Tramp o brojkama poginulih vojnika u ratu Rusije i Ukrajine?

Straks92

Stara legenda
Moderator
Poruka
85.904
Koliko su vama ove brojke realne? Borbe se već duže vreme vode samo u Donjecku i povremeno nešto u oblastima Harkova i Kurska. Ostala linija fronta koja jeste dugačka meni deluje dosta pasivno. Kao da se preuveličava i da su stvarni brojevi mnogo manji za obe strane. Medjutim obe strane preuveličavaju brojeve za onu drugu a Tramp je izgleda uzeo ta preuveličavanja pa ih istovremeno istakao. Da su ovi brojevi tačni zar ne bi prva Ukrajina kao mnogo manja odavno odustala od rata? Bila je neka procena UN da su pali sa 39 na 28 miliona stanovnika a neki kažu da je to još manje.

https://direktno.rs/vesti/svet/580458/putin-tramp-kraj-rata-drsko.html

Tramp:

Mislim da bi mu bilo dobro da okonča taj rat. Imamo brojke da je poginulo skoro milion ruskih vojnika, oko 700.000 poginulih ukrajinskih vojnika. Rusija je veća, imaju više vojnika za izgubiti, ali to nije način da se vodi zemlja - istakao je on.
 
Poslednja izmena:
Kada se uzimaju te brojke treba biti oprezan jer i jedna i druga strana ili preteruju ili smanjuju brojke.
sto sam davno cuo do 5% gubitaka(mrtvih i ranjenih) je podnosljivo ako predje 10% to je trenutak da se razgovara.
Ukoliko se uzme u obzir brojno stanje ukrajinske vojske koja je imala oko 250.000 ljudi na pocetku sukoba i demografsko mobilizacijski kapacitet sa nekoliko talasa mobilizacije do pa neka bude 2.000.000 ljudi(preterivanje malo)za sada,dolazi se do 35% gubitaka do sada samo na ukrajinskoj strani sto je vec masakar.
Realnije bi bilo da je ukrajina do sada ukupno pod oruzjem angazovala oko 1.500.000 i da je izbaceno iz stroja oko 20% sto je opet ogromna cifra od oko 300.000 ljudi(mrtvih i ranjenih)
 
ruska ratna doktrina je da se ide napred zivom silom bez obzira na zrtve
zato i jesu zahebani i ne gube.
Rusi imaju više poraza nego pobjeda kroz čitavu povijest. Samo u modernom dobu od početka 19.st. imaju 70% poraza sa katastrofalnim gubicima gdje bi svatko drugi stavio prst na glavu i zapitao što to ne valja samnom. Ali ne i Rus, u 21.st. on ratuje kao da je 1812., sa istim rezultatom.
 
Rusi imaju više poraza nego pobjeda kroz čitavu povijest. Samo u modernom dobu od početka 19.st. imaju 70% poraza sa katastrofalnim gubicima gdje bi svatko drugi stavio prst na glavu i zapitao što to ne valja samnom. Ali ne i Rus, u 21.st. on ratuje kao da je 1812., sa istim rezultatom.
o kojim porazima pricas?
ako racunas avganistan i ameri su pobegli odande.
premda to i nije bio klasican rat, vise okupacija.

koji su rat jos izgubili?
 
Rusi imaju više poraza nego pobjeda kroz čitavu povijest. Samo u modernom dobu od početka 19.st. imaju 70% poraza sa katastrofalnim gubicima gdje bi svatko drugi stavio prst na glavu i zapitao što to ne valja samnom. Ali ne i Rus, u 21.st. on ratuje kao da je 1812., sa istim rezultatom.
Da, imperija bila sa svim porazima.
 
o kojim porazima pricas?
ako racunas avganistan i ameri su pobegli odande.
premda to i nije bio klasican rat, vise okupacija.

koji su rat jos izgubili?
Izgubili svaku bitku protiv Napoleona, izgubili Krimski rat protiv Zapada, izgubili od Japana, izgubili 1.s.r. , izgubili bi i 2. da nije Zapad masivno pomogao, izgubili od Finske, ali izvukli mali dobitak, izgubili u Afganistanu, Čečeniji, s Kinom neriješeno, u Ukrajini izgubili pola vojske za teritoriju veličine Srbije i ne vidi se kraj mrcvarenju.

Sila izgleda drugačije.
 
Poljsko litvanska unija, bili su u Parizu i berlinu. Gubili su bitke ratove malo koji.
Poljska-Litva stoljecima drzala sve izmedju Baltika i Crnog mora, redovito poražavali Ruse, ulazili u Moskvu, postavljali im vladare po volji.

Na zapad se Rusija širila samo sporazumnim lešinarenjem propalih država.
 
Poljska-Litva stoljecima drzala sve izmedju Baltika i Crnog mora, redovito poražavali Ruse, ulazili u Moskvu, postavljali im vladare po volji.

Na zapad se Rusija širila samo sporazumnim lešinarenjem propalih država.
Kad su to “redovito poražavali Ruse”? Kog su im to postavili vladara a da nije posle bio opkoljavan sa njima na po godinu-dve pa lovio miševe za ručak?

Mnogo veruješ iskompleksiranim Poljacima. Russland ih je samo tri puta delio, šestarom i lenjirom.
 
Izgubili svaku bitku protiv Napoleona, izgubili Krimski rat protiv Zapada, izgubili od Japana, izgubili 1.s.r. , izgubili bi i 2. da nije Zapad masivno pomogao, izgubili od Finske, ali izvukli mali dobitak, izgubili u Afganistanu, Čečeniji, s Kinom neriješeno, u Ukrajini izgubili pola vojske za teritoriju veličine Srbije i ne vidi se kraj mrcvarenju.

Sila izgleda drugačije.
Rusi BRE izgubili protiv Napoleona? A kažeš i vaš Poglavnik pobijedio pod Staljingradom? Pa zašto onda toliko bridi?
 
Poslednja izmena:
Koliko su vama ove brojke realne? Borbe se već duže vreme vode samo u Donjecku i povremeno nešto u oblastima Harkova i Kurska. Ostala linija fronta koja jeste dugačka meni deluje dosta pasivno. Kao da se preuveličava i da su stvarni brojevi mnogo manji za obe strane. Medjutim obe strane preuveličavaju brojeve za onu drugu a Tramp je izgleda uzeo ta preuveličavanja pa ih istovremeno istakao. Da su ovi brojevi tačni zar ne bi prva Ukrajina kao mnogo manja odavno odustala od rata? Bila je neka procena UN da su pali sa 39 na 28 miliona stanovnika a neki kažu da je to još manje.

https://direktno.rs/vesti/svet/580458/putin-tramp-kraj-rata-drsko.html

Tramp:

Mislim da bi mu bilo dobro da okonča taj rat. Imamo brojke da je poginulo skoro milion ruskih vojnika, oko 700.000 poginulih ukrajinskih vojnika. Rusija je veća, imaju više vojnika za izgubiti, ali to nije način da se vodi zemlja - istakao je on.
Ukra je izginulo neuporedivo više nego Rusa, inače u BiH je poginulo ukupno 100,000 ljudi na sve tri strane, a to je ipak bila obična svađa u odnosu na ovo. Realna cifra može da bude i mnogo veća od jednog miliona.
 
https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng-trl

Mozda ima milion totalnih gubitaka, tj izbacenih iz stroja (poginuli+ranjeni+ nestali i ostalo), jako mnogo ljudi pravi gresku kod ovih termina.
Mediazona (gore navedeni link) trenutno ima nesto vise od 88 726 potvrdjenih poginulih pripadnika Ruskih oruzanih snaga, no brojka je sigurno veca, za VSU nemaju podatke jer im ne daju pristup, a ne zele da se zameraju Ukrajincima, da se tako izrazim.
pratio sam rat do pre par meseci i pratio razne izvore, dotadasnja moja procena je bila do 200 000 poginulih i jednih i drugih (sad su vec verovatno prebacili), koliki je odnos poginulih je tesko utvrditi ali ne radi se o nekim drasticnim razlikama, s jedne strane Ruske snage uglavnom napadaju s cime su vise izlozeni, no s druge strane Rusi imaju veliku prednost u vatrenoj moci, pogotovo artiljeriji i jedrece bombe su takodje neresiv problem za VSU.
 
Poslednja izmena:

Back
Top