Quantcast

Trol - sta je to?

Paganko

Elita
Poruka
16.644
Šta se može pročitati o ovoj vrsti na drugim forumima red je da pročitamo i ovde, jer ima mnogo kandidata koji bi mogli spadati u ovu vrstu. Ovaj tekst je ujedno i razlog zašto već duže vreme izbegavam javne rasprave sa pripadnicima ove nemile vrste.

P.S. ko se nađe prozvanim zbog ovog teksta, red bi bio da se počeše po glavi i dugačkom slinavom trolovskom nosu. Ostale neće mnogo pogoditi.

Nastavak je preuzet sa bloga časopisa Astronomije.


Trolls (John Bauer, 1915)

Pre ili kasnije svako naleti na trola. To je prosto stvar nekog zakona. Ali odmah da raspravimo, ima trolova i trolova. Oni grozno strašni, nordijski, oni su bezazleni i simpatični. I nisu opasni već i samim tim što ne postoje. I njih sigurno nećete uživo sresti. Opasni su ovi drugi. Naročito domaći. Sreću se na raznim mestima; neki operišu po Internetu. Tu ih niko ne vidi i mogu da rade bezbedno. Prvo ćemo o njima. Po spoljašnjosti trol se ni po čemu ne izdvaja od ostalih i u gomili ljudi ne možete ga prepoznati. On nije ni lep, ni ružan, nije ni pametan ni glupav, nije ni vredan, a ni lenj. On je prosečan prosek proseka, beskrajno siv i dosadan. Na ulici možete proći kroz njega, a da ga ne primetite. Potpuno je utopljen u svet oko sebe. Od ostalih izdvaja ga jedino bolesna potreba da drugima čini pakost. On diše za to da širi svađu, da remeti mir i sklad. On raste kada učini podlost. Ako uspe da mirnu i skladnu zajednicu zavadi, onda je velik kao planina.
Trol je zloban i pokvaren i zbog toga srećan. Uživa u tome što je takav. Kao stari Karamazov. Jednom su Karamazova po protokolu i reda radi pozvali na ručak, a on odbio jer je znao da nije poželjan. I dok je išao ka svojoj kočiji razmišljao je: „Šta ću ja tamo kad me ne vole i ne žele. Svi oni misle da sam zao i boje se da bih im pokvario ručak". Onda zastane, pa završi misao: „E pa kad je tako, hajde onda da to i uradim". Zatim se vrati, napravi haos i ode kući zadovoljan. Takav je i trol.
Otkud potreba trola da nanosi zlo i širi svađu, to niko ne zna. Možda zbog nekog defekta u glavi ili je u pitanju poremećaj u genima, ja ne znam (čisto sumnjam da i Nsarski zna). Možda je ta pakost izazvana nekom traumom iz ranog detinjstva, možda je u pitanju kompleks zbog klempavih ušiju, ko zna, nauka tom izazovu još nije dorasla i još nije dala svoju konačnu reč. Bar meni nije poznato.



Internet trol

Nije lako odmah prepoznati trola. On se dobro kamuflira i neuk čovek bi čak pomislio: „Gle, ljubaznog li čoveka". Ali iza ljubazne poruke trola na nekom forumu krije se podla i podmukla namera. Već sledećeg dana trol seda za tastaturu, iz oka mu iskoči varnica i on počne da izliva mržnju, bestidnu i pokvarenu. Izvređa vas, izaziva vas i smeje vam se u lice. I likuje. Oh, kako je tada velik trol. Oči mu se cakle od sreće.
Kako radi trol? Onaj malo prefriganiji pošalje pismo u kome kaže kako ga nešto interesuje pa moli da mu se objasni. Usput odvali neku jaku glupost tek onako da razbije monotoniju, a često zato što zaista veruje u nju. E onda se ljudi požure da odgovore shodno svom znanju, ali sutradan im ponovo stigne isto pitanje, možda malo izmenjeno. Forumaši pomisle kako treba malo bolje da objasne pa se opet bace na pisanje i objašnjavaju, ali sledećeg dana od trola stigne pismo na dve strane teksta u kome vam objašnjava da ste neznalica, pa vam onda on objasni svoju „teoriju". Čoveku treba dva sata to da raspetlja. Ali sledećeg dana na forumu osvanu nove dve strane novih „teorija". Obično su one tiloko besmislene da ne znate šta da kažete, a ako nešto i uspete da osporite u njima i za to navedete potrebne dokaze pogreši ćete ako pomislite da ste nešto trolu objasnili. On lako pređe preko vaših odgovora i kaže nešto što nema ni sa čim veze i vi se suočite sa sasvim novom temom, opet na dve gusto kucane strane. Tu, konačno shvatite da vas trol zavitlava.
Sećam se jednog koji je tvrdio da se u razmerama piramida kriju neki silni nebeski podaci o položaju zvezda i sl. jer, kaže, kada pomnožite visinu piramida - on ju je naveo u inčima - sa njenom osnovom - naveo ju je u santimetrima - onda dobijete lučno rastojanje... itd. Neki se upustiše u objašnjavanje da se ne mogu množiti inči i santimetri, ali trol je sledećeg dana hladno dogovorio: „Može, sve su to Božji brojevi!" I zatim je dodao: „A ja mislio da vi znate nešto. Hteo sam da nešto da naučim od vas a sad vidim da vi zapravo ništa ne znate. Ha, ha, kako ste svi naivni, pojma nemate!"
Ne vredi uzvraćati uvrede trolu, jer u tome mu sigurno niste dorasli. Samo ćete ga obradovati i dati mu materijala. Pa na kraju krajeva on je profesionalac, a vi puki amater. Sem toga trol je neuvredljiv. On uživa u svađi i prosto mu milo kad mu kažete nešto najgore što možete da smislite, recimo: „vi se ne ponašate kulturno, treba da vas je sramota". O toga trol pukne od smeha koliko mu je to duhovito.
Jedino što trola malo onespokoji jeste kada ne dobije nikakav odgovor. To ga boli i on se žestoko trudi da izazove vaš odgovor. Baš se trudi. Napiše nepristojno krupnim slovima (koja se, ako neko ne zna, u Internet komunikaciji smatra za vikanje i čak urlikanje): „ŠTA JE, UPLAŠILI STE STE, NE SMETE DA SE JAVITE, NEMATE POJMA HA HA HA. GDE STE SAD DA VAS VIDIM. BAŠ STE SVI SMEŠNI, HA HA HA PRAVITE SE DA ZNATE NEŠTO, GDE VAM JE SADA PAMET. NSME NIKO DA SE JAVI, ... „ i tako dalje.
Ima puno primera trolova, mada da je i jedan opet bi bilo premnogo. Jedan je naročito produktivan na forumima koji se bave astronomijom, a i šire. Forumaš kapitalac! Operiše na teritoriji bivše YU, od Rijeke do Leskovca. Sa svih foruma su ga oterali i svuda je dobio trajna isključenja, ali on se reciklira pod drugim imenom. Sad se primirio, ali niko ne sumnja da će se ponovo ukazati. Pa takvi odustaju jedino posle smrti (ako i tada).
Ja sam jedno vreme imao ličnog trola. Pisao je baš meni i mnogo sam naučio iz te prepiske. Počeo je uobičajenim šablonom: sa „Poštovani" i sa „Vi", pa je napisao kako eto svi naučnici kao u horu govore o klimatskim promenama i niko se ne usuđuje da kaže nešto drukčije jer će ga odmah svi ismejati. A ostali su, kaže, potplaćeni. Slučajno sam znao imenom i prezimenom tri naučnika koji imaju oprečno mišljenje i koje javno iznose i to mu rekoh. Ali, tada je on ispoljio svoju trolovsku osobinu da preskoči neprijatne delove odgovora, pa je prešao na: „Sto se tice dinosaurusa....Takodje ne verujem u "zvanicnu" hipotezu o meteoritu. To je jedna od najsmesnijih hipoteza za koju ja znam, jedini je jos smesnija ona koja kaze da naucnici "znaju" odakle je koji meteor - ovaj je sa Meseca, onaj je sa Marsa....hahahahaha.....Made in Luna.....hahahahah.... To nema ni glave ni repa."
Od onog „Vi" zatim je prešao na: „Prvo, decko moj, nemoj da budes prepotentan kada ne znas sa kim pricas! Verovatno sam ja u toj nauci bio duze nego sto ti imas godina.... (Bogo moj, pomislio sam, pa ovaj mora da ima 150 godina).

Lek?


Ne hrani trola

Postoji lek i dosta je efikasan, ali uz redovnu i istrajnu upotrebu a rezultate pokazuje nakon više nedelja. Zove se „Ne hranite trola". Ne reagujte, ne odgovarajte, ne trošite uzalud elektrone.
Naš astronomski saradnik, Danijel Reponj, koji drži sajt zvjezdarnica.com i odgovarajući forum ima ovakav lek. „Moja politika u takvim slučajevima je - iskorijeni ga do kraja! To znači, takvim likovima treba obrisati SVE postove koje su ikada napisali. Zašto? Pa iz dva razloga.
Prvo, oni nikada ne napišu ništa pametno i sve što iza sebe ostavljaju čisto je đubre, smeće koje samo zagađuje forum.
I drugo, na taj način im ne ostavljam ikakvu satisfakciju na koju bi se oni ili netko njima sličan ikada mogli pozvati kao primjer.
Jednim udarcem dvije muhe. Takvi likovi jednostavno ne zaslužuju ništa bolje, a zajednica na forumu ih ionako ne želi slušati/čitati. To ti je kao i u vlastitoj kući. Istrijebiš sve parazite jer ako to ne učiniš, svi će ti se razboljeti i završiti tamo gdje ne želiš, a tvoj dom će biti obilježen kao mjesto zaraze kojega će svi obilaziti u širokom luku. Ti su likovi - BOLEST."

Drugi trolovi


Ipak, pomenuti lek je efikasan samo kod Internet trolova. Ali postoje i drugi, mnogo opasniji, pa su za lečenje potrebne godine, pa i decenije. Kod nas ti trolovi imaju svoja udruženja, drže svoje sednice, čak i čitava zasedanja. Na jesenjem zasedanju prošle godine mesecima su se međusobno vređali, pljuvali i svađali. Cilj im je bio da zavade što veći broj svih ostalih i da naprave haos na što većem području. Znam da zvuči apsurdno, ali mi ih još i plaćamo. I to strahovito puno.
 

chuck.

Aktivan član
Poruka
1.007
Ovaj, pa mislim...je l' ce da padne neki zvanican bojkot? Koliko shvatam, Paganko je vec zapoceo svoj. Ipak, ne sumnjam da koliko god mu se drugih pridruzilo, najmanje ce mod da bude boykottbrecher. :mrgreen:
 

Paganko

Elita
Poruka
16.644
Ma daj bre. Pa imaju ogledalo kod kuce. Nije bitno da oni sebe prepoznaju, ta nikog bolje ne poznaju do svoje izvitoperene zlobe, vec da ih ti prepoznas na vreme.

inace upadas kao nas mod u beskonacnu prepisku bez drugih rezultata, sem tvoje beskorisno utrosene energije potrosene energije i nerava. I njihovog likovanja sa druge strane jer su soicki uspeli da izdrze sve tvoje napore da ih urazumis i pri tom te ismejali.

zato:
 

vujadin

Poznat
Poruka
9.689
Ma daj bre. Pa imaju ogledalo kod kuce. Nije bitno da oni sebe prepoznaju, ta nikog bolje ne poznaju do svoje izvitoperene zlobe, vec da ih ti prepoznas na vreme.

inace upadas kao nas mod u beskonacnu prepisku bez drugih rezultata, sem tvoje beskorisno utrosene energije potrosene energije i nerava. I njihovog likovanja sa druge strane jer su soicki uspeli da izdrze sve tvoje napore da ih urazumis i pri tom te ismejali.

zato:
Па то је ствар мишљења, одгоја и средине у којој се живи. Шта је цака? По наведеном критеријуму исто што и трол. Цаке су прихваћене у друштву, зашто то не би био и трол? Као што каже у потпису Киселе Бонбоне, срећа долази у кућу где се чује смех, а тамо где се нешто мора догађати по неким одредбама или законима тамо нема места смеху. Просто к`о пасуљ, каже цака. Кад се научник почме бранити од цака и тролова, онда је то научник који није изучио добре школе у којима се постиже свеукупно знање, него само оно које му је било потребно да нешто постигне. А данас је то доступно свима, не због успеха неког система да то припреми својим генерацијама, него је то постала општа пракса свих генерација. Све што је некоме потребно има на гоогелу и у википедији. Потребна је само диплома, а она се може добити преко везе или директно купити. Значи кад се неко користи псовкаме, етикетама и увредама да појача своје мишљење може се сматрати тролом, пре него онај који се незнањем или наивношћу изјашњава о нечему.
 

Caliburn

Poznat
Poruka
9.660
Значи кад се неко користи псовкаме, етикетама и увредама да појача своје мишљење може се сматрати тролом, пре него онај који се незнањем или наивношћу изјашњава о нечему.
Vidim prepoznao si se. Odlično!
Kada neko prizna da ima problem, to je prvi korak ka izlečenju. :ok:
 

vujadin

Poznat
Poruka
9.689
Vidim prepoznao si se. Odlično!
Kada neko prizna da ima problem, to je prvi korak ka izlečenju. :ok:
Изгледа ми да си се и ти препознао у критеријуму трола којега сам ја поставио. И чему нас је то довело? Мене да се лечим, а тебе да се учитивије изражаваш, значи успех.
 

Paganko

Elita
Poruka
16.644
Значи кад се неко користи псовкаме, етикетама и увредама да појача своје мишљење може се сматрати тролом, пре него онај који се незнањем или наивношћу изјашњава о нечему.
Upravo!

Kruncijalna razlika. Naivna neznalica ce staviti prst na glavu i reci, "cekaj malo, ovde ima nesto da se nauci", a onda nesto i nauciti. Za njega nije sramota priznati da nesto ne znas.

Za ovog drugog, zivot u neznanju je prava poslastica.
 

vujadin

Poznat
Poruka
9.689
Upravo!

Kruncijalna razlika. Naivna neznalica ce staviti prst na glavu i reci, "cekaj malo, ovde ima nesto da se nauci", a onda nesto i nauciti. Za njega nije sramota priznati da nesto ne znas.

Za ovog drugog, zivot u neznanju je prava poslastica.
Не разумем како може наивна незналица знати да нешто може научити кад га неко тако ослови?
 

vujadin

Poznat
Poruka
9.689
:hahaha: Ha, znaci naseo je! Vujke je vrhunski, prekaljeni majstor svog zanata, nema sta, kad je i Paganko cak naseo. A ovamo postuje nasiroko o trolovima... :zcepanje:
Не, није он насео. Он је само покушао да ме одбрани од Калибурна. Калибурн не зна да су личке цаке јаче од србијанских. А навео сам да су цаке и тролови једно те исто.
 

vujadin

Poznat
Poruka
9.689
Све су то само цаке. Трол је израз, и ништа друго. Код нас се то користи свесно и бесвесно, спонтано и осмишљено, али никада из злобе или мржње. Некада против оних који се уздижу неоправдано са својим знањем, користећи туђе као своје. Све то нема онај смисао који је пренео Паганко са другог форума.
 

chuck.

Aktivan član
Poruka
1.007
Све су то само цаке. Трол је израз, и ништа друго. Код нас се то користи свесно и бесвесно, спонтано и осмишљено, али никада из злобе или мржње. Некада против оних који се уздижу неоправдано са својим знањем, користећи туђе као своје. Све то нема онај смисао који је пренео Паганко са другог форума.
Ma u redu je vujke, samo se salimo. Ljudi se ne mogu sasvim dosledno i u potpunosti svrstati u ovu ili onu kategoriju, jer svaka licnost predstavlja slozeni skup karakteristika i ponasanja i samim tim slucaj za sebe. Ja i ne mislim da ono sto je u tekstu definisano kao trol predstavlja najveci problem na ovom forumu. Mozda je to najveci problem negde drugde, ali ovde mislim da postoje i veci.

Paganko je verovatno tekstom samo zeleo da ukaze i pogotovo pojedinima ucini bolje vidljivim odredjeni tip ponasanja koji je prisutan i ovde, ali to svakako ne moze biti jednostavno preslikana necija licnost. A ja mislim da su manji problem oni koji se ponasaju na takav nacin, dok su veci oni koji svojim veoma cudnim shvatanjima pruzaju podrsku i ohrabrenje takvim trendovima, a istovremeno propustaju da uoce neke pozitivne mogucnosti na forumu koje se, bar s vremena na vreme, pojavljuju.


:)
 

vujadin

Poznat
Poruka
9.689
Ma u redu je vujke, samo se salimo. Ljudi se ne mogu sasvim dosledno i u potpunosti svrstati u ovu ili onu kategoriju, jer svaka licnost predstavlja slozeni skup karakteristika i ponasanja i samim tim slucaj za sebe. Ja i ne mislim da ono sto je u tekstu definisano kao trol predstavlja najveci problem na ovom forumu. Mozda je to najveci problem negde drugde, ali ovde mislim da postoje i veci.

Paganko je verovatno tekstom samo zeleo da ukaze i pogotovo pojedinima ucini bolje vidljivim odredjeni tip ponasanja koji je prisutan i ovde, ali to svakako ne moze biti jednostavno preslikana necija licnost. A ja mislim da su manji problem oni koji se ponasaju na takav nacin, dok su veci oni koji svojim veoma cudnim shvatanjima pruzaju podrsku i ohrabrenje takvim trendovima, a istovremeno propustaju da uoce neke pozitivne mogucnosti na forumu koje se, bar s vremena na vreme, pojavljuju.


:)
Није то ништа. Мислим да би еволуција овде била негативна у било ком правцу.
 

chuck.

Aktivan član
Poruka
1.007
Kruncijalna razlika. Naivna neznalica ce staviti prst na glavu i reci, "cekaj malo, ovde ima nesto da se nauci", a onda nesto i nauci. Za njega nije sramota priznati da nesto ne zna.

Za ovog drugog, zivot u neznanju je prava poslastica.
Drugim recima, nije sramota ukakiti se u gace. Svakome se jednog dana to moze dogoditi - neka bolest, infarkt, trenutak slabosti, lose komponovan jelovnik... tras! - eto ga, desilo se... *******... Medjutim, nesto sasvim drugo je kada se radosno skoci u prirpemljen bazen ispunjen govnima, pa se to jos iznova i iznova cini. Mislim, metafora se moze odnositi na mnogo stvari - qovno moze predstavljati glupost, neznanje, greh, verovatno jos mnogo toga...

Koliko puta sam cuo: "svi smo gresni", "niko nije imun na glupost i gresku", "sve strane u ratu su pocinile zlocine - rat je takav", "ne treba biti arogantan spram ljudi koji nesto ne znaju, jer niko ne zna sve", a da je cilj takvih izjava bio da se zataska krucijalna razlika izmedju dobra i zla. Jedno je teziti dobru i na tome putu posrtati, praviti greske, a sasvim drugo je u startu krenuti pogresnim putem. :)
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.