Удео Албанаца (Малисора) у етно-генези данашњих Бошњака из Рашке области

[Pumpaj Dinstanović]

Slaven777, али ја сам читала ставове Рахића, гледала га на снимцима СДА чији је оснивач, знамо да је потпредседник Бошњачког националног вијећа, била сам скандализована његовим ФБ профилом и текстовима на истом.
Искрена да будем, баш сам била непријатно изненађена.
Ја сам мислила да бошњачке аутохтонисте у Србији чине само неки приглупи, необразовани јахачи апокалипсе, али схватила сам да сам озбиљно била у криву.

Ček', kakve veze ima to što pišeš sa pitanjem je li DardaniaPress uz Azizija il' Rahića?

 

[Софија]

Ček', kakve veze ima to što pišeš sa pitanjem je li DardaniaPress uz Azizija il' Rahića?

Зато што је у датом тексту Рахић прозван да 'посрбљује' Бошњаке, а из његовог деловања је јасно да то не да не ради, већ сасвим супротно.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Зато што је у датом тексту Рахић прозван да 'посрбљује' Бошњаке, а из његовог деловања је јасно да то не да не ради, већ сасвим супротно.

Klasični tekst defamacije kakav je u politici svakodnevnica.

 

[Софија]

Klasični tekst defamacije kakav je u politici svakodnevnica.

Поредим текст с конкретним делом.
Отвори тему о Рахићу.
Било би занимљиво.
Прилично плодан историчар на тему бошњачког аутохтонизма на територији Рашке и југа Србије.
И ако се не варам, и он је био код Љушића својевремено ,ваљда, на магистратури.

 

[Сребрена]

Постоји студија о досељавању Арбанаса у Рашку, ово је прва страна

наставак
https://books.google.rs/books?id=3q...Порфирогениту , оба утврђења насељена&f=false

 

[Pumpaj Dinstanović]

Постоји студија о досељавању Арбанаса у Рашку, ово је прва страна

Pogledajte prilog 847941

наставак
https://books.google.rs/books?id=3qEMAAAAIAAJ&pg=PA127&dq=да+су+Достиник+и+Црно+бучје+били+утврђена+насеља+,+јер+су+,+и+према+Порфирогениту+,+оба+утврђења+насељена&hl=sr&sa=X&ved=2ahUKEwitiLfisL3uAhVXhlwKHeE-CWcQ6AEwAHoECAQQAg#v=onepage&q=да су Достиник и Црно бучје били утврђена насеља , јер су , и према Порфирогениту , оба утврђења насељена&f=false

Cela knjiga je dostupna i digitalizovana na sajtu novopazarske narodne biblioteke Dositej Obradović:

http://biblioteka-np.org.rs/wp-content/uploads/2020/04/petar-petrovic-raška.pdf

 

[NickFreakyrgios]

Cela knjiga je dostupna i digitalizovana na sajtu novopazarske narodne biblioteke Dositej Obradović:

http://biblioteka-np.org.rs/wp-content/uploads/2020/04/petar-petrovic-raška.pdf

Све заједно са Сјеничким сиром и Новопазарским ћевапом части др Есад Рахић.

 

[Сребрена]

.......a sve i da jesu to nije nikakav dokaz da su povezani sa Albancima koji su novija pojava u Raškoj isključivo kao nosioci islama. .

Ислам јесте везивна спона. Ево обрнутог смера миграције : после аустроугарске страховладе у Босни и у Херцеговини мноштво је људи исламске вере , желећи да пребегну у Турску, завршило у Албанији. Верујем да су до данас сви асимиловани и ако се десе нове миграције, њих ће третирати као Албанце.



Непосредно иза анексије, а посебно за вријеме бојкота аустроугарске робе у Турској, у Албанији се повећава интересовање за насељавање босанско-херцеговачких Муслимана. Тада су земљопосједници из санџака Берат изразили спремност да приме неколико стотина насељеника на своју земљу.[14] Истовремено се досељавају веће групе у санџак Драч, у казу Шијак, гдје je још раније формирана једна већа колонија. Ова колонија je одржавала живе везе са својим сродницима у Босни и Херцеговини, пa je то био главни разлог прилива нових досељеника. Како, међутим, у овој кази није било више погодне земље за насељавање, у њој je остало само 30 досељеника, док су остали кренули преко Солуна за Македонију.[15] Знатно већи број исељеника насељава се у Епир, на границу према Грчкој. Крајем октобра 1909. насељено je у вилајет Јањина 56 породица, које ће тамо, како je писала београдска "Самоуправа" "усред арнаутског, куцовлашког и грчког живља изгубити и свој језик и народност".[16]
https://www.rastko.rs/rastko-al/zbornik1990/tkraljacic-muslimani.php

 

[RickRoss]

Cela knjiga je dostupna i digitalizovana na sajtu novopazarske narodne biblioteke Dositej Obradović:

http://biblioteka-np.org.rs/wp-content/uploads/2020/04/petar-petrovic-raška.pdf

Nevezano za temu ali moram da primetim kako su Bošnjaci iz Sandžaka ili Raške oblasti mnogo tolerantni što se ogleda upravo po imenima ustanova, škola, ulica... Imaju solunsku, cersku i kolubarsku ulicu, Njegoševu, Ive Andrića, Dositeja... pa osnovne škole Desanka Maksimović, Jovan Jovanović Zmaj, Vuk Karadžić... Vuk i Zmaj isto imaju ulice. Dakle čak i osobe koje se često vezuju za srpski nacionalizam imaju nešto nazvano po sebi u Novom Pazaru.
S druge strane iskren da budem ne mogu da zamislim obrnut slučaj u Banjaluci

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nevezano za temu ali moram da primetim kako su Bošnjaci iz Sandžaka ili Raške oblasti mnogo tolerantni što se ogleda upravo po imenima ustanova, škola, ulica... Imaju solunsku, cersku i kolubarsku ulicu, Njegoševu, Ive Andrića, Dositeja... pa osnovne škole Desanka Maksimović, Jovan Jovanović Zmaj, Vuk Karadžić... Vuk i Zmaj isto imaju ulice. Dakle čak i osobe koje se često vezuju za srpski nacionalizam imaju nešto nazvano po sebi u Novom Pazaru.
S druge strane iskren da budem ne mogu da zamislim obrnut slučaj u Banjaluci

Pa treba proveriti od kada postoje ti nazivi.

 

[zvaljko]

...
S druge strane iskren da budem ne mogu da zamislim obrnut slučaj u Banjaluci

Hvaljen da si Jezukrste zbog toga!!!!

 

[Сребрена]

Колико Бошњака из Рашке области или Санџака има албанско порекло? Знам да Санџаклије имају јаку генетску везу са Албанцима по мушким лозама (y днк), али већ постоји тема о генетици и не бих о томе овде. Занимају ме историјске чињенице о сеобама Малисора из северне Албаније у Рашку област. Сеоба Климента и нешто мање делова других албанских/малисорских племена на Пештер почетком 18-ог в. је позната, али то није била ни прва а ни једина сеоба Албанаца у Рашку област.

Можда има података у дисертацији др Ејупа Мушовића
http://www.*************/file/7r5930toutcm026/Novi_Pazar.pdf/file
на месту звездица укуцајте медиа. фире
Планске сеобе су вршили Турци и исламизација се убрзала током 16.века..до тада је већинско хришћанско становништво.

 

[Miki 75]

Па и генетска тестирања (и аутосомална и хаплогрупе Y-хромосома), иако је ту пожељан опрез посебно што се још увијек ради о малом броју узорака, а то су већ на теми примијетили форумаши, указују да су Бошњаци у БиХ веома слични Србима, у пар дека, док код Муслимана из Рашке области имамо примјетна одступања и доста су ближи по тим тестирањима Арбанасима. Колико су Арбанаси учествовали у генези муслиманског корпуса Рашке области, тешко је рећи, да јесу, јесу.

По обичају тема је "скренула" на споредан колосјек и ту је све више у фокусу поријекло извјесног Карађорђа. Ту су форумаши указали на неког Есада Рахића, изгледа екстремног бошњачког агитатора који се у приложеном видео прилогу упире доказати ни мање ни више, вјеровали или не, арбанашко поријекло овог Карађорђа и то да потиче од племена Климента илити Кељмендија. Ту по обичају излагање иде по обрасцу "предање каже" па "предање каже" а када имамо такав дискурс, то предање не ива ни нешто старо, а често поприлично домишљено од 1990их па на овамо. Мада, ту имамо доста ствари које су и знане и прихваћене са потребном дозом опреза (јер ми реално не знамо ни годину рођења Карађорђа) а некако му дође "круцијалан" доказ да Карађорђеви преци потичу од Арбанаса, то што је Петар, Ђорђев оац, имао неког пријатеља муслимана или су његови стари битисали у близини Климента, наводно, па оно, мора да су били Арбанаси. Блекасто и инфантилно до бола.

Погледах и текст (овдје) овог Рахмића или како се већ презива, који је неко приложио, и поред ове глупости о арбанашком поријеклу Карађорђевића и Ненадовића (отприлике на нивоу тврдњи о Теслином арбанашком поријеклу, или Ђоковићевом што смо такође имали прилике прочитати, будалаштина пар екселанс, још чекамо да нам "открију" да је и Никола Јокић поријеклом Шћипетар, додуше ту их зеза мало Николина висина, ако нађу једног Шћипетара који је макар до рамена Јокићу, па ајд да повјерујемо да је и то могуће) ту имамо и промоцију бошњаства: Што није спорно, свако има право промовисати свој колективитет, па у тој промоцији измишљати и домишљати, али ваља имати и мјеру, а ако наглашавате недјељивост бошњачког етничког корпуса, а тај етнички корпус је ипак настао не тако давно, заправо 28.09.1993.године у подруму једног сарајевског хотела, онда ту и нема мјере.
А и то "небо босанског језика" је благо речено рогобатно. Ви не можете било коме ни одредити, ни забранити, ни наметнути како ће именовати свој народ и језик којим збори. Имао основа или не. Но ваља поштовати и усвојене и прихваћене стандарде, А стандарди су такви да је 95+ језика именовано по народу, нешто по другим основама и готово никад се језици не именују по територијалним или административним областима.
Можда то није најсрећније прихваћен стандард (и у историји имамо рукописе, рецимо Тацита или Приска, који помињу панонски или пак варварски језик, руководили су се тада другим стандардима) али то је тако. Па ако су већ изабрали име Бошњаци (да су тада 28.09.1993. рекли "од данас нисмо више Муслимани него Босанци" била би друга прича али овако су изабрали) ред је да се поштују пистављени стандарди.

Но добро, превише сам карактера посветио овом ипак радикалном промотеру бошњаства. Извињавам се што сам у реакцији отишао од теме.

Kad se već pominje visina, i Karađorđe je bio visok preko 2 metra, tako da tek on nema nikakvih sličnosti sa Šiptarima.

 

[Povjesnitchar]

Cuvena i dobro znana srpska objektivnost i arsini

Ako se gleda genetika i porijeklo, bar 30% svih Srba su tog Malisorskog ili slicnog porijekla. E haplogrupa je 2 po velicini kod Srba, a ne treba zanemariti ni J.
U Sumadiji postoje Klimentske Srpske porodice vremenom popravoslavljene i posrbljene.

Treba samo pratiti migracije doseljavanja u centralnu i zapadnu Srbiju, Bosnu i dijelove Hrvatske koje su bile jake. Samo treba pratiti te migracije i odakle su krenule i bice mnogima mnogo sta jasnije

 

[Povjesnitchar]

Ko nije znao sada da zna - Nikola Tesla je poreklom bio Albanac iz Sandžaka. Informacija koja je počela poprilično da se širi među Albancima od prošle godine.
Eto tako.

https://kastriotet.al/?p=5099&fbclid=IwAR0V_qg_0HbDgrpHywzmkiTxKqtGNuiaIQkiyD4hvO-l9ZcC_8XrgGxaXig

https://www.google.com/search?q=nik...ps4sKHeveAGY4ChDy0wN6BAgFEDw&biw=1707&bih=838

hehehehehe

Pa ti ne znas sve
Albanci kazu da je i Amfilohije Albanac ko i 90% Crnogoraca bilo ravnogorskih ili komunisticko opredeljenih. Kao argument o Amfilohiju uzimaju da su Moracani se deselili sa prostora albanskog plemena Hoti, za sta zaista i ima nekih podataka.

Slobodan Milosevic je takodje njihov jer je od Vasojevica a Albanci ne beze ni od njih da su njihova krv
Da ne idem dalje svasta bi se jos moglo navoditi.

 

[RickRoss]

hehehehehe

Pa ti ne znas sve
Albanci kazu da je i Amfilohije Albanac ko i 90% Crnogoraca bilo ravnogorskih ili komunisticko opredeljenih. Kao argument o Amfilohiju uzimaju da su Moracani se deselili sa prostora albanskog plemena Hoti, za sta zaista i ima nekih podataka.

Slobodan Milosevic je takodje njihov jer je od Vasojevica a Albanci ne beze ni od njih da su njihova krv
Da ne idem dalje svasta bi se jos moglo navoditi.

Ko je rekao da ne znam?

 

[sumljiv_tip]

Cuvena i dobro znana srpska objektivnost i arsini

Ako se gleda genetika i porijeklo, bar 30% svih Srba su tog Malisorskog ili slicnog porijekla. E haplogrupa je 2 po velicini kod Srba, a ne treba zanemariti ni J.
U Sumadiji postoje Klimentske Srpske porodice vremenom popravoslavljene i posrbljene.

Treba samo pratiti migracije doseljavanja u centralnu i zapadnu Srbiju, Bosnu i dijelove Hrvatske koje su bile jake. Samo treba pratiti te migracije i odakle su krenule i bice mnogima mnogo sta jasnije

Znaci svi EV-13 na svetu su poreklom Albanci?

PS po ovom najnovijem Srba EV-13 je oko 15 posto.

 

[Povjesnitchar]

Znaci svi EV-13 na svetu su poreklom Albanci?

PS po ovom najnovijem Srba EV-13 je oko 15 posto.

EV13 na Balkanu je od iste loze i neslavenskog je porijekla, po mnogima je to nazalost

 

[sumljiv_tip]

EV13 na Balkanu je od iste loze i neslavenskog je porijekla, po mnogima je to nazalost

Da li ti znas koliko godina deli srpske E-V13 medjusobno, a tek koliko godina deli albanske E-V13 rodove od srpskih?

 

[cronnin]

Da li ti znas koliko godina deli srpske E-V13 medjusobno, a tek koliko godina deli albanske E-V13 rodove od srpskih?

Вероватно зна, него релативизује ствари. Уопштено је у праву и ако каже да су E-V13 и N1c од исте лозе.

Што се тиче порекла, (заокружујем бројке) у БиХ данас има 10% E-V13 , a на територијама са којих су Јужни Словени наводно дошли данас има рецимо 5%, што значи да би бар половина данашњих E-V13 Босанаца требала бити словенског порекла, тј. били су Словени и када су кренули из Припјата. Ово је за сада чисто нагађање на основу данашње расподеле.

Ако се претпостави да пре хиљадуи по година северно од Дунава није било E-V13, онда упадамо у проблем да одговоримо на два питања. Како су успели да у међувремену постигну данашњу расподелу у Европи, и зашто постоји толики временски размак између јужнословенских и албанских родова?

 

[Krishna]

Санџачка свадба - 100% шиптарски (гегијски) обичаји уз шиптарску "шоту" као на сваком санџачком весељу, а лик који удара у бубањ осим што је обучен у традиционалну гегијску ношњу има и шиптарског црног двоглавог орла на леђима.

@sumljiv_tip @RickRoss @NickFreak @Persida Kolofon Gemischt @Khal Drogo @Софија @zvaljko @Miki 75 @cronnin @snouden @Perperius

 

[Povjesnitchar]

Isto bi bio greh zaobici i najljuce crnogorske Ravnogorce sa tim šiptarskim detaljima

 

[Лекизан]

Isto bi bio greh zaobici i najljuce crnogorske Ravnogorce sa tim šiptarskim detaljima

Pogledajte prilog 1032751

Којим шиптарским детаљима?

 

[Povjesnitchar]

Којим шиптарским детаљима?

Ma nijednim, cini ti se

 

[Лекизан]

Ma nijednim, cini ti se

Шта ми се чини?