Quantcast

Tolbuhin i ostali generali

Koča

Elita
Poruka
15.249
Zasto se nisu okupili svi cetnici iz Srbije, Bosne, Hrvatske i CG pa juris na Jasenovac?

Srbijom su vladali do 1944, Nemci su se Srbijom nesmetano setali.

Partizani su imali sve za vratom.

Zasto se braca nisu dogovorili pa oslobodili Jasenovac ako vec partizani nisu hteli kako kazes?

Umesto toga bilo je ovo

cetnici-i-ustase.jpg

Ooooj Pikaso, spameru stari...:mrgreen:

Nismo li na to pitanje odgovorili mali milion puta...Reci cu ti sad konkretno, posto slabo kapiras...Cetnici nisu oslobodili Jasenovac upravo zato sto su na tom putu imali komuniste...
 

Lesandar

Buduća legenda
Poruka
27.932
Стварно ти је јасно. :roll: :roll:
Макензи нас није бомбардовао, нити је донео демократију, он је овде градио, помагао српску сирочад...
Ако ти не видиш суштинску разлику... :roll: :roll:
Niko i nije rekao da nas je Makenzi bombardovao nego se radi o principu zaključivanja gde polazni motivi nisu bitni kao premise.
 

plageton

Zainteresovan član
Poruka
171
a zasto cetnici nisu oslobodili krusevac vec '42 ili '43? nego...sasvim slucajno su sacekali dok naidju sovjeti. cetnici su mozda mogli da udju u neke gradove (ih temporarno oslobode) zato sto su se nemacke heeresgruppe e & f povlacile prema austriji - a to se sigurno nije desavalo zbog cetnika.
cetnici nisu NIKADA bili u stanju da drze neke gradove protiv nemaca - nikada.
nemojmo biti naivni, da nije bilo crvene armije pre 60 godina, srbija se nikada ne bi oslobodila.

Da, bila bi pod nemackom okupacijom i dan-danas.
 

Koča

Elita
Poruka
15.249
a zasto cetnici nisu oslobodili krusevac vec '42 ili '43? nego...sasvim slucajno su sacekali dok naidju sovjeti. cetnici su mozda mogli da udju u neke gradove (ih temporarno oslobode) zato sto su se nemacke heeresgruppe e & f povlacile prema austriji - a to se sigurno nije desavalo zbog cetnika.
cetnici nisu NIKADA bili u stanju da drze neke gradove protiv nemaca - nikada.
nemojmo biti naivni, da nije bilo crvene armije pre 60 godina, srbija se nikada ne bi oslobodila.

Dakle uoci oslobodjenja Krusevca, kakva je situacija bila...

Opsta mobilizacija desila se 1. septembra 1944. i Rasinsko-toplicka grupa korpusa pukovnika Dragutina Keserovica tada je povecala svoje brojno stanje na preko 10.000 ljudi. Na Zapadnoj Moravi, kod sela Parcane i Velika Drenova vodila se bitka od 18 do 22 septembra izmedju cetnika i partizana....Keserovicevi cetnici su nakon toga, kao i do tada ostali gospodari okoline Krusevca ...

U samom Krusevcu nalazili su se delovi 7. brdske SS divizije ''Princ Eugen'', belogardejci i nedicevci (mnogi u oslobodjenju presli na stranu cetnika).

Cetnici su sam grad Krusevac drzali u blokadi ali jos uvek se nisu usudjivali da napadnu sam grad jer je bilo jasno da bi im partizani svom silinom udarili u ledja...

U principu to se desavalo citav rat...

Dolaskom Crvene Armije situacija se jeste promenila. Po saznanju da ruske trupe prelaze u Srbiji, Keserovic je jos vise pojacao mere u pogledu sabotaze, ometanja nemackih transporta i napada na Nemce....Zajedno sa americkom porucnikom Elsfordom Kramerom, clanom americke vojne misije Rendzer, izvrsen je raspored cetnickih snaga...

U svom izvestaju Drazi, Keserovic napominje da se i licno Kramer uverio da je jedini cilj komunistickih snaga napad na cetnike, a niposto na Nemce...Sto kasnije potvrdjuje i sam Kramer...

Dakle saznavsi da je Crvena Armija presla Veliku Moravu, 13.oktobra 1944. porucnik Kramer je trazio sastanak sa njihovim komandantom...Pismo je odneo Keserovicev potporucnik Aleksandar Zlatkovic...Sledeceg dana u Keserovicev stab dolazi Sovjetski oficir, ovlascen za regulisanje odnosa cetnika i crvenoarmejaca, obecavajuci da ce po oslobodjenju Krusevca, Keserovic ostati u gradu kao komandant, da ce se cetnici tretirati kao saveznici, a da se partizanima nece dozvoliti ulazak u grad i da ce biti razoruzani u slucaju napada na cetnike...

Da ne sirim dalje, ako si citao znas sta se desilo...

Cetnici oslobadjaju Krusevac, jer sada za to imaju slobodan prostor, a Sovjeti ne odrzavaju ni jedno od svojih obecanja...

file.php


Keserovic, Elsford Kramer i dva nedicevca koja su prisla cetnicima u oslobodjenom Krusevcu
 
Poslednja izmena:

Loengrin

Aktivan član
Poruka
1.178
Bravo za Koču, jasno i argumantovano je izneo sve ono što svaki građanin Kruševca već odavno zna.

Nego, Medvedev uopšte nije slučajno odabrao 20. oktobar za svoju prvu zvaničnu posetu Beogradu. Sigurno je da ruska strana ima neke svoje, posebne razloge zašto poseta nastupa baš tog dana.
 

Милунка Савић

Buduća legenda
Poruka
36.021
Bravo za Koču, jasno i argumantovano je izneo sve ono što svaki građanin Kruševca već odavno zna.

Nego, Medvedev uopšte nije slučajno odabrao 20. oktobar za svoju prvu zvaničnu posetu Beogradu. Sigurno je da ruska strana ima neke svoje, posebne razloge zašto poseta nastupa baš tog dana.
Па згодан је датум, годишњица ослобођења Београда, а уједно и годишњица погибије Жданова и Бирјузова на Авали '64.
Узгред, ја ипак не бих да упаднем у ону грешку па као неки острашћенији кажем "дан нове окупације", но, ипак не могу а да уз ово увек не поменем, да тај дан има извесну сенку, као и следећи дани и месеци, јер су по уласку у БГД, зна се, комунци побили велик број невиних људи.
 

Loengrin

Aktivan član
Poruka
1.178
Па згодан је датум, годишњица ослобођења Београда, а уједно и годишњица погибије Жданова и Бирјузова на Авали '64.
Узгред, ја ипак не бих да упаднем у ону грешку па као неки острашћенији кажем "дан нове окупације", но, ипак не могу а да уз ово увек не поменем, да тај дан има извесну сенку, као и следећи дани и месеци, јер су по уласку у БГД, зна се, комунци побили велик број невиних људи.

Да Милунка, тако је, и то је затим трајало и у пролеће 1945. године и наставило се првих послератних година, са посебним нагласком на депортације на Голи Оток, што је све потрајало до Стаљинове смрти 1953. године. Управо то и ја настојим да објасним, пишући у начелу о тим погромима. Само, знаш ко то никако не може да схвати. У мојој близини постоји једно такво стратиште, са огромним спомен обележјем и натписом како су на том месту ''комунистички зликовци побили честите грађане, борце-припаднике Равногорског покрета и свештенике'' одане Србији и њеној православној вери и традицији.

Сасвим довољно.
 

Stgt0711

Zainteresovan član
Poruka
288
Realno gledajuci nijedna vojna jedinica na ovim prostorima u ww2 nije se mogla nositi sa wermahtom,ne volim ih ,ali to je istina,da nisu mozda partizani tukli Nijemce,ma daj molim te ,to je bilo zapucaj i razguli i onda Nijemci sa ustasama zapale deset sela.Koji su to grad partizani oslobodili i drzali vise od deset dana?

Realno gledajuci nijedna vojna jedinica na ovim prostorima u ww2 nije se mogla nositi sa wermahtom

bas tako. tek sa dolazkom crvene armije se situacija promenila.
 

Koča

Elita
Poruka
15.249
Nije ti dovoljno ono sto je do sada postavljeno?

Vecina ovih pitanja koja si postavio nemaju osnova, izgleda nisi citao ono sto je do sada postavljeno...

1.Dokumenti o sporazumu izmedju Crvene Armije i cetnika (tice se oslobodjenja Krusevca dakle)

Saznavsi da je Crvena Armija presla Veliku Moravu, 13. oktobra 1944, porucnik Kramer je napisao pismo za njihovog komandanta, trazeci sastanak. Pismo je odneo Keserovicev potporucnik Aleksandar Zlatkovic, jer se Kramer bojao da ce ga ubiti lokalni partizani (koji su i kasnije 23. oktobra ubili jednog Kramerovog kurira koji je isao u partizanski stab sa ciljem pregovora o prestanku gradjanskog rata, a drugog vratili prebijenog sa porukom da Ameri i Britanci nemaju sta da traze u Srbiji)

Sledeceg dana, u 6 casova i 30 minuta ujutru, sa jednim Sovjetskim porucnikom u Keserovicev stab dolazi komandant Deligradskog korpusa, major Vlastimir Vesic. Sovjetski oficir, koji je pripadao 52. streljackoj diviziji 64. streljackog korpusa je izjavio da je ovlascen za regulisanje odnosa izmedju crvenoarmejaca i cetnika. Rekao je da ce po oslobodjenju Krusevca Keserovic ostati u gradu kao komandant, da ce se cetnici tretirati kao saveznici, da se partizanima nece dozvoliti ulazak u Krusevac, i da ce biti razoruzani ako napadnu cetnike. Major Vesic je potvrdio da crvenoarmejci vec postupaju sa cetnicima kao sa saveznicima, jer je ''jedan deo njegovog korpusa pod punom ratnom opremom isao zajedno sa Rusima kao prethodnica u pravcu Krusevca'', navodi Keserovic. Na sastanku je odluceno da se Nemcima u Krusevcu da ultimatum da do 9 casova poloze oruzje.

Keserovicev nacelnik staba, Major Mikic, i kapetan Popovic, odlaze kao parlamentarci kod Nemaca. Vracaju se oko osam casova, zajedno sa komandantom grada majorom Knijem i komandantom 7.brdske SS divizije ''Princ Eugen'', generalom Arturom Flepsom. U prisustvu Kramera, Keserovic ponavlja Nemcima ultimatum, dodajuci, da ce ih, ako se ne predaju, do devet casova napasti zajedno cetnici i sovjeti.

Prema izjavi porucnika Kramera pred Komitetom za pravedno sudjenje Drazi u Njujorku 1946. Na sastanku u 8 casova dosao je nemacki komandant Krusevca koji se zvao Knel, a po cinu je bio major. Dalje napominje da je nemacki komandant odbio da polozi oruzje. Posle toga sa cetnicima i sovjetskim porucnikom Kramer je presao Zapadnu Moravu, u pravcu sela Jasika, radi susreta sa prethodnicom Crvene Armije. U Kramerovoj verziji komandant te prethodnice bio je major. Kada mu je Kramer saopstio da su Nemci odbili da poloze oruzje, sovjetski major je rekao da ce u roku od jednog sata postaviti topove na polozaj. Kramer ga je upozorio na stradanje zena i dece, predlozivski da zauzme varos sa cetnickim gerilcima. Sovjetski major se slozio i dao im dva sata da svrse posao. Kramer nastavlja: ''Tako su cetnici napali Nemce, savladali ih i pukovnik Keserovic, ruski major i ja, usli smo u varos praceni ruskim trupama.

Dejvid Martn, Rodoljub ili izdajnik: slucaj generala Mihailovica, 404-405.
Kramerova izjava pretpostavljenima od 23. oktobra 1944. godine: M.Pesic, Draza Mihailovic u izvestajima americkih i britanskih obavestajaca, 155-158


Najveca borba protiv Nemaca, koja je prethodila oslobodjenju Krusevca, vodila se kod Stopanje 13. oktobra, Pruga na kojoj je nailazio ogroman nemacki oklopno transportni voz dignuta u vazduh. Nemci savladani.... U noci izmedju 13. i 14. miniran most na Zapadnoj Moravi, na drumu Krusevca - Varvarin...Svi nemci oko mosta likvidirani...

Milos Mladenovic, cetnik Toplickog korpusa: M. Mladenovic Lazni idoli i varljivi ideali, 207.

__________-

Prema Keserovicevom izvestaju Nemci pokusavaju da se probiju kroz Krusevac. Po Povratku sa sastanka preko radio stanice zovu u pomoc 16 tenkova koja su prethodne veceri poslala prema Stopanji, kada su culi da su im cetnici napali oklopno transportni voz.

55V.jpg


Krusevac, 14 oktobra. Nemci beze iz grada, dok cetnici nadiru s druge strane.

Keserovic pise:

Vecina nemackih jedinica polagala je oruzje bez otpora, a izvestan deo je davao otpor i tom prilikom poginula su nasa 17 vojnika i 23 je ranjeno, medju kojima i kapetan prve klase Boza Bozovic. Nemacki gubici su bili znatno veci. U tom su stigli tenkovi i preostale nemacke snage pod njihovom zastitom otpocele su probijanje prema Kraljevu, ali su na celom putu desetkovane od nasih snaga, tako da je vrlo mali deo uspeo da se izvuce i stigne do Kraljeva. Zaplenjeno je u Krusevcu 25 teskih minobacaca, 96 puskomitraljeza, osam teskih mitraljeza, oko 200 mitraljeza, 15 vagona municije, oko 1200 pusaka i oko 200 vagona raznog materijala.

Potporucnik Slavko Zdravkovic, o oslobodjenju Krusevca:

Dosli smo sa tri korpusa (Rasinski, Jastrebacki i Toplicki) i opkolili Krusevac takoreci od a do š. Keserovic je onda napisao pismo jednom nemackom komandantu: ''Saveznicka ruska armija dosla je nadomak Krusevca. Vi, Nemci predajte se ili primite borbu''. Nemci su odmah odgovorili Keserovicu, koji se nalazio na Bagdali, takoreci u samom gradu. Odgovorili su da bi se predali ali da to nije ruska armije vec medjunarodni komunisticki olos. Tada smo mi frontalno napali sa svih strana. Nemci su dali slab otpor i poceli da odustaju. Mislim da smo zarobili 700-800 njihovih vojnika. Cinilo nam se da jedva cekaju da budu zarobljeni. Nemacke jedinice sa tenkovima i teskim naoruzanjem odstupile su prema Trsteniku. Sve je bilo gotovo do 12 sati, nasa policija pocela je da uspostavlja red u gradu.

Prema Krameru medju zarobljenim Nemcima nasao se i potpukovnik Fon Sevaleri, koji je dosao avionom da bi dogovorio predaju nemackih trupa prema Kramerovom jutrasnjem zahtevu.

U Krusevcu je prema Keserovicu, sto pokazuju i slike, odmah formiran odbor za proslavu oslobodjenja i svecani docek sovjetskih trupa.

Sta se dalje zbilo poznato je....

_________________________-

Dakle imas izvestaje Kramera, izjave Kramera i svedocenje pred sudom za pravedno sudjenje Drazi, Izvestaje Dragutina Keserovica, izjave ucesnika borbi i oslobadjanja, slike ulaska u grad, doceka oslobodioca, proslave, SLIKU KESEROVICA, KRAMERA I SOVJETSKOG OFICIRA NA BALKONU, koji se obracaju narodu oslobodjenog Krusevca....

pa ja ne znam sta ti vise oces...

ovo je malo slika...pa da deo ovoga ima u komunistickoj povijesti, o svim njihovim podvizima...

20V.jpg


Крушевац, 14. октобра 1944. године. Група грађана, на челу са попом Душаном Весићем, иде према Споменику косовским јунацима, у центру града, да прослави ослобођење

21V.jpg


У центру Крушевца, постројена четничка јединица поздравља америчку заставу. Бела зграда са леве стране је срушена. На том месту сада се налази хотел "Рубин"

file.php


file.php


file.php
 
Poslednja izmena:

Koča

Elita
Poruka
15.249
A danas je godisnjica oslobodjenja Krusevca :D

Прва група партизана ушла је у Крушевац поподне 14. октобра. Комунисти су одмах почели да хапсе и убијају ‘'народне непријатеље''. Од пре неког времена, сваког октобра држи се помен жртвама комунизма у крушевачком крају, а том приликом свештеници читају око 700 имена убијених.

http://www.pressonline.rs/page/stories/sr.html?view=story&id=48998&sectionId=63
 
Poslednja izmena:

Stgt0711

Zainteresovan član
Poruka
288
Nije ti dovoljno ono sto je do sada postavljeno?

Vecina ovih pitanja koja si postavio nemaju osnova, izgleda nisi citao ono sto je do sada postavljeno...

ja sam pitao...

a) da li postoje neke slike koje pokazuju unistenu nemacku ratnu tehniku (u krusevcu), razaranja grada krusevca, nemacke zarobljenike ili slicno?

b) da li postoje dokumenti o sprazumu izmedju crvene armije i cetnika?

c) da li postoje nemacki izvori?

i sad mi reci, da li si odgovrio barem na jedno od tih pitanja? nisi, nego ponavljas tvoju copy + paste orgiju!

Saznavsi da je Crvena Armija presla Veliku Moravu, 13. oktobra 1944, porucnik Kramer je napisao pismo za njihovog komandanta, trazeci sastanak. Pismo je odneo Keserovicev potporucnik Aleksandar Zlatkovic, jer se Kramer bojao da ce ga ubiti lokalni partizani (koji su i kasnije 23. oktobra ubili jednog Kramerovog kurira koji je isao u partizanski stab sa ciljem pregovora o prestanku gradjanskog rata, a drugog vratili prebijenog sa porukom da Ameri i Britanci nemaju sta da traze u Srbiji)

ma 100% je tako bilo. a onaj prebijeni nemac je sigurno sve ispricao cetnicima u kafani.
zasto se kramer bojao samo od partizana? zasto je imao poverenje u cetnike?

Mislim da smo zarobili 700-800 njihovih vojnika. Cinilo nam se da jedva cekaju da budu zarobljeni. Nemacke jedinice sa tenkovima i teskim naoruzanjem odstupile su prema Trsteniku. Sve je bilo gotovo do 12 sati, nasa policija pocela je da uspostavlja red u gradu.

Znaci, teske borbe su se vodile…citava tri sata.
 

Koča

Elita
Poruka
15.249
postavljas banalna i glupa pitanja...dobio si i previse, s obzirom da sedis u fotelji, da izvines ladis muda i postavljas pitanja...

to je vise nego dosta slika o oslobodjenju Krusevca....ebiga treba si narucis posebno za sebe, slike koje spominjes....onako da ti urame...zamisli nisu posebno slikali to sto trazis...

ne shvatas banalnost i glupost pitanja vezanih za samo oslobodjenje, kada su slike u pitanju :dash:

al ti si ovde vec poznat......ljudi su dobili potrebne informacije o oslobodjenju Krusevca, do najsitnijih detalja...

ponovicu, nisi citao...procitaj pa ces shvatiti i glupost konstatacije kakva je Znaci, teske borbe su se vodile…citava tri sata. ...Sve jasno pise, a ti si nebitan da bi ti se posebno sazvakalo...ajd lepo procitaj sve ponovo pa pitaj sta ti nije jasno...sto se mene tice, glup si ako postavis to pitanje....stvar je u tome sto ne citas, vec u napred ides sa nevericom...a kako bi i isao drugacije kad si odrastao uz komunjarsku povijest, citaj laz, propagandu...

Srecom pa je ovde sve fino argumentovano, do najsitnijih detalja....al gospodinu fali jos slika...:hahaha:

_______________________


Za ovakav nastup moras da imas bar osnovno znanje...to je najgore kod vas *********...

Kramer je clan americke vojne misije Rendzer koja je pripojena Drazi....on je sa cetnicima, a sam donesi zakljucak zasto ih se ne plasi i ima poverenje u njih...valjda zato sto provodi vreme sa njima i ima jasan uvid u situaciju....

Inace je poznato, i to su svedocenja pripadnika americkih misija da su kod cetnika imali svu slobodu kretanja, dok su kod partizana obevazno bili u pratnji....

Dakle dok je Kramer sa cetnicima, i kao sto vidis ima svako poverenje u njih, o partizanima pise sledece:

Kramer potvrdjuje istinitost Keserovicevih reci jer se licno uverio da je komunistickim snagama jedini cilj borba protiv cetnika, a ne protiv Nemaca,

u izvestaju koji sam spomenuo od 23. oktobra 1944. gde kaze da je dva puta slao pismo partizanskom komandantu trazeci prekid gradjanskog rata, ali su komunisti prvog kurira ubili, a drugog vratili s teskim telesnim povredama i porukom Krameru da odmah napusti Srbiju jer ''Amerikanci i britanci nemaju u njoj nikakva posla'', navodi da su ''partizani pocinili tolika zverstva i teroristicka dela'' da nije verovao da su oni pod komandom J.B. Tita, pod utiskom propagande koju je slusao po dolasku u Srbiju:

Kad sam u Kairu i Bariju bio u dodiru s partizanima, njihova doktrina i izjave bile su bez zamerki. Ako su ove bande stvarno pod Titovom komandom, onda mi je potpuno jasno zasto britanskim i amrickim oficirima za vezu nije bilo dozvoljeno da budu u pratnji partizanskih jedinica u nastupanju. U svojim izvestajima u Bariju i Kazerti saveznicki oficiri za vezu bili su prisiljeni da se sluze informacijama dobijenim iz druge ruke.

Vecina partizanskih zarobljenika koje sam video, bili su muslimani iz Crne Gore. Ni jedan od njih nije bio u borbi protiv Nemaca sto me navodi da verujem da se u Srbiji vodi samo politicki rat.

i nemoj samo da citiras moje navodne uvrede upucene tebi, svaka je na mestu...znas, coveku postane muka od pametnjakovica poput tebe, uvaljenih u fotelju, koji postavljaju pitanja poput ovih...

da li postoje dokumenti o sprazumu izmedju crvene armije i cetnika?:dash:

a sve jasno pise....

____________________-

Takodje si zlonameran i izvlacis iz konteksta ili ti ne razlikujes izvestaj od ''secanja iz rata''. Tako npr citiras Potporucnika Slavka Zdravkovica, a rec je o izjavi koju je dao autoru knjige Miloslavu Samardzicu, dakle njegovo secanje o osobodjenju Krusevca, secanje ucesnika, borca nakon toliko godina....Da li negde stoji da se radi o izvestaju?....

Medjutim, zato zanemarujes sam izvestaj Kramera, koji se uzima u ovakvim raspravama, a izjava tj secanje iz rata potporucnika Slavka Zdravkovica samo treba da prosiri sliku i docara situaciju....

tako da kada je neko zlonameran ili glup, treceg nema, moracu da ponavljam....

Odmah po povratku na svoj polozaj, Keserovic je naredio napad na Krusevac. Grad smo posle kratkog vremena zauzeli, zarobili oko 1500 neprijateljskih vojnika i zaplenili dosta ratnog materijala. Po ulasku u grad, Keserovic je predao sve zarobljenike ruskom komandantu...


a za konstataciju, Znaci, teske borbe su se vodile…citava tri sata. , samo te pozivam da ponovo procitas i ne dodajes ovo ''teske'' kako je tebi volja...mozda ukapiras iz druge...
 
Poslednja izmena:

Lesandar

Buduća legenda
Poruka
27.932
Što se tiče slika i "slika" ima jedna studija o manipulacijama fotografijom iz koje prenosim interesantne podatke o falsifikovanju čuvene fotografije Abrahama Linkolna, u onim uslovima tehnologije:

....... levo falsifikat: ............................ desno original ( Džon Kalhun):


lincoln1+2.jpg
 
Poslednja izmena:

kiseli1

Ističe se
Banovan
Poruka
2.181
Sledeceg dana, u 6 casova i 30 minuta ujutru, sa jednim Sovjetskim porucnikom u Keserovicev stab dolazi komandant Deligradskog korpusa, major Vlastimir Vesic. Sovjetski oficir, koji je pripadao 52. streljackoj diviziji 64. streljackog korpusa je izjavio da je ovlascen za regulisanje odnosa izmedju crvenoarmejaca i cetnika. Rekao je da ce po oslobodjenju Krusevca Keserovic ostati u gradu kao komandant, da ce se cetnici tretirati kao saveznici, da se partizanima nece dozvoliti ulazak u Krusevac, i da ce biti razoruzani ako napadnu cetnike. Major Vesic je potvrdio da crvenoarmejci vec postupaju sa cetnicima kao sa saveznicima, jer je ''jedan deo njegovog korpusa pod punom ratnom opremom isao zajedno sa Rusima kao prethodnica u pravcu Krusevca'', navodi Keserovic. Na sastanku je odluceno da se Nemcima u Krusevcu da ultimatum da do 9 casova poloze oruzje.

:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:
..................bojim se da je imao neko drugo naredjenja od staljina. nego, kako to da su rusi odlucili uhapsiti keserovica u kafani "paris", i on nestao kroz prozor *****re, u istoj..i rusi uhapsili porucnika kramera, kao spijuna...
 

Koča

Elita
Poruka
15.249
eto nama starog dobrog lazova...come back...

nego pitam se sto onako naprasno pobeze sa Pogleda i ovde sa teme o kalabicu...bio si u ilegali neko vreme, dok se ne stisa prica o tvojim lazima i glupostima...ali ja sam jos uvek tu...hehehehhe...izgleda ti nije prijala ''samarcina'' Dincica....

vec smo ustanovili sta kod tebe predstavljaju ovako napadni smajliji....poslednji trzaji i koprcanje pred istinom...:mrgreen:

zamolio bih te da ne lupas, ne izmisljas kao po obicaju, ne petljas se u ono o cemu nemas pojma...molim lepo :D
 
Poslednja izmena:

kiseli1

Ističe se
Banovan
Poruka
2.181

nisi cuo za ovu knjigu? predivna. kaze da cetnici lazu... covek ne bi nikada poverovao. zamisli , one plemenite bradonje sa vaskama u kosi....mora da rusi grese, ali sta je, tu je.. vazno je da ces ti i samardzic da nama rekreiras "oslobadjanje" bilo cega...
 

Koča

Elita
Poruka
15.249
nije li keserovic poslao neki izvestaj o krusevcu, drazi prvom , velicanstverm, sa datumom , april 3, 1945 godine?
da nije taj izvestaj negde nestao?
:hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::hahaha:

pa ti ne znas ni o cemu govoris...negde si nesto procitao, kao i uvek, i usudjujes se da ovde postavis....nesreco, meni je poznato na koji izvestaj mislis, al on nema veze sa godinu koju ti ovde spominjes....Jasno je da ga nisi ni procitao niti znas o cemu se radi ili nemas pojma kad je Crvena Armija dosla :hahaha:

al ostavljam te lagano....s tvojim lazima i glupostima, samo lagano i postepeno...:mrgreen:
 

Koča

Elita
Poruka
15.249

nisi cuo za ovu knjigu? predivna. kaze da cetnici lazu... covek ne bi nikada poverovao. zamisli , one plemenite bradonje sa vaskama u kosi....mora da rusi grese, ali sta je, tu je.. vazno je da ces ti i samardzic da nama rekreiras "oslobadjanje" bilo cega...

Da, steta sto citiram izvestaj porucnika Kramera, kao i njegovo svedocenje pod zakletvom na sudu za pravedno sudjenje Drazi u Njujorku koje je organizovano paralelno sa staljinistickim procesom u Beogradu....:mrgreen:....to mi onako najbolje dodje...saveznicki izvor...:D

Pazi ovo su samo korice knjige, i neke tvoje tvrdnje......zato izvoli citiraj konkretno na sta mislis...

evo vise necu da spominjem tvoju sramotu na Pogledima, i ovde u vezi Kalabica, a pogotovo ''pismo bez zaglavlja''....hehehhehe
 
Poslednja izmena od moderatora:

kiseli1

Ističe se
Banovan
Poruka
2.181
Da, steta sto citiram izvestaj porucnika Kramera....:mrgreen:....to mi onako najbolje dodje...saveznicki izvor...:D

Pazi ovo su samo korice knjige, i neke tvoje tvrdnje...a kako si ovde poznat kao lazov, zasto bi ti neko verovao...zato izvoli citiraj konkretno na sta mislis...

1.ti citiras ono sto neko tvrdi da je kremerov izvestaj...nisi postavio original izvestaja.
2. rusi su igrom slucaja saveznici , clanovi, anti-hitlerovke koalicije, koji su igrom slucaja bili u krusevcu . i ti sam tvrdis da jesu....
3. rusi su okupirali sa cetnicima krusevac. nigde se ne kaze da su ga oslobodili, jer nije bilo potrebe za tim. nemci su napustili krusevac, i o tome obavestili keserovica, koji je bio na njihovom platnom spisku, barem za prethodnih 3 meseca
4. rusi su usli u krusevac i odlucili da komandu grada daju keserovicu. 48 sati nakon toga su razoruzali njegove jedinice, i on se povukao sa svega 500 ljudi, prema ibru. o tome postoje dva izvestaja, 14 i 19 oktobar 1944 godine



cetnici su poznati kao sljam, koji se cak i ne svrstava medju ljude....toliko o tebi, kalabicu i pogledima.....
 
Poslednja izmena:

Koča

Elita
Poruka
15.249
Da vidimo jos malo o Crvenoj Armiji i oslobodjenju Krusevca.

Kramer je inace oslobodjen posle cetiri dana iz Sofije gde su ga odveli crvenoarmejci...Toliko o komicnim konstatacijama kiselog....

________________-

...posle govora sa balkona hotela Pariz, kako svedoci i Kramer, sovjeti gaze sva svoja obecanja cetnicima, uperuju oruzje u cetnike, psujuci im ''majku monarhisticku''.Sovjeti u Krusevcu na prevaru zarobljavaju majora Vlastimira Vesica i veliki deo njegovog ljudstva, kao i 500 do 700 Rasinsko-toplicke grupe korpusa. Prema izjavama odbeglih, crvenoarmejci i partizani (koji su prethodno usetali u oslobodjeni grad) su maltretirali i tukli cetnike, potpuno ih opljackavsi ''tako da ni jedan vise nije imao ni casovnike, ni prstena niti cega drugog od vrednosti''. ''Neki od nasih staresina bili su pobijeni jos iste veceri od strane komunista'', navodi Keserovic, dodajuci da je ista sudbina zadesila garnizon Srpske drzavne straze, koji se tokom oslobodjenja Krusevca prikljucio cetnicima.

Zarobljene cetnike Sovjeti i partizani su sproveli do Paracina, gde su u negdasnjoj kasarni, napravili koncentracioni logor za protivnike komunizma. Usput im nije davana hrana, akada bi neko pokusao da pije vodu, ''pored druma, iz bare, bio je na licu mesta ubijen ili u najboljem slucaju premlacen'', pise Keserovic. Majore Vesic je na prevaru, napravivsi uzbunu uspeo da pobegne kod sela Kaonika.
 
Poslednja izmena:

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.