Учешће муслимана у усташама током Другог св. рата, спрам учешћа у Партизанима

banebeograd:
alo, ko ovde izmislja ????
sta kaze tvoja cuvena "komunisticka provenijencija" na tom istom izvoru ???
52%!!!!
sta kaze pripadnik te iste verske konfesije na trecem zavnobih ?
"ogromna vecina muslimana nasla se na strani okupatora"!!!!!!!
Kliknite za proširenje...
Postavljene su dve procene prva je engleska 12%, druga je partizanska 50 %, a treca je subjektiva porcena nekog lika.
Ja nisam sekao stranicu i postavio samo 12%, nego sam stavio sve da se vide sve procene od ekstreno male do ekstremno velike.
 
Лекизан:
То је једна од ретких партизанских бригада формираних у Босни а која је имала муслиманску већину, уз ону 8. крајишку муслиманску бригаду која је имала 300 бораца формирана углавном од муслимана усташа пребега у време тзв. Бихаћке републике, ова је имала свега 500 бораца, уз то што је формирана тек крајем 1943 године. Зато број муслимана у првим годинама рата до 1943 године у антифашистичким формацијама је поразан и на нивоу статистичке грешке.
Муслимански антифашизам без покрића.
Kliknite za proširenje...
Daj link za to sto pricas !
 
Nikita Kulganov:
Istorijska cinjenica da je vecina Muslimana i vodeci njihovi verski poglavari osudili pokolje nad Srbima, bilo je u ustasama i Muslimana, ali nisu bili vecina. Nisu podrzavali Ndh i ustaske pokolje i hteli su da izadju iz nje.
Kliknite za proširenje...
„Volja je Svevišnjeg Allaha htjela, da uz pomoć ustaša u zemlji i inozemstvu, te savezničkih vojski kucne radosni čas za sve Hrvate, katolike i muslimane. U ovom radosnom i velikom trenutnku za cjelokupni hrvatski narod, kada je osnovana samostalna i nezavisna Hrvatska Država na cijelom povijesnom teritoriju hrvatskom, kličem: ‘Neka Allah Svevišnji poživi Poglavnika! Neka Allah Svevišnji poživi njegova Opunomoćenika i sve ustaše! Neka živi samostalna i nezavisna Hrvatska Država i hrvatski narod, dok je svijeta i vijeka’“, pročitao je zagrebački muftija Ismet Muftić na dan proglašnja Nezavisne države Hrvatske u Zagrebu 10. aprila 1941. pred Slavkom Kvaternikom. Pavelić je još u svom prvom proglasu emitovanom preko Italijanskog radija pet dana prije proglašenja NDH, pozvao na ustanak „Hrvate, vojnike, katolike i muslimane“, a Kvaternik je na dan proglašenja uputio poseban proglas „hrvatskim muslimanima“ u kojem je kazao kako „junačke Bosna i Hercegovina ulaze u sastav Hrvatske države“ pozvavši muslimane da „džamije i domove okite barjakom Allaha i milim hrvatskim trobojnicama“.
 
Khal Drogo:
Елементарна пристојност налаже да се учесници у расправи упознају са правилником и који су извори допуштени на птф историја (овдје). Ова два падобранца кији су атерирали на српски форум и који немилице затрпавају тему глупим постовима и бошњачком пропагандом не спадају у пристојне и нормалне, портали "вијести ба", "ал.џазира", "саф.ба" и други бошњачки портали за брзу индоктриацију малоумних грла нису на списку допуштених извора, нема смисла бавити се лагаријама и пропагандом преузетом са таквих портала.

Када је у питању 16. муслиманска ударна бригада, тј 3. босанса муслиманска бригада како је испрва именована, она је формирана 21.септембра 1943. у времену када се већ назирао исход рата, по изводу из југослоенког архива (овдје, значи дозвољеног извора "znaci.net" не неки бошњачки пропагандни портали), приликом оснивања састав је чинило 450 бораца, бригада никад није дјеловала самостално већ је већ по оснивању ушла у састав 17. ударне дивизије НОВЈ.
Имала је неколико мањих окршај и један озбиљнији 13.априла 1943. близу Козаревине (код Фоче, данас Србиње) када су имали 70 несталих бораца, тј оних који су разгулили, побјегли, Испрва јесте ту бригаду, бројчано мању јединицу (450 бораца), чинило 80+% Муслимана, касније ће % Мусоимана битно опадати.
Како год, једна јединица фомирана (и именована муслиманска из политичких разлога) крајем 1943-е, мањег бројчаног састава која је ушла у састав веће оперативне јединице, и у саставу те дивизије Муслимани су били заступљени у минорном %.
Kliknite za proširenje...
Zasto izmisljas, nisi ti procitao temu, a falsifikujes da se kao izvori stavljaju neki '' portali""
ZA TVOJU INFORMACIJU POSTAVLJENI SU KAO IZVOR KNJIGE :
Enver Redžić: Muslimansko autonomaštvo i 13. SS divizija
13. SS divizija "Handžar" " : istine i laži / Zija Sulejmanpašić ...
https://docplayer.org/47434805-I-s-...LEW7r7U-zTcYtcr8ZFaGOnwyeGb2249y-4uY57mQyuKDw
Niti si izcitao neku literaturu, nego sam izmisljas tvoje lagarije i konstruiras price koje si ti izmislio.
Istina tebe ne zanima, a evo sta je istina
.Rajsfirer SS, Himler je hitno obavijestio Ribentropa o svome stavu. U telegramu od 20.11 1942. Himler saopštava: »Ostajem kod svoje namjere da se SS-bošnjačka divizija organizuje od Muslimana, koji se danas u najvećem broju ne bore na našoj strani, već stoje po strani, ili se šta više bore protiv nas. Kao bošnjaci oni bi sigurno bili vjerni vojnici na našoj strani.«139)
-knjiga
Enver Redžić: Muslimansko autonomaštvo i 13. SS divizija
-Njemačka inicijativa da se formira Muslimanska SS divizija
Prvo procitaj nesto, onda komentarisi.
 
kentaur Nesh:
„Volja je Svevišnjeg Allaha htjela, da uz pomoć ustaša u zemlji i inozemstvu, te savezničkih vojski kucne radosni čas za sve Hrvate, katolike i muslimane. U ovom radosnom i velikom trenutnku za cjelokupni hrvatski narod, kada je osnovana samostalna i nezavisna Hrvatska Država na cijelom povijesnom teritoriju hrvatskom, kličem: ‘Neka Allah Svevišnji poživi Poglavnika! Neka Allah Svevišnji poživi njegova Opunomoćenika i sve ustaše! Neka živi samostalna i nezavisna Hrvatska Država i hrvatski narod, dok je svijeta i vijeka’“, pročitao je zagrebački muftija Ismet Muftić na dan proglašnja Nezavisne države Hrvatske u Zagrebu 10. aprila 1941. pred Slavkom Kvaternikom. Pavelić je još u svom prvom proglasu emitovanom preko Italijanskog radija pet dana prije proglašenja NDH, pozvao na ustanak „Hrvate, vojnike, katolike i muslimane“, a Kvaternik je na dan proglašenja uputio poseban proglas „hrvatskim muslimanima“ u kojem je kazao kako „junačke Bosna i Hercegovina ulaze u sastav Hrvatske države“ pozvavši muslimane da „džamije i domove okite barjakom Allaha i milim hrvatskim trobojnicama“.
Kliknite za proširenje...
Koliko se njih javilo ?
 
Nikita Kulganov:
Koliko se njih javilo ?
Kliknite za proširenje...
izgkeda podosta...
image (1).png
 
Muslimani su partizane 1941. doživljavali kao 'srpsku vojsku'
Knjiga Marka Hoarea donosi novu perspektivu na događaje tokom Drugog svjetskog rata i ulogu Muslimana u pobjedi NOB-a
Knjiga britanskog historičara Marka Attile Hoarea „Bosanski muslimani u Drugom svjetskom ratu“ historijsko je štivo koje na dokumentaran način donosi priču o položaju muslimanskog stanovništva BiH tokom Drugog svjetskog rata i načina na koji su njihove elite nastojale sačuvati etnos od potpunog uništenja.
Muslimani su, kako to vidi Hoare, bili žrtve NDH-ove politike a zatim i osvetničkog nasilja koje je nad njima vršio četnički pokret. U takvim okolnostima intelektualne i vjerske elite tražile su načina da se suprotstave prijetnji uništenja i u tim nastojanjima tražili su saveznike.
S druge strane, kako to pojašnjava Hoare, partizanski pokret bio bi potpuno neuspješan da se interesi NOP-a i nisu podudarili sa „muslimanskim interesima“ i tek će privlačenjem širih muslimanskih masa u svoje okrilje partizanski pokret ojačati dovoljno da ta snaga prevagne i izdejstvuje ratnu pobjedu.
foto_muslimani_0.jpg

  • Da li bi borba partizana i NOP-a bila uspješna da nije bilo podrške muslimanskih masa i muslimanske elite pokretu?- Bez podrške Muslimana NOP bi izgledao sasvim drugačije i ne bi napravio uspjeh koji je ostvario. Više od polovine gradskog stanovništva u BiH početkom rata bili su Muslimani tako da je samo uz podršku Muslimana NOP bio u stanju stvoriti bazu u bosanskim gradovima. Bez toga partizani bi poput četnika ostali samo „šumska vojska“. Za partizane bi bili izuzetno teško osvojiti gradove bez podrške muslimanske populacije.
  • Partizani su zauzeli Bihać 1942. godine uz pomoć ilegalnog pokreta otpora koji se zasnivao na saradnji građana Muslimana u gradskom garnizonu. U Bihaću je održano prvo zasjedanje AVNOJ-a što je bio jedan od ključnih događaja u stvaranju nove Jugoslavije. Onda, masovno pristupanje muslimanske populacije u NOP u drugoj polovini 1943. godine preobrazilo je BiH u solidnu bazu za održavanje drugog zasjedanja AVNOJ-a i predstavljalo je odskočnu dasku za širenje revolucije u Srbiju, gdje je taj proces stagnirao od 1941. godine. Masovno pristupanje Muslimana u NOP bilo bi nemoguće bez učešća pripadnika muslimanske elite poput Sulejmana Filipovića, Muhameda Sudžuke, Hamdije Ćemerlića, Zaima Šarca i drugih.
    • Na koji način su se tri vojne grupe – ustaše, muslimanski autonomaši i Narodnooslobodilački pokret – borile za naklonost Muslimana?

  • - Ustaše su bile hendikepirane još od proklamacija u kojima su tvrdili da su Muslimani zapravo Hrvati prisilno nastojeći da izbrišu granicu između BiH i Hrvatske i na taj način su otuđili većinsku muslimansku populaciju osim jedne manjinske grupe Muslimana koji su sami sebe identificirali kao Hrvate. Njihovo sve izraženije nasilno ponašanje usmjereno prema Muslimanima i posebice njihov genocidni odnos prema Srbima, što je isprovociralo srpsku odmazdu nad muslimanskom populacijom i Hrvatima, otuđili su većinu Muslimana od NDH, naročito onda kada je NDH izgubila moć da zaštiti muslimansku populaciju od tog osvetničkog nasilja.
  • S druge strane, bosanski autonomaši i NOP su u nekim razinama, podržavali muslimansku ili bosansku autonomiju i samoupravljanje. Podrška NOP-a bosanskom samoupravljanju, što je na koncu dobilo konačni oblik u jednakosti BiH sa drugim jugoslovenskim republikama, bila je ona ključna stvar u pridobijanjupodrške muslimanskih masa. To je značilo da su mnogi članovi i oficiri Muslimanske milicije koji su bili muslimanski autonomaški orijentirani prešli u NOP što je bilo od ključnog značaja za uspjeh pokreta. Muslimani su se borili za svoju autonomiju i za BiH, kako su oni to vidjeli, u autonomaškim formacijama, a onda su to isto nastavili činiti kao dio NOP-a.
    • Zašto su veliki dijelovi muslimanskog stanovništva podržali NOP?

  • - Muslimani su podržavali NOP zato što je NDH bila brutalni režim koji je negirao njihov identitet, progonio ih i ubijao, i tjerao njihove komšije Srbe u pobunu u kojoj su se svetili Muslimanima. Muslimani su podržavali NOP zato što snage NDH nisu uspjele da ih odbrane od Četnika, dok su Italijani aktivno kolaborirali i sarađivali sa četnicima. Nakon italijanske kapitulacije u septembru 1943. Nijemci su se sve više okretali savezu sa četnicima otuđujući još više muslimansku populaciju, a osim toga bile su i raširene glasine da Hitler planira da Bosnu preda Nedićevoj Srbiji, što je dodatno motiviralo Muslimane istočne Bosne da se priključe partizanima.
  • Muslimani su podržavali NOP i zbog toga što je pokret od samog početka vodio specifičnu bosanskoherecegovačku nacionalno – loslobađajuću borbu; bosanska partizanska vojska inicijalno je samu sebe nazivala „Narodna oslobodilačka vojska Bosne i Hercegovine“. Partizani su od samog početka podržavali bosansko samoupravljanje i nova Jugoslavija, koja je proglašena na drugom zasjedanju AVNOJ-a 1943. eksplicitno je prepoznala BiH jednaku sa drugim jugoslovenskim republikama.
    Jesu li komunisti u svojoj agitaciji usmjerenoj prema Muslimanima podržavali ideju autonomne Bosne?
  • Da, od samog početka svoje agitacije NOP je ekplicitno podržavao bosanskohercegovačko nacionalno oslobođenje; odnosno, NOP i komunisti su u BiH eksplicitno se obraćali bosanskoj populaciji na bosansko – patriotskoj bazi. Tačan budući status BiH nije od samog početka bio definisan, ali u novembru 1943. u predvečerje prvog zasjedanja ZAVNOBiH-a, jugoslovensko komunističko rukovodstvo odlučilo je da će BiH biti republika i da će imati isti status kao i ostale republike u Jugoslaviji. Bosanska država formalno je osnovana na drugom zasjedanju ZAVNOBiH-a u julu 1944. Ova podrška bosanskom samouprtavljanju i mogućoj državnosti bilo je od ključnog značaja za pridobijanje muslimanskih masa.
 
Njihovo sve izraženije nasilno ponašanje usmjereno prema Muslimanima i posebice njihov genocidni odnos prema Srbima, što je isprovociralo srpsku odmazdu nad muslimanskom populacijom i Hrvatima, otuđili su većinu Muslimana od NDH, naročito onda kada je NDH izgubila moć da zaštiti muslimansku populaciju od tog osvetničkog nasilja.
Kliknite za proširenje...

Ključan citat koji odražava praktično sve okolnosti pristupanja muslimana partizanima, napomenimo još jednom tek '43 kada je bilo izvesno u kom pravcu ide rat. Dakle, muslimanima nije bio problem to što su oni plus Hrvati klali Srbe, već je to problem postao tek kada su Srbi uzvratili udarac. Muslimani nisu otuđeni od NDH iz nekih humanističkih motiva, već kada su videli da NDH ne može da ih zaštiti. Da je mogla, ostali bi uz nju.
 
  • Da li su muslimanske elite pokušale naći načina da se suprotstave zločinačkoj politici NDH?
- Da, veliki dio muslimanskih elita bio je protiv zločinačke politike ustaškog režima, čak i među onim dijelom koji nikada nije pristao biti u savezništvu sa NOP-om, kao što su Uzeir – aga Hadžihasanović i Mehmed Handžić. Prva velika manifestacija ovog protivljenja bile su glasovite muslimanske rezolucije iz 1941. Ovo protivljenje bilo je motivisano kombinacijom moralnosti, zato što su ustaše ubijale i proganjale Srbe i ostale narode u BiH; iz potrebe za samoodržanjem, jer su ustaše provocirale srpsku pobunu o kojoj su meta osvetničkih napada bili Muslimani tada suočeni sa uništenjem (zapravo ustaše su namjerno pokušavale okrenuti Muslimane i Srbe jedne protiv drugih); i zbog patriotizma, jer su ustaše nastojale asimilirati Muslimane i BiH.
…….
Ko je bio Sulejman Filipović?
  • Koja je uloga Sulejmana Filipovića u pridruživanju Muslimana NOP-u?
- Pukovnik Sulejman Filipović iz Domobrana bio je ugledni muslimanski zagovornik NOP-a, koji je kao komadant 8. domobranske regimente na koncu prebjegao u partizane zajedno sa 70 oficira početkom oktobra 1943. u akciji koja je omogućila partizanima da oslobode Tuzlu. Ova politička i vojna pobjeda bila je ključni momenat masovnom pristupanju Muslimana u NOP. Iako je Filipović u jednom trenutku pregovarao o svom prebjegu i prirodi njihove saradnje poslije samog čina postao je veoma lojalan u podržavanju vodstva NOP-a i nije se, za razliku od mnogih drugih, sukobio s njima zbog komunističke politike.
Obnašao je niz vroma visokih dužnosti u NOP-u sve do kraja rata postajući i ministar šumarstva u vladti Tito-Šubašić koja je imenovana u martu 1945. Njegovo ime i reputacija pomogli su NOP-u da privuče i regrutuje veliki broj Muslimana tako da je Titu bilo od velike važnosti Filipovićeva prisutnost na najvišim mjestima u NOP-u.
Uloga Avde Hume
  • Koja je uloga Avde Hume u NOP-u i pridruživanju muslimana NOP-u?
- Avdo Humo bio je najviši muslimanski član KPJ i jedan od najvažnijih bosanskih komunista uopšte; služio je kao organizacioni sekretar regionalnog komiteta KPJ za Bosnu i Hercegovinu u 1943. dok je Rodoljub Čolaković obnašao dužnost političkog sekretara i njih dvojica su se razilazila u mišljenju koji ima višu funkciju, što je nagnalo Tita da ih smijeni i na njihovo mjesto imenuje Đuru Pucara Starog kao partijskog sekretara.Ipak, Humo i Čolaković su igrali ključnu ulogu u osiguravanju da se BiH uspostavi kao republika ravnopravna sa ostalih pet jugoslovenskih republika. U novembru 1943. u sumrak prve sesije ZAVNOBiH-a reagovali su na prijedlog da BiH dobije niži status autonomne pokrajine, što je bio prijedlog nekoliko članova centralnog komiteta. Taj prijedlog podržali su članovi Centralnog komiteta iz Srbije i Crne Gore: Moše Pijade, Sreten Žujović – Crni i Milovan Đilas. U diskusiji koja je uslijedila Čolaković i Humo insistirali su da Bosna i Hercegovina dobije status punopravne republike. Tito je stao na njihovu stranu i podržao njihov prijedlog.
http://balkans.aljazeera.net/vijesti/muslimani-su-partizane-1941-dozivljavali-kao-srpsku-vojsku
 
Nikita Kulganov:
  • Da li su muslimanske elite pokušale naći načina da se suprotstave zločinačkoj politici NDH?
- Da, veliki dio muslimanskih elita bio je protiv zločinačke politike ustaškog režima, čak i među onim dijelom koji nikada nije pristao biti u savezništvu sa NOP-om, kao što su Uzeir – aga Hadžihasanović i Mehmed Handžić. Prva velika manifestacija ovog protivljenja bile su glasovite muslimanske rezolucije iz 1941. Ovo protivljenje bilo je motivisano kombinacijom moralnosti, zato što su ustaše ubijale i proganjale Srbe i ostale narode u BiH; iz potrebe za samoodržanjem, jer su ustaše provocirale srpsku pobunu o kojoj su meta osvetničkih napada bili Muslimani tada suočeni sa uništenjem (zapravo ustaše su namjerno pokušavale okrenuti Muslimane i Srbe jedne protiv drugih); i zbog patriotizma, jer su ustaše nastojale asimilirati Muslimane i BiH.
Kliknite za proširenje...

Još jedan citat koji solidno odslikava muslimanske motive i celokupnu situaciju. Dakle, jedini način na koji su se muslimani (manji deo) suprotstavili NDH je donošenje "glasovitih rezolucija" :hahaha1: :hahaha1: :hahaha1: :hahaha1:
 
Nikita Kulganov:
Da je Rus, onda bi bilo ok ?
Kliknite za proširenje...
svjedoci smo ko to laze, na primjerima od Gadafija do Sadama Huseina...I ONDA DA KOMPENZUJU - lazu i za vas u Bosni...uklapa im se u srbofobni narativ koji su izgradili...zato se tako "volite"....ali poslije raskrinkavanja mnogih njihovih lazi, to pije vode samo jos po obdanistima...
 
Елементарна пристојност налаже да се учесници у расправи упознају са правилником и који су извори допуштени на птф историја (овдје). Ова два падобранца кији су атерирали на српски форум, настављају да затрпавају тему постовима гдје врте три-четири исте реченице, са наумом да је обесмисле.
Прилажу цитате из недозвољених извора, портали "вијести ба", "ал-џазира", и други бошњачки портали за брзу индоктриацију малоумних грла нису на списку допуштених извора, портал Н1.ба није на списку допуштених извора, нема смисла бавити се лагаријама и пропагандом преузетом са таквих портала.

Да поновимо градиво ослањајући се на југословенски архив;
Национални састав 1.пролетерске бригаде (овдје), за 40 мјесеци постојања ове јединице, од 14.094 бораца имамо 301 Муслимана или 2,1%.
У бици на Сутјесци имамо националну структуру свих партизана који су учествовали (овдје), од 22.148 бораца 866 је Муслимана или 3,9%.
У оба случаја, и пут 1,.пролетерске бригаде бјеше углавном кроз крајеве насељене муслиманским живљем, и на Сутјесци су у већој мјери учешће узеле јединице из БиХ, равнајући се према заступљености Муслимана на терену требало их је бити 30+% али тек 2,1%, односно 3,9%, десетак пута мање.

Да поставимо питање. Постоји ли било која оперативна јединица у НОВЈ, укључујући и 17. ударну дивизију (у чијем саставу бјеше једна мања јединица са муслиманским префиксом) гдје су Муслимани чинили 10+% састава?. Било која.
Ако постоји, молио бих извор и извод са подацима који би дали потврду те тврдње.
Ако не постоји, и ако учешће Муслимана и тамо гдје је оперативна зона партизанских јединца била на простору настањеним у доброј мјери муслиманским живљем, не прелази 4% попуне партизанских јединица, јасно је да је то минорно. Уз уважавање те часне мањине.
Ту измишљене изјаве неких њемачних дужносника коју или неке наручене процјене (значи процјене) које данас афирмишу по бошњачкимпорталима не могу сакрити истину, огромна већина Муслимана је тада изабрала страну фашизма.
 
Nikita Kulganov:
Istorijska cinjenica da je vecina Muslimana i vodeci njihovi verski poglavari osudili pokolje nad Srbima, bilo je u ustasama i Muslimana, ali nisu bili vecina. Nisu podrzavali Ndh i ustaske pokolje i hteli su da izadju iz nje.
Kliknite za proširenje...

I najviše su platili cenu pravoslavne osvete za ustaške zločine, jer gdje god se četnici nisu mogli osvetiti, a nisu mogli gotovo nigdje katolicima, (ustaška država je štitila katolike a nisu ni bili nešto pomešani sa pravoslavnim) svetili su se muslimanima, stavljajući muslimanime "pod nož" kao ustaše, bez selekcije, ko je stvarno bio ustaša a ko nije. I zato su muslimani podnosili rezolucije protiv ustaških zločina nad pravoslavnim jer su muslimani trpili četničke osvetničke zločine.
 
Poslednja izmena:
kentaur Nesh:
„Volja je Svevišnjeg Allaha htjela, da uz pomoć ustaša u zemlji i inozemstvu, te savezničkih vojski kucne radosni čas za sve Hrvate, katolike i muslimane. U ovom radosnom i velikom trenutnku za cjelokupni hrvatski narod, kada je osnovana samostalna i nezavisna Hrvatska Država na cijelom povijesnom teritoriju hrvatskom, kličem: ‘Neka Allah Svevišnji poživi Poglavnika! Neka Allah Svevišnji poživi njegova Opunomoćenika i sve ustaše! Neka živi samostalna i nezavisna Hrvatska Država i hrvatski narod, dok je svijeta i vijeka’“, pročitao je zagrebački muftija Ismet Muftić na dan proglašnja Nezavisne države Hrvatske u Zagrebu 10. aprila 1941. pred Slavkom Kvaternikom. Pavelić je još u svom prvom proglasu emitovanom preko Italijanskog radija pet dana prije proglašenja NDH, pozvao na ustanak „Hrvate, vojnike, katolike i muslimane“, a Kvaternik je na dan proglašenja uputio poseban proglas „hrvatskim muslimanima“ u kojem je kazao kako „junačke Bosna i Hercegovina ulaze u sastav Hrvatske države“ pozvavši muslimane da „džamije i domove okite barjakom Allaha i milim hrvatskim trobojnicama“.
Kliknite za proširenje...


Da takvim stavom ti sve muslimane "guraš u neprijatelje" i sutra ćeš se ko isčuđavati "odakle zlo"? Od takvih kao ti, pravoslavnih fundamentalista, kojima je dovoljan motiv "da je musliman i odmah je neprijatelj". Za mene nikada neće biti tako, ja poštujem svoje prijatelje muslimane a boga mi ima ih i Srba muslimana, njih još više.
 
Upravo od početne "zagrijanosti muslimana" za Vojsku u otadžbini Draže Mihailovića, broj se enormno smanjivao zbog četničkih zločina nad muslimanima (civilima i nejači) . Ljudi su se razočarali u takvu vojsku koja tuče i stavlja pod nož njihove istoverce, jer su muslimani (ne ustaše, već isključivo jer su muslimani) a u početku rata bilo je 15 hiljada muslimana pripadnika JVuO (Dražinih četnika). Čitao sam zapise Mustafe Mulalića kako je to otpadalo i zbog čega (bio je u četničkom vrhovnom štabu). Mislim da sam najbolji ili jedan od najboljih savremenih živućih poznavalaca te kategorije ljudi koje nazivaju "Srbi muslimani".
 
Poslednja izmena:
Nikita Kulganov:
Muslimani su partizane 1941. doživljavali kao 'srpsku vojsku'
Knjiga Marka Hoarea donosi novu perspektivu na događaje tokom Drugog svjetskog rata i ulogu Muslimana u pobjedi NOB-a
Knjiga britanskog historičara Marka Attile Hoarea „Bosanski muslimani u Drugom svjetskom ratu“ historijsko je štivo koje na dokumentaran način donosi priču o položaju muslimanskog stanovništva BiH tokom Drugog svjetskog rata i načina na koji su njihove elite nastojale sačuvati etnos od potpunog uništenja.
Muslimani su, kako to vidi Hoare, bili žrtve NDH-ove politike a zatim i osvetničkog nasilja koje je nad njima vršio četnički pokret. U takvim okolnostima intelektualne i vjerske elite tražile su načina da se suprotstave prijetnji uništenja i u tim nastojanjima tražili su saveznike.
S druge strane, kako to pojašnjava Hoare, partizanski pokret bio bi potpuno neuspješan da se interesi NOP-a i nisu podudarili sa „muslimanskim interesima“ i tek će privlačenjem širih muslimanskih masa u svoje okrilje partizanski pokret ojačati dovoljno da ta snaga prevagne i izdejstvuje ratnu pobjedu.
Pogledajte prilog 670121
  • Da li bi borba partizana i NOP-a bila uspješna da nije bilo podrške muslimanskih masa i muslimanske elite pokretu?- Bez podrške Muslimana NOP bi izgledao sasvim drugačije i ne bi napravio uspjeh koji je ostvario. Više od polovine gradskog stanovništva u BiH početkom rata bili su Muslimani tako da je samo uz podršku Muslimana NOP bio u stanju stvoriti bazu u bosanskim gradovima. Bez toga partizani bi poput četnika ostali samo „šumska vojska“. Za partizane bi bili izuzetno teško osvojiti gradove bez podrške muslimanske populacije.
  • Partizani su zauzeli Bihać 1942. godine uz pomoć ilegalnog pokreta otpora koji se zasnivao na saradnji građana Muslimana u gradskom garnizonu. U Bihaću je održano prvo zasjedanje AVNOJ-a što je bio jedan od ključnih događaja u stvaranju nove Jugoslavije. Onda, masovno pristupanje muslimanske populacije u NOP u drugoj polovini 1943. godine preobrazilo je BiH u solidnu bazu za održavanje drugog zasjedanja AVNOJ-a i predstavljalo je odskočnu dasku za širenje revolucije u Srbiju, gdje je taj proces stagnirao od 1941. godine. Masovno pristupanje Muslimana u NOP bilo bi nemoguće bez učešća pripadnika muslimanske elite poput Sulejmana Filipovića, Muhameda Sudžuke, Hamdije Ćemerlića, Zaima Šarca i drugih.
    • Na koji način su se tri vojne grupe – ustaše, muslimanski autonomaši i Narodnooslobodilački pokret – borile za naklonost Muslimana?

  • - Ustaše su bile hendikepirane još od proklamacija u kojima su tvrdili da su Muslimani zapravo Hrvati prisilno nastojeći da izbrišu granicu između BiH i Hrvatske i na taj način su otuđili većinsku muslimansku populaciju osim jedne manjinske grupe Muslimana koji su sami sebe identificirali kao Hrvate. Njihovo sve izraženije nasilno ponašanje usmjereno prema Muslimanima i posebice njihov genocidni odnos prema Srbima, što je isprovociralo srpsku odmazdu nad muslimanskom populacijom i Hrvatima, otuđili su većinu Muslimana od NDH, naročito onda kada je NDH izgubila moć da zaštiti muslimansku populaciju od tog osvetničkog nasilja.
  • S druge strane, bosanski autonomaši i NOP su u nekim razinama, podržavali muslimansku ili bosansku autonomiju i samoupravljanje. Podrška NOP-a bosanskom samoupravljanju, što je na koncu dobilo konačni oblik u jednakosti BiH sa drugim jugoslovenskim republikama, bila je ona ključna stvar u pridobijanjupodrške muslimanskih masa. To je značilo da su mnogi članovi i oficiri Muslimanske milicije koji su bili muslimanski autonomaški orijentirani prešli u NOP što je bilo od ključnog značaja za uspjeh pokreta. Muslimani su se borili za svoju autonomiju i za BiH, kako su oni to vidjeli, u autonomaškim formacijama, a onda su to isto nastavili činiti kao dio NOP-a.
    • Zašto su veliki dijelovi muslimanskog stanovništva podržali NOP?

  • - Muslimani su podržavali NOP zato što je NDH bila brutalni režim koji je negirao njihov identitet, progonio ih i ubijao, i tjerao njihove komšije Srbe u pobunu u kojoj su se svetili Muslimanima. Muslimani su podržavali NOP zato što snage NDH nisu uspjele da ih odbrane od Četnika, dok su Italijani aktivno kolaborirali i sarađivali sa četnicima. Nakon italijanske kapitulacije u septembru 1943. Nijemci su se sve više okretali savezu sa četnicima otuđujući još više muslimansku populaciju, a osim toga bile su i raširene glasine da Hitler planira da Bosnu preda Nedićevoj Srbiji, što je dodatno motiviralo Muslimane istočne Bosne da se priključe partizanima.
  • Muslimani su podržavali NOP i zbog toga što je pokret od samog početka vodio specifičnu bosanskoherecegovačku nacionalno – loslobađajuću borbu; bosanska partizanska vojska inicijalno je samu sebe nazivala „Narodna oslobodilačka vojska Bosne i Hercegovine“. Partizani su od samog početka podržavali bosansko samoupravljanje i nova Jugoslavija, koja je proglašena na drugom zasjedanju AVNOJ-a 1943. eksplicitno je prepoznala BiH jednaku sa drugim jugoslovenskim republikama.
    Jesu li komunisti u svojoj agitaciji usmjerenoj prema Muslimanima podržavali ideju autonomne Bosne?
  • Da, od samog početka svoje agitacije NOP je ekplicitno podržavao bosanskohercegovačko nacionalno oslobođenje; odnosno, NOP i komunisti su u BiH eksplicitno se obraćali bosanskoj populaciji na bosansko – patriotskoj bazi. Tačan budući status BiH nije od samog početka bio definisan, ali u novembru 1943. u predvečerje prvog zasjedanja ZAVNOBiH-a, jugoslovensko komunističko rukovodstvo odlučilo je da će BiH biti republika i da će imati isti status kao i ostale republike u Jugoslaviji. Bosanska država formalno je osnovana na drugom zasjedanju ZAVNOBiH-a u julu 1944. Ova podrška bosanskom samouprtavljanju i mogućoj državnosti bilo je od ključnog značaja za pridobijanje muslimanskih masa.
Kliknite za proširenje...

Realan opis tadašnje situacije.
 
veliki krang:
Još jedan citat koji solidno odslikava muslimanske motive i celokupnu situaciju. Dakle, jedini način na koji su se muslimani (manji deo) suprotstavili NDH je donošenje "glasovitih rezolucija" :hahaha1: :hahaha1: :hahaha1: :hahaha1:
Kliknite za proširenje...


Gde su pravoslavne rezolucije o zaštiti muslimana? Onaj deo pravoslavaca ne komunista. Jer i kod muslimana su rezolucije pisali nekomunisti. Naprimer da su ugledni pravoslavci nekomunisti poslali rezoluciju takvog tipa Draži Mihailoviću? Da li bi i na njih bila primenjena Dražina direktiva "Z" (čitaj zakolji). Bi, sigurno bi, Dražini su klali pravoslavce i za manje stvari, tipa skrivanje partizana. Rezolucije nisu ni najmanje bile bezazlene, i u takvo ratno vreme bezopasne jer "vlastita glava se stavljala na panj" i ko god nastoji da ih obezvredi po značaju je isti onaj "koji sve muslimane vidi kao neprijatelje, samo zato što su muslimani, ne ustaše, već isključivo muslimani". Ja sam jako dobar poznavalac takvih šovinista među pravoslavcima.
 
Gde su bili pravoslavci nekomunisti, neko na nivou vladike, mitropolita, patrijarha i dr u SPC (Crkvi) da pišu rezolucije Draži Mihailoviću, da se okani klanja muslimana, samo zato što su muslimani, da se prestane s tim, jer koliko vidim ili primećujem rezoluciju za obustavljanje ustaškog terora nad pravoslavnim su potpisali najviši autoriteti u Islamskoj zajednici, reisu-l-ulema, muftije i dr.
 
Poslednja izmena:
Nikita Kulganov:
Zasto izmisljas, nisi ti procitao temu, a falsifikujes da se kao izvori stavljaju neki '' portali""
ZA TVOJU INFORMACIJU POSTAVLJENI SU KAO IZVOR KNJIGE :
Enver Redžić: Muslimansko autonomaštvo i 13. SS divizija
13. SS divizija "Handžar" " : istine i laži / Zija Sulejmanpašić ...
https://docplayer.org/47434805-I-s-...LEW7r7U-zTcYtcr8ZFaGOnwyeGb2249y-4uY57mQyuKDw
Niti si izcitao neku literaturu, nego sam izmisljas tvoje lagarije i konstruiras price koje si ti izmislio.
Istina tebe ne zanima, a evo sta je istina
.Rajsfirer SS, Himler je hitno obavijestio Ribentropa o svome stavu. U telegramu od 20.11 1942. Himler saopštava: »Ostajem kod svoje namjere da se SS-bošnjačka divizija organizuje od Muslimana, koji se danas u najvećem broju ne bore na našoj strani, već stoje po strani, ili se šta više bore protiv nas. Kao bošnjaci oni bi sigurno bili vjerni vojnici na našoj strani.«139)
-knjiga
Enver Redžić: Muslimansko autonomaštvo i 13. SS divizija
-Njemačka inicijativa da se formira Muslimanska SS divizija
Prvo procitaj nesto, onda komentarisi.
Kliknite za proširenje...

Ne možeš ti njemu ponuditi toliko dokaza da ih on neće još više odbaciti, jer on ima cilj da opravda "politiku svi Turci (muslimani) su neprijatelji". To je njegov cilj.
 
Srboskizborim:
Da takvim stavom ti sve muslimane "guraš u neprijatelje" i sutra ćeš se ko isčuđavati "odakle zlo"? Od takvih kao ti, pravoslavnih fundamentalista, kojima je dovoljan motiv "da je musliman i odmah je neprijatelj". Za mene nikada neće biti tako, ja poštujem svoje prijatelje muslimane a boga mi ima ih i Srba muslimana, njih još više.
Kliknite za proširenje...
ja sam postavio citat zagrebackog muftije iz 1941, prilikom osnivanja NDH....zato jer je tvoj pobratim Kulganov bestidno napisao da se najvisa ulema ogradila od NDH 1941....zagrebacki muftija sigurno spada u najvise vjerske duznosnike, a mozemo iz prilozenog vidjeti koliko je njegov govor "ogradjivacki"...dakle, ja reagujem na laz i raskrinkavam je...i svaki put kad to uradim, nijedan od vas dvojice ne reaguje na sustinu onog sto sam napisao, vec pocinjete opste blacenje i optuzivanje za netoleranciju...o lazi nista...
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Nikita Kulganov
Razlika Cetnika iz Prvog svetskog rata i Drugog svetskog rata!
2 3 4
Odgovora
82
Pregleda
1.027
Nikita Kulganov
Nikita Kulganov
Nenad1331
Iseljavanje muslimana iz FNRJ u Tursku
2
Odgovora
46
Pregleda
938
Bren
Bren
Nina
Iskušenje poslednjeg ruskog cara Nikolaja Drugog Romanova
Odgovora
1
Pregleda
163
Scott Isle
Scott Isle

Back
Top