Ukrajina je proizvela ozbiljne podele na relaciji Vašington - Brisel, američka politička dominacija nad EU ima i svoju ekonomsku cenu

Poruka
15.141
A4F1FAE4-584F-4307-A6C7-8D75065B118E.jpeg
DC828BFC-E825-44ED-A141-8C3A1FE5E3EA.jpeg

“The fact is, if you look at it soberly, the country that is most profiting from this war is the U.S. because they are selling more gas and at higher prices, and because they are selling more weapons,” one senior official told POLITICO.

The explosive comments — backed in public and private by officials, diplomats and ministers elsewhere — follow mounting anger in Europe over American subsidies that threaten to wreck European industry. The Kremlin is likely to welcome the poisoning of the atmosphere among Western allies.

“We are really at a historic juncture,” the senior EU official said, arguing that the double hit of trade disruption from U.S. subsidies and high energy prices risks turning public opinion against both the war effort and the transatlantic alliance. “America needs to realize that public opinion is shifting in many EU countries.”

Another top official, the EU’s chief diplomat Josep Borrell, called on Washington to respond to European concerns. “Americans — our friends — take decisions which have an economic impact on us,” he said in an interview with POLITICO.

The U.S. rejected Europe's complaints. “The rise in gas prices in Europe is caused by Putin’s invasion of Ukraine and Putin's energy war against Europe, period," a spokesperson for Biden's National Security Council said. Exports of liquefied natural gas from the U.S. to Europe "increased dramatically and enabled Europe to diversify away from Russia," the NSC spokesperson said.

The biggest point of tension in recent weeks has been Biden’s green subsidies and taxes that Brussels says unfairly tilt trade away from the EU and threaten to destroy European industries. Despite formal objections from Europe, Washington has so far shown no sign of backing down.

At the same time, the disruption caused by Putin’s invasion of Ukraine is tipping European economies into recession, with inflation rocketing and a devastating squeeze on energy supplies threatening blackouts and rationing this winter.

As they attempt to reduce their reliance on Russian energy, EU countries are turning to gas from the U.S. instead — but the price Europeans pay is almost four times as high as the same fuel costs in America. Then there’s the likely surge in orders for American-made military kit as European armies run short after sending weapons to Ukraine.

It's all got too much for top officials in Brussels and other EU capitals. French President Emmanuel Macron said high U.S. gas prices were not “friendly” and Germany’s economy minister has called on Washington to show more “solidarity” and help reduce energy costs.

Ministers and diplomats based elsewhere in the bloc voiced frustration at the way Biden’s government simply ignores the impact of its domestic economic policies on European allies.

When EU leaders tackled Biden over high U.S. gas prices at the G20 meeting in Bali last week, the American president simply seemed unaware of the issue, according to the senior official quoted above. Other EU officials and diplomats agreed that American ignorance about the consequences for Europe was a major problem.

"The Europeans are discernibly frustrated about the lack of prior information and consultation," said David Kleimann of the Bruegel think tank.

Officials on both sides of the Atlantic recognize the risks that the increasingly toxic atmosphere will have for the Western alliance. The bickering is exactly what Putin would wish for, EU and U.S. diplomats agreed.

The growing disputeover Biden’s Inflation Reduction Act (IRA) — a huge tax, climate and health care package — has put fears over a transatlantic trade war high on the political agenda again. EU trade ministers are due to discuss their response on Friday as officials in Brussels draw up plans for an emergency war chest of subsidies to save European industries from collapse.

"The Inflation Reduction Act is very worrying," said Dutch Trade Minister Liesje Schreinemacher. "The potential impact on the European economy is very big."

"The U.S. is following a domestic agenda, which is regrettably protectionist and discriminates against U.S. allies," said Tonino Picula, the European Parliament's lead person on the transatlantic relationship.

An American official stressed the price setting for European buyers of gas reflects private market decisions and is not the result of any U.S. government policy or action. "U.S. companies have been transparent and reliable suppliers of natural gas to Europe," the official said. Exporting capacity has also been limited by an accident in June that forced a key facility to shut down.

In most cases, the official added, the difference between the export and import prices doesn't go to U.S. LNG exporters, but to companies reselling the gas within the EU. The largest European holder of long-term U.S. gas contracts is France's TotalEnergies for example.

The NSC spokesperson quoted above added: "The increase in global LNG supplies, led by the United States, helped European allies and partners get storage levels to an encouraging place ahead of this winter, and we will continue to work with the EU, its members, and other European countries to ensure sufficient supplies will be available for winter and beyond.”

It’s not a new argument from the American side but it doesn’t seem to be convincing the Europeans. "The United States sells us its gas with a multiplier effect of four when it crosses the Atlantic," European Commissioner for the Internal Market Thierry Breton said on French TV on Wednesday. "Of course the Americans are our allies ... but when something goes wrong it is necessary also between allies to say it."

Cheaper energy has quickly become a huge competitive advantage for American companies, too. Businesses are planning new investments in the U.S. or even relocatingtheir existing businesses away from Europe to American factories. Just this week, chemical multinational Solvay announced it is choosing the U.S. over Europe for new investments, in the latest of a series of similar announcements from key EU industrial giants.

Allies or not?​

Despite the energy disagreements, it wasn't until Washington announced a $369 billion industrial subsidy scheme to support green industries under the Inflation Reduction Act that Brussels went into full-blown panic mode.

“The Inflation Reduction Act has changed everything," one EU diplomat said. "Is Washington still our ally or not?”

For Biden, the legislation is a historic climate achievement. "While we understand that some trading partners have concerns with how the [electric vehicle] tax credit provisions in the IRA will operate in practice with respect to their producers, we are committed to continuing to work with them to better understand and do what we can to address their concerns," the NSC spokesperson said. "This is not a zero-sum game. The IRA will grow the pie for clean energy investments, not split it."

But the EU sees that differently. An official from France’s foreign affairs ministry said the diagnosis is clear: These are "discriminatory subsidies that will distort competition.” French Economy Minister Bruno Le Maire this week even accused the U.S. of going down China's path of economic isolationism, urging Brussels to replicate such an approach. “Europe must not be the last of the Mohicans,” he said.

The EU is preparing its responses, such as a big subsidy push to prevent European industry from being wiped out by American rivals. "We are experiencing a creeping crisis of trust on trade issues in this relationship," said German MEP Reinhard Bütikofer.

"At some point, you have to assert yourself," said French MEP Marie-Pierre Vedrenne. "We are in a world of power struggles. When you arm-wrestle, if you are not muscular, if you are not prepared both physically and mentally, you lose.”

Behind the scenes, there is also growing irritation about the money flowing into the American defense sector.

The U.S. has by far been the largest provider of military aid to Ukraine, supplying more than $15.2 billion in weapons and equipment since the start of the war. The EU has so far provided about €8 billion of military equipment to Ukraine, according to Borrell.

According to one senior official from a European capital, restocking of some sophisticated weapons may take “years” because of problems in the supply chain and the production of chips. This has fueled fears that the U.S. defense industry can profit even more from the war.

The Pentagon is already developing a roadmap to speed up arms sales, as the pressure from allies to respond to greater demands for weapons and equipment grows.

Another EU diplomat argued that “the money they are making on weapons” could help Americans understand that making “all this cash on gas” might be “a bit too much.”

The diplomat argued that a discount on gas prices could help us to "keep united our public opinions” and to negotiate with third countries on gas supplies. “It’s not good, in terms of optics, to give the impression that your best ally is actually making huge profits out of your troubles,” the diplomat said.

Giorgio Leali, Stuart Lau, Camille Gijs, Sarah Anne Aarup and Gloria Gonzalez contributed reporting.

This article has been updated to include comments from a spokesperson for the NSC.

https://www.politico.eu/article/vla...ift-west-eu-accuses-us-of-profiting-from-war/


Pošto je Amerika prinudila EU da se odrekne dostupnog ruskog gasa sada je krenula da od toga ozbiljno profitira. Pored ogromne zarade od prodaje LNG u EU Amerika se našla i u lagodnoj poziciji da može da preseli industrijsku proizvodnju iz EU kod sebe. Državne subvencije američkoj privredi će proizvođače iz EU učiniti potpuno nekonkurentnim.

Valjda je sad jasno zbog čega se niko ne odriče hegemonije?
 

bas kao

Elita
Poruka
18.523
“The fact is, if you look at it soberly, the country that is most profiting from this war is the U.S. because they are selling more gas and at higher prices, and because they are selling more weapons,” one senior official told POLITICO.
pa secite sume ili vadite ugalj, a na rusko zlo jos malo pa mozete i toljagama, vilama itd, ionako cete ziveti kao u 19. veku

nemoj samo da cmizdrite, niko vas nije terao da ulazite u ovo kolo
 

YujiroHanma

Domaćin
Poruka
3.278
Eno i oni mlitavi Holanđani odbijaju da prestanu prodavati opremu za čipove Kini.

Orban i Madjarska kako pišaju Zapad tek, to nema nigde u svetu.

Ameriku jedva poštuju u svojih 20% sveta koje kontrolišu, a da ih danas neko poštuje u Africi, Aziji, Južnoj, Americi, Karibima, Bliskon Istoku, to je fantazija.
 

bas kao

Elita
Poruka
18.523
Pošto je Amerika prinudila EU da se odrekne dostupnog ruskog gasa sada je krenula da od toga ozbiljno profitira. Pored ogromne zarade od prodaje LNG u EU Amerika se našla i u lagodnoj poziciji da može da preseli industrijsku proizvodnju iz EU kod sebe. Državne subvencije američkoj privredi će proizvođače iz EU učiniti potpuno nekonkurentnim.

Valjda je sad jasno zbog čega se niko ne odriče hegemonije?
pa, nego kako drugojacije? vi kao ne biste isto uradili kada biste mogli?
jel eu neko tukao po usima da histerise na zle ruse? ne, eu je mislila da ce da ubije cenu ruskim sirovinama, ali smo u medjuvremenu dobili inflaciju, i jos neki negativni trendovi su se poklopili, i sad imamo sta imamo

mada da se ne lazemo, bilo je nas "pronicljivih" koji smo unapred obecavali da cemo odrati europljane, samo putin da nam se ne izmigolji, vec da igra kako mi sviramo, bar godinu dana, da sve legne na svoje mesto
 
Poslednja izmena:

kiriku1

Poznat
Poruka
7.973
To sto se o tome pise podrazumeva da postoji i sloboda i razlicita misljenja. Oni politicari koji o tome govore u EU mogu biti i upravu,ali mislim da ne umeju da uzmu sve u obzir... Evropska ekonomija je porasla na tome sto nema potrebu da novac ulaze u vojsku vec iskljucivo u industriju...A nema potrebu da ulaze u vojsku zavaljujuci USA...Globalno gledano ovi clanci su mnogo manje bitni od onoga sto izazivaju u javnosti...Tacnije nece biti nikakvh pomeranja... Steta je sto se kod nas ovakve stvari primaju i cekaju sa velikom radoscu, jos malo pa kao nuklearka na London...
 

zx16

Elita
Poruka
16.351
To sto se o tome pise podrazumeva da postoji i sloboda i razlicita misljenja. Oni politicari koji o tome govore u EU mogu biti i upravu,ali mislim da ne umeju da uzmu sve u obzir... Evropska ekonomija je porasla na tome sto nema potrebu da novac ulaze u vojsku vec iskljucivo u industriju...A nema potrebu da ulaze u vojsku zavaljujuci USA...Globalno gledano ovi clanci su mnogo manje bitni od onoga sto izazivaju u javnosti...Tacnije nece biti nikakvh pomeranja... Steta je sto se kod nas ovakve stvari primaju i cekaju sa velikom radoscu, jos malo pa kao nuklearka na London...
:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:
Да није агресивне политике САД-а коју спроводе константно од завршетка WWII, коме би требало оружје и против кога? Овако, америчком политиком завади па владај, константно раде на отварању нових жаришта које онда обилато користе.
Управо су они организатори и финасијери пуча у Украјини и свега што је следило после тога.
И сада, упорно доливају уље на ватру јер имају циљ!
Очигледно је да није узалуд једном рекао ветеран и велики амерички стратег, бивши државни секретар Хенри Kисинџер: „Бити непријатељ Америке може бити опасно, али бити пријатељ је фатално“.
 

kiriku1

Poznat
Poruka
7.973
:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:
Да није агресивне политике САД-а коју спроводе константно од завршетка WWII, коме би требало оружје и против кога? Овако, америчком политиком завади па владај, константно раде на отварању нових жаришта које онда обилато користе.
Управо су они организатори и финасијери пуча у Украјини и свега што је следило после тога.
И сада, упорно доливају уље на ватру јер имају циљ!
Очигледно је да није узалуд једном рекао ветеран и велики амерички стратег, бивши државни секретар Хенри Kисинџер: „Бити непријатељ Америке може бити опасно, али бити пријатељ је фатално“.
Nemas pojma o zivotu, ratovi i sukobi su neprestani na svetu, da nema USA danasnji svet bi se srusio kao kula od karata... Na svakom delu sveta su moguci sukobi bez postojanja USA...Ona je odrzala najvece evropske nacije ovako dugo u miru kao nikada niko u istoriji... Ona i svetski poredak su zasluzni za enormni rast broja stanovnika na planeti... Ona je zasluzna zasto Evropa nije usla u direktan rat sa Rusijom, jer drugi izbor ne bi imala... Al' ti ostani pri toj tvojoj percepciji u kojoj je Bog stvorio svet tako sto je dobre stavio na jednu stranu, tvoju, a zle na drugu, onu kojoj zelis propast...
 

Nataša Rostova

Buduća legenda
Poruka
37.764
Da li mi ovde neko može dati odgovor na neka pitanja:

1. Zašto je Rusija jeftino prodavala gas i trošeći svoje neobnovljive resurse pomagala da neko na tome gradi svoju političku i ekonomsku moć?
Šta su Rusi -sestre milosrdne?

2. Da li bi iko ikada da je na mestu Rusije pristao da uvek tako bude, a pogotovo ako imate nuklerano oružje?

3. Zašto bi EU dobijala jeftino gas, ugalj, el energiju, uranijum, naftu, rude čime su to oni svet zadužili pa da oni žive sa svim priveligijama a oni kojim sve to prodaju da rade za šaku pirinča dok ih one ubeđuju da bolje ne zaslužuju?

( I da dodam: Ruka se pozlatila onome ko je minirao Severni Tok)
 

Tvin Konza

Veoma poznat
Poruka
13.736
Da li mi ovde neko može dati odgovor na neka pitanja:

1. Zašto je Rusija jeftino prodavala gas i trošeći svoje neobnovljive resurse pomagala da neko na tome gradi svoju političku i ekonomsku moć?
Šta su Rusi -sestre milosrdne?

2. Da li bi iko ikada da je na mestu Rusije pristao da uvek tako bude, a pogotovo ako imate nuklerano oružje?

3. Zašto bi EU dobijala jeftino gas, ugalj, el energiju, uranijum, naftu, rude čime su to oni svet zadužili pa da oni žive sa svim priveligijama a oni kojim sve to prodaju da rade za šaku pirinča dok ih one ubeđuju da bolje ne zaslužuju?

( I da dodam: Ruka se pozlatila onome ko je minirao Severni Tok)
Očigledno je bila klopka

Posle nekog vremena planirali su napasti naš kontinent 24.2.2022
 
Poruka
15.141
To sto se o tome pise podrazumeva da postoji i sloboda i razlicita misljenja. Oni politicari koji o tome govore u EU mogu biti i upravu,ali mislim da ne umeju da uzmu sve u obzir... Evropska ekonomija je porasla na tome sto nema potrebu da novac ulaze u vojsku vec iskljucivo u industriju...A nema potrebu da ulaze u vojsku zavaljujuci USA...Globalno gledano ovi clanci su mnogo manje bitni od onoga sto izazivaju u javnosti...Tacnije nece biti nikakvh pomeranja... Steta je sto se kod nas ovakve stvari primaju i cekaju sa velikom radoscu, jos malo pa kao nuklearka na London...
Ovo je ključ: “Oni politicari koji o tome govore u EU mogu biti i upravu,ali mislim da ne umeju da uzmu sve u obzir.”

Stvar je prosta - vazali plaćaju hegemonu troškove svoje okupacije. Isto tako je Osmanlijska Carevina isterivala od Austrije značajne sume radi “održavanja mira”.
 

Nataša Rostova

Buduća legenda
Poruka
37.764
Ovo je ključ: “Oni politicari koji o tome govore u EU mogu biti i upravu,ali mislim da ne umeju da uzmu sve u obzir.”

Stvar je prosta - vazali plaćaju hegemonu troškove svoje okupacije. Isto tako je Osmanlijska Carevina isterivala od Austrije značajne sume radi “održavanja mira”.

EU nema opciju bila vazal ili ne .. to što Rusija plasira preko spec rata kako se navodno EU vlast odlučila da bude vazal pa eto oni bi njima dali jeftino ali im vlast ne valja je u rangu one evropske mantre koju su nama plasirali- samo skinite Miloševića sa vlasti i sve ćemo vam uzeti a vi ćete da uživate
 
Poruka
15.141
Nemas pojma o zivotu, ratovi i sukobi su neprestani na svetu, da nema USA danasnji svet bi se srusio kao kula od karata... Na svakom delu sveta su moguci sukobi bez postojanja USA...Ona je odrzala najvece evropske nacije ovako dugo u miru kao nikada niko u istoriji... Ona i svetski poredak su zasluzni za enormni rast broja stanovnika na planeti... Ona je zasluzna zasto Evropa nije usla u direktan rat sa Rusijom, jer drugi izbor ne bi imala... Al' ti ostani pri toj tvojoj percepciji u kojoj je Bog stvorio svet tako sto je dobre stavio na jednu stranu, tvoju, a zle na drugu, onu kojoj zelis propast...
To se zove racionalizacija - svrha NATO je “držanje Nemačke u pokornosti i Rusije izvan Evrope” - tenzije do mile volje.

A “mir u Evropi” je isključivo posledica pada Berlina, sloma Nemačke i tužne činjenice života da su Rusi u stanju da nađu one koji se kriju iza mora i okeana kod kućice njihove i da im primaknu čari rata pred same okice.

Jako ohrabrujuć razvoj situacije, kad Kina dođe da jaše već dresiranu Evropu pomagaćemo joj sa prutom u ruci, bolje je spavati sklupčan ispred štalskih vrata i sedlati i timariti konje za rad nego biti uprezan i jahan.
 
L

LuxAeterna

Gost
Amerikance niko ne podnosi, osim sirotih Japanaca, kojima je mozak totalno ispran, a strah od kritike Amerike im ledi kosti. Oni su pod punom okupacijom, a Hirošima i Nagasaki se ne zaboravljaju. Ostali Amerikance smisliti ne mogu, a to uključuje i narode Zapadne Evrope. Međutim, zvanična politika je nešto drugo... Političari koji su na vlasti u Evropi su američki ljudi. Kad se tu i tamo pojavi neko drugačiji - odmah biva ućutkan, nađe mu se ili kreira neki skandal i skloni se s vlasti. Amerika sigurno drži evropske države u šaci, a i njima je odgovaralo da zajedno sa Amerikancima pljačkaju po svetu.

Mislim da je za većinu Evropljana (ako isključimo nas, Srbe) Amerika bila dobar vladar. Decenijama su živeli u miru, sreći i prosperitetu, zaduživali se i trošili i verovali da će tako biti zauvek. Pri tom su nekako zaboravili da su pod okupacijom i da Amerika nije nikakav saveznik i prijatelj već vladar. Nastupilo je vreme krize i vladar svoje kolonije (uključujući i Evropu) sad koristi da unapredi svoju ekonomsku situaciju. Za razliku od Japana, koji nije zaboravio u kakvom je odnosu sa SAD, Evropljani su se malo pogubili i zaneli. Ali ima vremena da se osveste.

Doći će vreme kada će se Evropljani sa setom sećati srećnih dana kada su služili Ameriku. Svaka druga sila biće mnogo stroža i surovija prema njima, a oni sami su propustili trenutak da se izbore za svoju slobodu. Padom berlinskog zida Amerika je proširila svoje carstvo, ali nikome nije dala slobodu. Niti su je srećni i u dobar život uljuljkani Evropljani tražili. Sumnjam da oni i znaju šta to više uopšte znači - biti slobodan.
 

Nataša Rostova

Buduća legenda
Poruka
37.764
To se zove racionalizacija - svrha NATO je “držanje Nemačke u pokornosti i Rusije izvan Evrope” - tenzije do mile volje.

A “mir u Evropi” je isključivo posledica pada Berlina, sloma Nemačke i tužne činjenice života da su Rusi u stanju da nađu one koji se kriju iza mora i okeana kod kućice njihove i da im primaknu čari rata pred same okice.

Jako ohrabrujuć razvoj situacije, kad Kina dođe da jaše već dresiranu Evropu pomagaćemo joj sa prutom u ruci, bolje je spavati sklupčan ispred štalskih vrata i sedlati i timariti konje za rad nego biti uprezan i jahan.

Evo ja ne razumem da se kod nas uporno prodaje ta priča kako kao neko onemogućava savez Nemačke i Rusije

Pa nisu Rusi idioti da ih par vekova muzu Nemci

Nemačka je 1941 godine napala SSSR kada su oni umanjili da im prodaju sirovine, ne može Rusija nahraniti nemačku alavost, a ni USA

Ja ne razumem zašto se uporno protura ta priča kod nas , kao eto savez Rusa i Nemaca, pa jadni Nemci okupirani

Mi većih neprijatelja od njih nemamo i uvek smo nahebali kao žuti kad su se Rusi lizali sa njima i sva zla ovde koja su bila zadnjih 100 godina su delo Nemačke i uporno kao poslednji idioti navijamo vodu na njihovu vodenicu..

Sam Josip Broz je stvorio SFRJ kao nemačku koloniju, za njihov interes i dan danas plaćamo to debelo
 

Nataša Rostova

Buduća legenda
Poruka
37.764
Amerikance niko ne podnosi, osim sirotih Japanaca, kojima je mozak totalno ispran, a strah od kritike Amerike im ledi kosti. Oni su pod punom okupacijom, a Hirošima i Nagasaki se ne zaboravljaju. Ostali Amerikance smisliti ne mogu, a to uključuje i narode Zapadne Evrope. Međutim, zvanična politika je nešto drugo... Političari koji su na vlasti u Evropi su američki ljudi. Kad se tu i tamo pojavi neko drugačiji - odmah biva ućutkan, nađe mu se ili kreira neki skandal i skloni se s vlasti. Amerika sigurno drži evropske države u šaci, a i njima je odgovaralo da zajedno sa Amerikancima pljačkaju po svetu.

Mislim da je za većinu Evropljana (ako isključimo nas, Srbe) Amerika bila dobar vladar. Decenijama su živeli u miru, sreći i prosperitetu, zaduživali se i trošili i verovali da će tako biti zauvek. Pri tom su nekako zaboravili da su pod okupacijom i da Amerika nije nikakav saveznik i prijatelj već vladar. Nastupilo je vreme krize i vladar svoje kolonije (uključujući i Evropu) sad koristi da unapredi svoju ekonomsku situaciju. Za razliku od Japana, koji nije zaboravio u kakvom je odnosu sa SAD, Evropljani su se malo pogubili i zaneli. Ali ima vremena da se osveste.

Doći će vreme kada će se Evropljani sa setom sećati srećnih dana kada su služili Ameriku. Svaka druga sila biće mnogo stroža i surovija prema njima, a oni sami su propustili trenutak da se izbore za svoju slobodu. Padom berlinskog zida Amerika je proširila svoje carstvo, ali nikome nije dala slobodu. Niti su je srećni i u dobar život uljuljkani Evropljani tražili. Sumnjam da oni i znaju šta to više uopšte znači - biti slobodan.

Amerika za tu Evropu cveljala ceo svet onda je bila ok

Za Nemačku ovde podpirivala ratove, Sebima otela teritorije, pomagala etnička čišćenja za Francusku razvalila Libiju, Irak verovatno za Englesko/Nemački interes, kada su Nemci držali 20% Rosnjefta preko DojčeBanke i kada su muzli Ukrajinu do granice pljačke sve je bilo ok

Mnogo je Amerika okrvavila ruke za račun parazite Evrope
 
Da biste mogli da kreirate nove teme, trajno koristite svoje ime i ne pogađate stalno slike - kliknite ovde da se registrujete.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.