrli.
Činjenica jeste da je naša ličnost određena našim životom, događajima i ljudima koji je okružuju i s kojima interaguje, te da nije moguće da beba koja umre tek tako, preko noći, hokus-pokus, uzraste u uzrast 33godišnjeg čoveka, jer tu nedostaje ŽIVOT koji je proživljen, a koji kao put povezuje ta dva stanja.
ALi, imajući u vidu stav iz prve rečenice, onda je i smisleno da se to uzrastanje ima dogoditi u Eshatonu, tj. da oni uzrastaju u punoći Carstva
Znači prevaranti.
 

Mr.Infinity

Veoma poznat
Poruka
10.012
A zar ti nije glupo da stalno insistiraš na ovako glupim komentarima?
Ne znam kako ti uspevaš, ali ti mene uopšte ne iznerviraš ovim.
Više doživim nekakav cringe zbog tebe
Samo glup čovek može da veruje prevarantima, a da pri tome nije postavio samom sebi patanje da li ma istine u tome što oni kaže.
Znaš nema neke razlike između tebe i glasača neke političke stranke. I jedan i druge ne postavljate pitanje da li on mene možda laže? Da li je to što on priča stvarno?
 
Poruka
5.728
Uvjetna (uslovna) besmrtnost. Prilikom stvaranja "Jahve, Bog, napravi čovjeka od praha zemaljskog i u nosnice mu udahne dah života. Tako postane čovjek živa duša". (Post 2,7). Izvještaj o stvaranju otkriva da ljudski rod vodi podrijetlo svog života od Boga (usporedi: Dj 17,25.28; Kol 1,16.17). Korolar (zaključak, posljedica dokazane istine) ove osnovne činjenice je da besmrtnost nije urođena ljudskom rodu, već je Božji dar.Kad je Bog stvorio Adama i Evu, dao im je slobodnu volju - moć izbora. Oni su mogli biti ili poslušni ili neposlušni, a njihovo stalno postojanje ovisilo je o stalnoj poslušnosti uz pomoć Božje sile. Tako je posjedovanje dara besmrtnosti bilo uvjetovano.Bog je razgovjetno izgovorio uvjet pod kojim mogu izgubiti dar - ako jedu "sa stabla spoznaje dobra i zla". Bog ih je opomenuo: kad "s njega okusiš, zacijelo ćeš umrijeti". (Post 2,17).

Smrt: plaća za grijeh. Suproteći se Božjoj opomeni da će neposlušnost donijeti smrt, Sotona je tvrdio: "Ne, nećete umrijeti." (Post 3,4). Ali, nakon prekršaja Božje zapovijedi, Adam i Eva su otkrili da je plaća za grijeh stvarno smrt (Rim 6,23). Njihov grijeh donio je ovu osudu. Ti ćeš se vratiti "iz zemlje; prah si, i u prah ćeš se i vratiti". (Post 3,19). Ove riječi ne upućuju na produžetak života, već na njegov prestanak.

Nakon izricanja ove presude, Bog je grešnom paru onemogućio prilaz drvetu života, tako da nisu mogli jesti i "navijeke" živjeti. (Post 3,22). Ovaj je postupak jasno govorio da je besmrtnost, obećana pod uvjetom poslušnosti, padom u grijeh bila izgubljena. Oni su sada postali smrtnici, podložni smrti, a budući da Adam nije mogao prenijeti ono što više nije imao, "smrt prijeđe na sve ljude jer svi sagriješiše". (Rim 5,12).Božja milost sačuvala je Adama i Evu od trenutne smrti. Božji Sin ponudio je svoj život, omogućujući im tako još jednu priliku - drugu šansu. On je bio "od postanka svijeta zaklano Janje". (Otk 13,

De Sisti ima pravo. čovjek će usnuti i čekati Drugi Kristov Dolazak, i u toku tih 1000 godina oni koji su uskrsnuli i živi preobraženi prilikom Kristovog dolaska sudit će grešne, da se vidi zašto ovaj za koga smo mislili neće biti spašen, a za one koje smo mislili da neće, zašto su oni spašeni. Ove zle će vatra progutati i to je druga smrt. Ali ovdje je tema besmrtnost duše, i kako se ona uvukla u ranu ckrvu?
Ma Adam nije imao nikakve šanse pored drveta i zmije. Jehova je postavio ovu Šekspirovsku scenu tako da se melodrama može završiti samo na jedan način, izgnanstvom.
Zašto je postavio ZABRANJENO VOĆE kraj njih ?

Da ih namami na grešku, naravno.

A ukoliko se uzdrže od iskušenja ?

Tu je đavo u znijskoj koži da im pomogne da naprave pogrešan izbor.

Sve je unapred režirano kako vidimo .
 
Poruka
5.728
Samo glup čovek može da veruje prevarantima, a da pri tome nije postavio samom sebi patanje da li ma istine u tome što oni kaže.
Znaš nema neke razlike između tebe i glasača neke političke stranke. I jedan i druge ne postavljate pitanje da li on mene možda laže? Da li je to što on priča stvarno?
Upravo tako, Crkvi su potrebni baš takvi, zombi poslušnici koji ne smeju da pitaju " šta ako nije tako?".
A ako koji i uspita odmah dođe natmureni čika u mantiji i kaže mu " pazi šta pričaš, bog te sluša, ne zameraj mu se, kazniće te, kuvaćeš se u kazanu ".:sad2:

I šta će mučenik, prestrašen, ćuti i trpi, i daje novce Crkvi, da silnog boga umilostivi.

Koja je to obmana naivnih ljudi, neverovatno ?:think:
 

De_Sisti

Buduća legenda
Moderator
Poruka
47.423
Verovatno veruješ u mitarstva? Mitarstva ne postoje u Bibliji.
Pa, ja na temi "Stanovište Pravoslavne Crkve..." upravo i pišem da ne verujem u mitarstva, kao i da su mitarstva dodatak iz gnosticizma i nekih vavilonskih predanja.
Sve i da to ne pišem, mitarstva nisu opšteprihvaćeno učenje u Pravoslavnoj Crkvi
 

Mr.Infinity

Veoma poznat
Poruka
10.012
De Sisti nemapravo vec treba gledati sta kaze Bozja rec.
TO U VEZI SUDA NIJE TAKO U Bibliji.
pRE VELIKE NEVOLJE Isus Dolzi da sudi svima nakon toga biva ARMAGEDON PA
ONDA 1000 GOD VLADAVINA HRISTA
za vreme koje vaskrsavaju umrli na Zemlji.
To je drugo uskrsenje.
Prvo uskrsenje je nebesko i prvi je na nebo vaskrsao Isus - Bog JHVH
ga je vaskrsao, a zatim i 144000 otkupljenih sa Zemlje,
da bi vladai na nebu sa Isusom. Otkrivenje 14:1-5
Druga smrt ili unistenje sledi nakon 1000 god Satani i demonima
kao i svim neposlusnim ljudima.
to je 1000 god dan suda.
Koliko ja znam ide hiljadu godina moje vladavine pre toga.
 

vcbccbc vcbcvb

Iskusan
Poruka
6.892
i u toku tih 1000 godina oni koji su uskrsnuli i živi preobraženi prilikom Kristovog dolaska sudit će grešne, da se vidi zašto ovaj za koga smo mislili neće biti spašen, a za one koje smo mislili da neće, zašto su oni spašeni. Ove zle će vatra progutati i to je druga smrt. Ali ovdje je tema besmrtnost duše, i kako se ona uvukla u ranu ckrvu?
problem sa tih 1000 godina je sto ne znate - kojih, samo jedni jeretici zamenjuju druge [milenarizam, hilijazam je jeres], i to od rane crkve; nije se, onda besmrtnost duse uvukla u ranu crkvu, vec 1000 godisnje carstvo nasuprot vecnom Hristovom kome trebaju besmrtne duse, a takodje i za oganj koji se ne gasi, i gde crv njihov ne spava, pa kako bi onda duse... dremnes malo danes dusom, i dosta ti je

sto se tice teme, konkretno, moze kako ko voli, po slobodnoj volji, koje su da se gine neka ginu, koje nisu, neka vide gde ce kada dodju vecna vremena
ovaj hvali 1000 godisnje, drugi mitarstva, ... neka bude svakome po njegovoj veri, POSTENO, samo nemoj posle meni da kukate vi koji ste verovali u zlo i naopako, jer svi smo mi dobili slobodu izbora, sami ste birali kako cete da verujete, a ja vas samo informisem da verujem drugojacije
 
Poslednja izmena:

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.