Трамп: То што су Данци стигли бродом на Гренланд пре 500 година, не значи да је њихов

[Zauz]

Данци су му „веома драги“, али је довео у питање историјски аргумент за власништво над територијом

Амерички председник Доналд Трамп поново је изазвао реакције својом изјавом о Гренланду, рекавши да историјско „откриће“ територије не значи аутоматски власништво. У видеу који је јуче постао виралан на друштвеним мрежама, Трамп је рекао да су му Данци „веома драги“, али је довео у питање историјски аргумент за власништво над територијом.

„Знате, били су веома љубазни према мени. Велики сам обожавалац, али знате, чињеница да су тамо искрцали бродом пре 500 година не значи да поседују ту земљу“, рекао је Трамп у разговору са новинаром, алудирајући на историјске везе Данске са Гренландом.

Трампова изјава долази у контексту његових претходних коментара и интересовања за Гренланд, аутономну територију у оквиру Краљевине Данске, која има стратешки положај и богате природне ресурсе. Његове тврдње поново су отвориле дебату о томе како су „открића“ и територијална права тумачена кроз историју.

Америку су, како се сећамо, „открили“ Европљани 1492. године, када је Кристофер Колумбо, пловивши под шпанском заставом, стигао до Кариба са три брода – Нињо, Пинто и Санта Марија. Упркос томе, континент је већ био насељен милионима староседелаца, а европско „откриће“ послужило је као основа за колонизацију.

Сједињене Америчке Државе као земља настале су тек скоро три века касније, након Рата за независност против Британског царства, Декларације о независности 1776. године и међународног признања 1783. године.

Трампове речи о Гренланду многи су стога протумачили као провокацију и поједностављивање историјских процеса, али и као наставак његове политике у којој често доводи у питање устаљене међународне норме и историјска тумачења.

https://www.politika.rs/scc/clanak/...nd-pre-500-godina-ne-znaci-da-je-njihov-video

Шта би заиста требало да се деси ако верује у ово што говори?

 

[AleksaJ]

Трамп је својевремено на јендој конференцији о глобалном загревању

на питање новинарско

шта мисли о глобалном загревању одговорио .. да парафразирам :

Предпоставимо да је тачно то што се тврди, мада зиме су све хладније ( да не образлажем како је овај 'блијантни ум закључио )

.. раст нивоа мора је је прилика за економски развој.

Приобални појас земљишта, сада јефтин и неизграђен ће бити укључен у промет и развој..

Потом јесте биће потопљено досад изграђено али може да се претвори у област ронилачкога туризма...

и тада се мало нашалио .. да ће потопљене зграде и инфраструктура бити нешто као замена за коралне гребене

.. и да ће доћи до бума маринске флоре и фауне

....

Све у свему .. Други људи други погледи ....

 

[Тихи]

nikakvi zakoni za ameriku ne vaze

 

[AleksaJ]

nikakvi zakoni za ameriku ne vaze

Као и за све важе закони силе....

 

[Han van Zem]

Ni ti Inuiti nisu prvi koji su naselili Grenland. Pogledajte malo istoriju, tu je postojalo vise kultura koje su se smenjivale. Dosli jaci i oterali slabije ili ih asimilovali.

 

[nos doe]

da bi zavladao svetom moras da unistis onoga ko jedini preko svoje ogromne mreze moze da ti to pravo ogranici ili ospori, osakati ili obesmisli, medijski, logisticki, predratno, ratno ili poratno.

to nije evropa a jos manje su rusija ili kina, vec najmonstruoznija organizacija koja vlada svetom vekovima, britanska kruna.

 

[Тихи]

Ni ti Inuiti nisu prvi koji su naselili Grenland. Pogledajte malo istoriju, tu je postojalo vise kultura koje su se smenjivale. Dosli jaci i oterali slabije ili ih asimilovali.

ko na primer

 

[Han van Zem]

ko na primer

"Гренланд је острво са којег је потекло неколико палеоескимских култура у праисторији, од којих је последња, ранодорсетска култура, нестала око 200. године н. е. Сматра се да се најранији долазак Палео-Инуита на Гренланд догодио око 2500. п. н. е. Од око 2500. године п. н. е. до 800. године п. н. е, јужни и западни Гренланд били су насељени културом Сакак. Већина налаза археолошких остатака из периода Сакак налазила се око залива Диско, укључујући место Сакак, по којем је култура и добила име.

Од 2400. п. н. е. до 1300. п. н. е, постојала је култура Индепеденс I на северном Гренланду. То је био део арктичке традиције малог алата.Око 800. године п. н. е, култура Сакак је нестала, а појављује се ранодорсетска култура на западу Гренланда и култура Индепеденс II на северу Гренланда.Дорсет култура је била прва култура која се проширила по целој гренландској обалној области, како на западној тако и на источној обали. Популација културе Дорсет живела је првенствено од лова на китове и ирвасе."

"Од 986. године западну обалу Гренланда населили су Исланђани и Норвежани, кроз контингент од 14 чамаца које је водио Ерик Црвени. Нови досељеници су основали три насеља у југозападном делу острва у којима су живели следећих 450 година, да би изненада нестали."

 

[Han van Zem]

После скоро пет векова живота на Гренланду, скандинавски досељеници су једноставно нестали, највероватније у 15. веку за време „малог леденог доба“ када се клима погоршала, а контакт са Европом прекинуо.Пронађене кости из тог периода указују да је тадашње становништво патило од неухрањености. Постоје и веровања да су тадашњи Гренланђани помрли од куге или да су били жртве Инуита. Неки историчари сматрају да су баскијски или енглески гусари или трговци робљем узроковали нестанак гренландских заједница. Постоје тврдње да је разлог била све сувља клима.

 

[ScipioAfricanus]

 

[XXXyyyXXX]

A kako su Amerikanci uopće došli na teritoriju na kojoj danas žive. Kolumbo se iskrcao, a nakon njega počeo je u Ameriku dolazit sav otpad i ološ iz Evrope. Avanturisti, kasnije tragači za zlatom. Irski i britanski ološ. Nemaju svoj jezik nego engleski. Ponosna nacija, miks evropskih zatvorenika i meksičkih meleza.

 

[ScipioAfricanus]

A kako su Amerikanci uopće došli na teritoriju na kojoj danas žive. Kolumbo se iskrcao, a nakon njega počeo je u Ameriku dolazit sav otpad i ološ iz Evrope. Avanturisti, kasnije tragači za zlatom. Irski i britanski ološ. Nemaju svoj jezik nego engleski. Ponosna nacija, miks evropskih zatvorenika i meksičkih meleza.

Sta tek reci za Australiju?

 

[nos doe]

A kako su Amerikanci uopće došli na teritoriju na kojoj danas žive. Kolumbo se iskrcao, a nakon njega počeo je u Ameriku dolazit sav otpad i ološ iz Evrope. Avanturisti, kasnije tragači za zlatom. Irski i britanski ološ. Nemaju svoj jezik nego engleski. Ponosna nacija, miks evropskih zatvorenika i meksičkih meleza.

ima i kineza koji su dosli u ogromnom broju tada
ima i afrikanaca naravno

a ima bogme i srba

 

[XXXyyyXXX]

Sta tek reci za Australiju?

Australiju je službeno prvo nastanio britanski ološ. To je bilo prinudno. Ubojice, silovatelji i pedofili. Ameriku je nastanio sličan šljam, ali dobrovoljno

 

[nos doe]

Australiju je službeno prvo nastanio britanski ološ. To je bilo prinudno. Ubojice, silovatelji i pedofili. Ameriku je nastanio sličan šljam, ali dobrovoljno

nije isto...amerika je drzava amerikanaca. kanada i australija su zvanicno deo britanske imperije i dan danas.

to sto govore istim jezikom nema blage veze jer imas britanski engleski i americki engleski. amerikanac ne moze da razume britanski slagvort u nekoj semiotickoj zaebanciji i nece moci nikad jer je za to glup...mislim americki jezik.

 

[SajaBg]

Ako "iskrcavanje brodom" ne znači posedovanje zemlje, šta onda znači? Po Trampu je to sila, pošto nema šta treće da bude.

Znači on poručuje da je gotovo sa pravilima i međunarodnim institucijama i da sada treba da se vratimo u period varvarizma i otimanja, sve po principu ko je jači, taj tlači. Lepo je on to osmislio, sad samo da vidimo da li je svet spreman da ide u pravcu želja neuračunjivog lika ili ćemo ipak da se držimo civilizacije.

 

[Han van Zem]

Ako "iskrcavanje brodom" ne znači posedovanje zemlje, šta onda znači? Po Trampu je to sila, pošto nema šta treće da bude.

Znači on poručuje da je gotovo sa pravilima i međunarodnim institucijama i da sada treba da se vratimo u period varvarizma i otimanja, sve po principu ko je jači, taj tlači. Lepo je on to osmislio, sad samo da vidimo da li je svet spreman da ide u pravcu želja neuračunjivog lika ili ćemo ipak da se držimo civilizacije.

Da se vratimo svi u Afriku onda, jer Neandertalci imaju pravo, bili su prvi? Jeste da ih danas nema, ali iz cistog respekta prema njima.

 

[Milan od Gruze]

Sve je stvar dogovora koji treba da se postuje.

 

[ScipioAfricanus]

Dokle ide ljudska pohlepa i glupost?

Da li covek bioloski evolvira i postaje pametniji ili je kao bice zauvek na istom nivou svesti?

 

[lukabeograd]

Dokle ide ljudska pohlepa i glupost?

Da li covek bioloski evolvira i postaje pametniji ili je kao bice zauvek na istom nivou svesti?

Rekao bih da ipak ide, vise nemamo momente gde sinovi kolju ili oslepljuju oceve da bi postali kraljevi, nemamo odsecanje udova kao kaznjavanje ljudi, nemamo onu srednjevekovnu surovost, pomerili smo se od tog zivotinjskog nivoa svesti, iako je i dalje tu pohlepa, zlo itd...

 

[SajaBg]

Da se vratimo svi u Afriku onda, jer Neandertalci imaju pravo, bili su prvi? Jeste da ih danas nema, ali iz cistog respekta prema njima.

Ne treba mešati istorijsko nasilje i savremeni pravni poredak. Civilizacija se i zove civilizacija zato što su ljudi vremenom našli način da sporove sve manje rešavaju nasiljem, a sve više kroz pravo i institucije.

Trump sada pokušava da nas vrati unazad, u logiku sile, što nije dobro, čak ni sa argumentom koji sad iznosiš "ako je bilo u istoriji, zašto ne bi moglo opet". Upravo zato što znamo kako se to završavalo.

 

[Han van Zem]

Ne treba mešati istorijsko nasilje i savremeni pravni poredak. Civilizacija se i zove civilizacija zato što su ljudi vremenom našli način da sporove sve manje rešavaju nasiljem, a sve više kroz pravo i institucije.

Trump sada pokušava da nas vrati unazad, u logiku sile, što nije dobro, čak ni sa argumentom koji sad iznosiš "ako je bilo u istoriji, zašto ne bi moglo opet". Upravo zato što znamo kako se to završavalo.

Ta famozna pravila nikada nisu zazivela, ako su ikada postojala da bi vazila za sve. Postoje samo periodi kada su snage izbalansirane, pa ne dolazi do promena. Moj argument je da se to desavalo, upravo se desava i desavace se.

 

[Sizif]

nikakvi zakoni za ameriku ne vaze

Misliš za Trampa.

 

[Han van Zem]

Videcemo danas u 14:30 sta ce Tramp da kaze u Davosu.

 

[Metronomy]

Jesu li danci i evropljani učestvovali u genocidu i otimanju teritorija i imali kolonije? Jesu.
Šta im je tu nepoznato kada se pojavi sila? Da, Grenland je američka teritorija, kao i Kanada.
Sami, svojom ručicom i s pola mozga evropljani su podržavali pljačke i ubijanja, dakle, ne treba se ni okrenuti za odlaskom Grenlanda pogotovo jer evropa nije u stanju da raspolaže tom teritorijom, a onih par hiljada naseljenih vikinga sigurno da imaju bolje šanse ako se u taj region ulože pare i to nema nikakve veze sa Rusima i Kinezima....osim što amerika postaje veća država i može da primi još gomilu doseljenih kriminalaca.