Quantcast

Teorija inteligentnog dizajna

LBarbara

Buduća legenda
Moderator
Poruka
42.862
Iz sopstvenog iskustva znamo da stvari poput knjiga i umetnosti bilo koje vrste poticu samo iz jednog izvora, uma..

Dakle, kada vidimo namerno dizajnirane sisteme, namenski raspored delova, znamo da um mora biti uzrok
postojanja takvih sistema.

Teorija namernog tj. inteligentnog dizajna jednostavno kaze da se odredjene osobine univerzuma i zivih bica najbolje objasnjavaju
inteligentnim uzrokom, a ne neusmerenim procesom kao sto je prirodna selekcija ili slucajnost.

U naucnim krugovima sve se cesce moze cuti da je inteligentni dizajn nova alternativa evoluciji zasnovana na veri
tj. alternativa koja se u potpunosti zasniva na religiji, a ne na naucnim dokazima a da sama nauka jos uvek nema objasnjenje..

Dokazi o inteligentnom dizajnu su svuda oko nas ali zasto ova teorija budi bas toliku strast i napore naucnih krugova da je suzbiju?
 

zofr

Domaćin
Poruka
3.943
Iz sopstvenog iskustva znamo da stvari poput knjiga i umetnosti bilo koje vrste poticu samo iz jednog izvora, uma..

Dakle, kada vidimo namerno dizajnirane sisteme, namenski raspored delova, znamo da um mora biti uzrok
postojanja takvih sistema.

Teorija namernog tj. inteligentnog dizajna jednostavno kaze da se odredjene osobine univerzuma i zivih bica najbolje objasnjavaju
inteligentnim uzrokom, a ne neusmerenim procesom kao sto je prirodna selekcija ili slucajnost.

U naucnim krugovima sve se cesce moze cuti da je inteligentni dizajn nova alternativa evoluciji zasnovana na veri
tj. alternativa koja se u potpunosti zasniva na religiji, a ne na naucnim dokazima a da sama nauka jos uvek nema objasnjenje..

Dokazi o inteligentnom dizajnu su svuda oko nas ali zasto ova teorija budi bas toliku strast i napore naucnih krugova da je suzbiju?
Зато што је Дарвинизам изнедрио расизам као нови поредак који оправдава колонијализам и бруталну пљачку туђих ресурса јачајући низ земаља колонизатора.

"Razvijajući svoju teoriju, Darwin je krenuo od slijedeće temeljne pretpostavke: "Razvoj živih bića u vezi je sa prirodnom borbom za opstanak. U ovoj borbi pobjeđuju oni koji su jači. Što se tiče slabih, oni su osuđeni na nestanak!"

Prema Darwinu, u prirodi je uvijek prisutna jedna bespoštedna borba za život, jedan stalni sukob.
Jaki uvijek pobjeđuju nejake i na taj način omogućavaju svoj razvoj. A podnaslov u njegovoj knjizi Porijeklo vrsta rezimirao je ovo njegovo mišljenje: "Porijeklo vrsta u borbi za opstanak i prirodnoj selekciji putem održanja superiornih rasa".

Štaviše, Darwin je iznio tezu da je "borba za opstanak" prisutna i među ljudskim rasama. Prema ovoj nerealnoj tvrdnji, "superiorne rase" bivale su nadmoćnije u ovoj borbi. Darwin smatra da su superiorne rase bili evropski bijelci. Što se tiče azijskih ili afričkih rasa, one su *zaostale u borbi za opstanak." Upuštajući se još dalje, Darwin je nastupio sa tvrdnjom da će, potpunim porazom u "borbi za opstanak", u skoroj budućnosti ove rase nestati sa lica Zemlje:

"U skoroj budućnosti, koja možda neće potrajati ni stoljećima, rase civiliziranih ljudi u potpunosti će sa lica Zemlje izbrisati divlje rase i preći na njihova područja. S druge strane, čovjekoliki majmuni će (...), isto tako, nesumnjivo, biti eliminirani. Na taj način doći će do širenja praznine između čovjeka i njegovog najbližeg srodnika. Zahvaljujući tome, opstat će rase koje su čak civiliziranije od trenutnih evropskih rasa i majmuni babunske vrste koji su zaostaliji čak i od današnjih crnaca, australskih domorodaca i gorila."
"
Насупрот овоме интелигентни дизајн даје слику о складу у природи, где је све на свом месту, и опстаје у савршеној хармонији. Осим тога, он упућује (интелигентни дизајн) на то да је Земља и све на Земљи део еко система универзума.

Науци је забраљено да се бави интелигентним дизајном, јер наука зависи од богатих и моћних финансијера. Она због тога постаје зависна, и не може ван тих окова, јер су данас истраживања скупа, не као некада када су научници у својим лабораторијама истраживали по својој савести и убеђењима.
 

Mystic+

Legenda
Poruka
51.013
Пишеш о Узроку... Хмм...

пазите сад па ово о Интелигентном узроку.

Некада давно су философи, док није постојала технологија, постављали много боља питања, нпр.: "Шта је Узрок свих узрока"?
 

zofr

Domaćin
Poruka
3.943
Пишеш о Узроку... Хмм...

пазите сад па ово о Интелигентном узроку.

Некада давно су философи, док није постојала технологија, постављали много боља питања, нпр.: "Шта је Узрок свих узрока"?
И долазимо до необјашњиве појаве "великог праска", нешто се десило а нема своје узроке, јер врли научници тврде да пре тога није било ничега.

Наравно, цела наука је везана за узрочно-последичне везе. Открију нешто, као намагнетисана игла скреће поред проводника кроз који тече струја, и траже узроке тој последици. Ако прихватимо узрочно-последичне везе, онда смо близу схватања да је све унапред преддефинисано, што је науци неприхватљиво, јер искључује слободну вољу и уводи судбину као нешто непроменљиво.

То опет значи да је творац створивши универзум одредио како ће он функционисати и каква ће му историја бити. То опет значи да стварање има своју сврху, да и човек има сврху постојања.
 

LokiMacak

Aktivan član
Poruka
1.835
ne pije to vodu,da stoji neka intelegfencija iza stvaranja i univerzuma i živih bića paa recimo da nije se baš mnogo potrudila...Bukvalno nema ništa intelegentno u tome kako na prvom mestu funkcioniše naša anatomija,pa posle sve ostalo...Imamo tu privilegiju da su nam duplo veće šanse da se zadavimo zalogajem hrane nego bilo koja druga životinja.Dobro,to je posledica adaptacije koja nam omogućava da govorimo i kad se tako posmatra ima smisla,ako se posmatra kao namerno delo nekog "intelegentnog stvoritelja" onda ispada da taj stroritelj i nije nešto bio mnogo intelegentan...Da ne pričam o tome da su nam organi za reprodukciju(naročito kod mušaraca) prilično bižu urinarnog trakta i to povremeno stvara i infekcije i milina...
Znači,dizajnirano za desetku XD
 

zofr

Domaćin
Poruka
3.943
Stavi bolje temu u teoriju zavera ;)
Зашто теорија завере, ја је овде не види.

Чињеница је да је наука материјалистичка и да су јој материјалистички методи. Али и таква, долази до открића која не може објаснити у оквиру материјалистичког света.

Кад напишем материјалистички, то је више идеолошки поглед на свет, јер и творац је материјалистички створио универзум, али наука не зна како, па то не обухвата својим материјалистичким поимањем света.

Двојство материје, да постоји као опипљива материја и као енергија дуго је било проблематично. Сада су у квантној физици откривене невероватне ствари: тренутно деловање на даљину, несхватљиво и необјашњиво.

Интелигентни дизајн, није случајност нити хир, то је намера са циљем нама непознатим. Наука треба да се мање бави тражењем одговора на питања како, већ на питања зашто.
 

LokiMacak

Aktivan član
Poruka
1.835
Зашто теорија завере, ја је овде не види.

Чињеница је да је наука материјалистичка и да су јој материјалистички методи. Али и таква, долази до открића која не може објаснити у оквиру материјалистичког света.

Кад напишем материјалистички, то је више идеолошки поглед на свет, јер и творац је материјалистички створио универзум, али наука не зна како, па то не обухвата својим материјалистичким поимањем света.

Двојство материје, да постоји као опипљива материја и као енергија дуго је било проблематично. Сада су у квантној физици откривене невероватне ствари: тренутно деловање на даљину, несхватљиво и необјашњиво.

Интелигентни дизајн, није случајност нити хир, то је намера са циљем нама непознатим. Наука треба да се мање бави тражењем одговора на питања како, већ на питања зашто.
Zato što je logična koliko i teorija o ravnoj zemlji.
To pitanje "zašto" ponekad nema spektakularan odgovor,ponekad je odgovor "eto slučano se tako poklopilo",samo je to očigledno teško ljudima da prihvate jer očajnički žele nekako da sebe vide kao nešto bitno što nije prepušteno nasumičnoj prirodi svega sa kojom nema nagodbi jer iza nje ne stoji inetelegncija ni ništa slično njoj što se može umilostivoiti...i to je ponekad zastrašujuće,ali jbg,nije rešnje ni bežati u fantazije.
 

zofr

Domaćin
Poruka
3.943
Zato što je logična koliko i teorija o ravnoj zemlji.
To pitanje "zašto" ponekad nema spektakularan odgovor,ponekad je odgovor "eto slučano se tako poklopilo",samo je to očigledno teško ljudima da prihvate jer očajnički žele nekako da sebe vide kao nešto bitno što nije prepušteno nasumičnoj prirodi svega sa kojom nema nagodbi jer iza nje ne stoji inetelegncija ni ništa slično njoj što se može umilostivoiti...i to je ponekad zastrašujuće,ali jbg,nije rešnje ni bežati u fantazije.
Све би било у реду када би доказима поткрепио своје речи, и презентовао их.

"Случајно се тако поклопило" не постоји у науци. Осим тога у природи се ништа не дешава насумично.

Случајно и насумично је оно што разоткрива наука и на том пољу је направљен огроман напредак. Ипак, за науку је мистерија тренутак рађања, јер пре њега није постојало ништа, ни материја, ни енергија, ни простор ни време.

Уосталом стање у којем не постоји ништа је стабилно стање, зашто би се створило нешто?
 

oziman

Veoma poznat
Poruka
11.135
Iz sopstvenog iskustva znamo da stvari poput knjiga i umetnosti bilo koje vrste poticu samo iz jednog izvora, uma..
Dakle, kada vidimo namerno dizajnirane sisteme, namenski raspored delova, znamo da um mora biti uzrok
postojanja takvih sistema.
Teorija namernog tj. inteligentnog dizajna jednostavno kaze da se odredjene osobine univerzuma i zivih bica najbolje objasnjavaju
inteligentnim uzrokom, a ne neusmerenim procesom kao sto je prirodna selekcija ili slucajnost.
U naucnim krugovima sve se cesce moze cuti da je inteligentni dizajn nova alternativa evoluciji zasnovana na veri
tj. alternativa koja se u potpunosti zasniva na religiji, a ne na naucnim dokazima a da sama nauka jos uvek nema objasnjenje..
Dokazi o inteligentnom dizajnu su svuda oko nas ali zasto ova teorija budi bas toliku strast i napore naucnih krugova da je suzbiju?
"Интелигентни дизајн" јесте наше сопствено дело. Интелигенција коју налазиш у природи (тачније у својој представи, јер је представа све што нам је дато), јесте твоја сопствена интелигенција.

Ово можда чудно звучи овако речено.

Бергсон је то питање лепо објаснио примером руке и линије.

Ako se čudesna usklađenost delova sa celinom ne može mehanički objasniti, ona, po našem mišljenju, ne zahteva ni da se prema njoj odnosimo kao prema svrhovitosti. Ono što se, kada se gleda spolja, može razložiti na bezbroj međusobno usklađenih delova, viđeno iznutra ukazalo bi se kao jednostavan čin: tako će kada se gleda spolja, jedan pokret naše ruke, za koji osećamo da je nedeljiva celina, biti viđen kao krivulja koja se može definisati pomoću jedne jednačine, to jest kao ređanje jedne pored druge bezbrojnih tačaka koje sve udovoljavaju istom pravilu.

Bergson iz "Dva izvora morala i religije"
Није основа природе "интелигенција" већ воља. Воља "дизајнира" оно што ће наша интелигенција, креирајући представу, претворити у бесконачно сложен скуп линија, уређених између себе на сврсисходан начин.
Природи није било ништа теже да крера око, него што је нама тешко да погиднемо руку. У оба случаја имамо "бескрајану сложеност грађе, и крајњу једноставност функције".

То можемо себи разсјаснити још једном Бергсоновом алегоријом о руци која пролази кроз опиљке гвожђа.

Zamislimo sad da moja ruka, mesto da se kreće kroz vazduh, ima da prođe kroz strugotine gvozda koje se sabijaju i čine otpor ukoliko ruka odmiče. U izvesnom momentu, moja ruka će iscrpsti svoj napor, i baš u ovom momentu staviće se zrnca strugotine jedan pored drugog i srediće se u određen oblik, baš u oblik zaustavljene šake i jednog dela ruke.

Pretpostavimo sad da su šaka i ruka ostale nevidljive. Posmatrači će tražiti razlog uređenja u samim zrncima strugotine, i u unutarnjim silama gomile. Jedni će dovoditi u vezu položaj svakog zrnca sa akcijom koju susedna zrnca vrše na nju: to će biti mehanisti. Drugi će tvrditi da je jedan plan celine upravljao pojedinostima ovih elementarnih akcija: to će biti pristalice učenja o celishodnosti. Dok u stvari tu je bio jedan prost i nedeljiv akt, akt ruke koja je prolazila kroz strugotine. Neiscrpne pojedinosti kretanja zrnaca, kao i poredak njihovog konačnog uređenja, izražavaju, takoreći, negativno ovo nedeljeno kretanje, jer ono je ukupni oblik otpora, a ne sinteza pozitivnih elementarnih akcija.

Bergson iz Stvaralacke evolucije
 

oziman

Veoma poznat
Poruka
11.135
" Природи није било ништа теже да крера око, него што је нама тешко да погиднемо руку. "

Ova recenica je tako mocna...
Ono sto je nama inteligentni dizajn, prirodi je maciji kasalj...sjajno...
"Механистичко, као и учење о целисходности, и једно и друго, иду сувише далеко, јер приписују природи најстраховитији од Херкулових радова када хоће да је она уздигла до простог акта визије једну бесконачност елемената бесконачно заплетених, иако природа није имала више муке да направи око него што ја имам да подигнем руку. Њен прост акт поделио се аутоматски на један бесконачан број елемената који се налазе уређени према једној идеји, као што је покрет моје руке учинио да падне ван њега један бесконачан број тачака које задовољавају једну исту једначину".

цитат Бергсон из "Стваралачке еволуције"
 

Mystic+

Legenda
Poruka
51.013
Све би било у реду када би доказима поткрепио своје речи, и презентовао их.

"Случајно се тако поклопило" не постоји у науци. Осим тога у природи се ништа не дешава насумично.

Случајно и насумично је оно што разоткрива наука и на том пољу је направљен огроман напредак. Ипак, за науку је мистерија тренутак рађања, јер пре њега није постојало ништа, ни материја, ни енергија, ни простор ни време.

Уосталом стање у којем не постоји ништа је стабилно стање, зашто би се створило нешто?
Odakle onda Uzrok svih uzroka ??
 

Mystic+

Legenda
Poruka
51.013
"Механистичко, као и учење о целисходности, и једно и друго, иду сувише далеко, јер приписују природи најстраховитији од Херкулових радова када хоће да је она уздигла до простог акта визије једну бесконачност елемената бесконачно заплетених, иако природа није имала више муке да направи око него што ја имам да подигнем руку. Њен прост акт поделио се аутоматски на један бесконачан број елемената који се налазе уређени према једној идеји, као што је покрет моје руке учинио да падне ван њега један бесконачан број тачака које задовољавају једну исту једначину".

цитат Бергсон из "Стваралачке еволуције"
U to vreme Bergson nije mogao znati da se u 8 grana evolucije nezavisno stvaralo oko i da postoje grupe veoma sličnih, gotovo istih očiju...

Izgleda da evolucija (za one koji nisu fundamentalisti darvinizma) ide po nekim šablonima.
 

Mystic+

Legenda
Poruka
51.013
Iz sopstvenog iskustva znamo da stvari poput knjiga i umetnosti bilo koje vrste poticu samo iz jednog izvora, uma..

Dakle, kada vidimo namerno dizajnirane sisteme, namenski raspored delova, znamo da um mora biti uzrok
postojanja takvih sistema.

Teorija namernog tj. inteligentnog dizajna jednostavno kaze da se odredjene osobine univerzuma i zivih bica najbolje objasnjavaju
inteligentnim uzrokom, a ne neusmerenim procesom kao sto je prirodna selekcija ili slucajnost.

U naucnim krugovima sve se cesce moze cuti da je inteligentni dizajn nova alternativa evoluciji zasnovana na veri
tj. alternativa koja se u potpunosti zasniva na religiji, a ne na naucnim dokazima a da sama nauka jos uvek nema objasnjenje..

Dokazi o inteligentnom dizajnu
su svuda oko nas ali zasto ova teorija budi bas toliku strast i napore naucnih krugova da je suzbiju?
Pre individualne inteligencije, treba prvo razumeti individualnu svest koja stvara svoju stvarnost, a koja proističe iz (pod)univerzalne svesti !



 

oziman

Veoma poznat
Poruka
11.135
U to vreme Bergson nije mogao znati da se u 8 grana evolucije nezavisno stvaralo oko i da postoje grupe veoma sličnih, gotovo istih očiju...

Izgleda da evolucija (za one koji nisu fundamentalisti darvinizma) ide po nekim šablonima.
Јок није знао:

"Ево поред ока једног кичмењака такође и око једног мекушца као што је Пектен. И у једном и у другом битни делови су исти, састављени од сличних елемената. Око Пектена има мрежњачу, рожњачу, кристално тело од ћеличне грађе као и наше. Примећује се код њега и она нарочита инверзија ретинских елемената, која се не сусреће, уопште, у ретини бескичмењака. Расправља се, без сумње, о пореклу мекушаца, али ма уз које мишљење да се човек стави, признаће се да су се мекушци и кичмењаци одвојили од свога заједничког стабла много пре него што се појавило тако сложено око као што је око Пектена. Одакле долази, дакле, сличност склопа".

цитат: Бергсон из Стваралачке еволуције

И какве то има везе са поентом коју сам изнео у том посту на који одговараш?
 

Mystic+

Legenda
Poruka
51.013
Каква више мука, подизање руке и стваралачка еволуција ? (разумео сам поређење, не буквалност описа)

То ти је шаблон, као лего коцкице, и оне се склапају у оном броју могућности како су предвиђене да могу, а не како не могу.

Број честица и њихових комбинација (квантитет) је ограничен (квалитетом).

Постоје правила у лего коцкицама (иако се производи данас много више типова него пре), а са њима је и креативност ограничена.

Цела тајна је у томе да имаш више могућности (већи број типова коцкица) у односу између индивидуалне и универзалне свести.
 

Mystic+

Legenda
Poruka
51.013
Са претходне теме
Ваља допунити:

- -
Постоји само еволуција и инволуција. (појам дееволуција у овом смислу не постоји, јер не постоји таква стварност) (не постоји универзална антисвест)

Инволуција није супротан смер (већ кретенизовање / пропадање) , еволуција не иде уназад и једино је објашњење, да свест неће да се кретенизује, неће да се враћа од сисара, ка гмизавцима, рибама и једноћелијском организму.

Нешто не дозвољава индивидуалној свести из универзалне свести да се иде уназад.

Наука у паници!
 

zofr

Domaćin
Poruka
3.943
Nauka nema mogućnosti da strpa kosmos u gigantski kolajder i da eksperimentalno dokaže apriori hipotezu ili teoriju
Научници су школовани да размишљају само у једном правцу, неки, ретки, ослободе свој ум тих стега и почну другачије да размишљају, али недостаје критична маса таквих научника потребна за пробој у тајне постања.
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.