Svetkovanje subote ili nedelje?

Ovde si svesno izvrnuo cinjenice i nehotice potvrdio mene.
Potvrdio si da su svetkovali 8 dan.
A on je bio pokretan jer je to bio rimski kalendar.
I padao na svaki dan u sedmici.
Ne, ovo je apsolutna neistina. Šta kaže sv. Justin:
"PRVI DAN POSLIJE SUBOTE, ostajući prvi od svih dana, SE NAZIVA OSMIM" (Dijalog sa Trifonom 41.4).
μία γὰρ τῶν σαββάτων, πρώτη μὲν οὖσα τῶν πασῶν ἡμερῶν, κατὰ τὸν ἀριθμὸν πάλιν τῶν πασῶν ἡμερῶν τῆς κυκλοφορίας ὀγδόη καλεῖται
Koji je prvi dan poslije subote? Nema govora o pokretnom danu.

"8. На крају, пак, вели им (Бог): „He подносим више младине и суботе (њихове)“. Гледајте како каже: Нису ми угодне садашње суботе, него она коју сам створио, у којој, починувши од свега, учинићу почетак осмога дана, то јест почетак другога света. 9. Зато ми и проводимо осми дан (= недељу) у радости, у који је и Исус васкрсао из мртвих, и јавивши се (ученицима) узнео се на небеса." (Varnavina Poslanica, tekst sa početka 2. vijeka).
Na koji dan je Hristos vaskrsao?

Na zalost pokazao si svoj pravi karakter.
Gde nema Duha dvetoga nema ni svetog karaktera.
Jer sam ti iznio jasne dokaze koji pobijaju tvoju tvrdnju?

U Vezi subota Bog kaze da mi nusu mile subote Jer Izrail cini druga zla dela.
Krade laze, vara, otima..Cini idolopoklonstvo.
U takvoj situaciji Bog ne prihvata njihove subote.

Ne mogu da verujem da si spreman na tklvu prevaru da izvuces tekst izvan konteksta?
Žali se apostolu Varnavi koji je to napisao, ne meni.

Sam Isus posle toga svetkuje subotu.
Bio je i obrezan pa jel se obrezujete?

Cak u svom grobu.
Luka 4,16Tako dođe i u Nazaret, gdje je bio odrastao. Po običaju svojemu otide u subotu u sinagogu. Ustade da čita.
Zasto ako mu nije mila?
Zar se Bog koji je stvorio subotu menja?
A ko je od pravoslavnih tvrdio da je Bog promjenio subotu? Evo ti jasan dokaz. U grčkom jeziku se izraz sabbaton koristi za subotu a kyriaki za nedelju. Zašto ako su pravoslavni zamijenili subotu nedeljom?

Pa zasto uopste pominjes svetkovanje nedelje u kontekst nedelnog praznovanja ?
Jer ga vi stalno nama nabijate na nos kako smo mi nešto izmijenili i kako hulimo jer ne slavimo subotu.

Hajde da vidim sta mi zelis objasniti:

Maki,Isus nam kaze da je subota stvorena za coveka a ne obrnuto ,evo dokaza:

Mar.2,27:
"...I govoraše im: subota je načinjena čovjeka radi, a nije čovjek subote radi..."
Fulate značaj i neznajući osuđujete sami sebe. Šta je kontekst te izjave? Farisejsko preuveličavanje subote i zabrana svakog rada. I onda ih Hristos stavlja na pravo mjesto kad govori navedenu rečenicu. Dakle ta rečenica je upućena farisejima koji su bili JEVREJSKI zakonici. Suštinski značaj te rečenice je "pretjerali ste sa subotom i napravili je teškom". Pronalazite li se barem malo s obzirom da ste subotu uzdigli iznad svih ostalih zapovijesti i napravili je težom nego ikad prije.


I sad pitam tebe i sve tvoje verske istomisljenike:

Kada je subota bila nacinjena,kada je stvorena,jel tada bilo jevreja ...!??
Ima li igdje u Pismu zapovijest o suboti prije Sinaja? Igdje? Adam, Noje, Avram, Isak, Jakov, Josif? Ima li igdje zapovijest da drže subotu?

Ne ne nikako.
Imate 1 i 2 deo svetinje.
Imate ceremonije
Kakve ceremonije?

nacin oblacenja,
Sličan ne isti.
https://catalog.obitel-minsk.com/blog/2015/08/from-history-of-vestments

Da, kadimo.

Zrtvenik, zrtvujete, itd..
BESKRVNU žrtvu. Ne KRVNE žrtve. OGROMNA razlika. Ne može biti veća.

Pokazi mi u Novom zavetu jednog apostola da se oslovljava svestenikom?

Pokazi?
Jesi svjestan da su tri sveštenička čina episkop, prezviter i đakon i da se sva tri ta čina pominju u Novom zavjetu?
 
Ima li igdje u Pismu zapovijest o suboti prije Sinaja? Igdje? Adam, Noje, Avram, Isak, Jakov, Josif? Ima li igdje zapovijest da drže subotu?
Ovo je drugo pitanje i odgovaram odmah nakon sto mi odgovoris to sto sqm te pitao.

Kada je stvorena/nacinjena subota i dali je tada bilo jevreja ?

P.S. dok razmiljas kako da mi odgovoris ujedeno se pripremi da mi odgovoris dali su verni ljudi pre Sinaja uzalud koristili Bozjer ime,dali su sluzili kipovima i ikonama,i dali su sluzili i drugim "bogovima"osim Bogu Nebeskome ?
 
Ne, ovo je apsolutna neistina. Šta kaže sv. Justin:
"PRVI DAN POSLIJE SUBOTE, ostajući prvi od svih dana, SE NAZIVA OSMIM" (Dijalog sa Trifonom 41.4).
μία γὰρ τῶν σαββάτων, πρώτη μὲν οὖσα τῶν πασῶν ἡμερῶν, κατὰ τὸν ἀριθμὸν πάλιν τῶν πασῶν ἡμερῶν τῆς κυκλοφορίας ὀγδόη καλεῖται
Koji je prvi dan poslije subote? Nema govora o pokretnom danu.

"
Pa to kazem.
Prvi dan su nazvali osmi.
Ali zapazoöi ne dan godpodnji vec osmi.

Ali posto su imali rimski kalendar koji je imao osmodnevnicu osmi je dan bio pokretan i padao na svaki dan u sedmici.
I tako 300 godina.

Ili ti ne razumes kalendar.
Ili svesno izvrces?

Evo i tvoja crkva pktvrdjuje.
Sam si doveo do toga da su je vrata paklena nadvladala.

SVAKOG OSMOGG DANA.
Potvrdjuje Tvoja crkva.
I uprkos toMe pokUsavas da kazes ne istinu?
Pa kako te nije sramota?


Crkva svetkuje vazmeno otajstvo svakog osmog dana, koji se s pravom naziva danom Gospodnjim ili nedjeljom.
(SC 106

http://hbk.hr/dokumenti-hbk/nedjelja-dan-gospodnji/
 
citira mu tu šest zapovesti
ćao pojma nemaš ili poturaš judaizam tamo gde mu nije jasno
i idi cvikaj kožuru
Ajdeee

A posto ne citira i one 4 koje su deo zakona, sme li onda da ima druge bogove, da psuje boga klanja se idolima?
Sme li?

Neces na ovo da odgovoris jer bi se sam demantovao.

A tadto ovde 70 god posle toga Isus Jovanu i dalje pominje ceo zakon ?
Ni to ne znas?😀
Otkrivenje 14,12Ovdje je trpljenje svetijeh, koji drže zapovijesti Božije i vjeru Isusovu
 
Ovo je drugo pitanje i odgovaram odmah nakon sto mi odgovoris to sto sqm te pitao.

Kada je stvorena/nacinjena subota i dali je tada bilo jevreja ?
Zapovijest o suboti je nastala na Sinaju. Subota kao dan je nastala pri stvaranju i tada je POSVEĆENA. Ali nije data kao zapovijest sedmičnog držanja. To nas navodi da je to dublji značaj koji nalazimo u Hristu koji je odmarao u subotu u grobu. Dakle subota pri stvaranju ima hristološki karakter, ne karakter zapovijesti.

Pa to kazem.
Prvi dan su nazvali osmi.
Ali zapazoöi ne dan godpodnji vec osmi.

Ali posto su imali rimski kalendar koji je imao osmodnevnicu osmi je dan bio pokretan i padao na svaki dan u sedmici.
I tako 300 godina.

Ili ti ne razumes kalendar.
Ili svesno izvrces?
Osmi dan su nazivali DAN POSLIJE SUBOTE. Koji je dan poslije subote? Ima li ime? Ili evo ti još jedan dokaz.
"NA DAN SUNCA mi imamo naša zajednička okupljanja JER JE TO PRVI DAN NA KOJI JE BOG, MIJENJAJUĆI TAMU I TVAR, STVARAO SVIJET I ISUS HRISTOS, NAŠ GOSPOD, JE NA ISTI DAN USTAO IZ MRTVIH." (Prva Apologija 67).
τὴν δὲ τοῦ ἡλίου ἡμέραν κοινῇ πάντες τὴν συνέλευσιν ποιούμεθα, ἐπειδὴ πρώτη ἐστὶν ἡμέρα, ἐν ᾗ ὁ θεὸς τὸ σκότος καὶ τὴν ὕλην τρέψας κόσμον ἐποίησε, καὶ Ἰησοῦς Χριστὸς ὁ ἡμέτερος σωτὴρ τῇ αὐτῇ ἡμέρᾳ ἐκ νεκρῶν ἀνέστη·
Koji je dan Sunca? Koji je prvi dan stvaranja? Na koji dan je Hristos ustao iz mrtvih? Da čujemo. Pokretni dani možda?

Evo i tvoja crkva pktvrdjuje.
Sam si doveo do toga da su je vrata paklena nadvladala.
Moja crkva nije Rimokatolička. Ti mi stavljaš link Hrvatske biskupske konferencije. Smiješno i neozbiljno.

Zasto si ovde ovako slagao?
Pa ovo nisu jevreji vec neznabosci.
Apostoli svetkuju subotu u neznabozackom gradu.
Znaci i kod vas dozvoljeno slagati kao kod JS?

Evo pogledaj.

Djela apostolska 16,11
A kad se odvezosmo iz Troade, dođosmo u Samotrak, i sjutradan u Neapolj,
Djela apostolska 16,12A odande u Filibu, koje je prvi grad zemlje Maćedonije, naselje Rimsko; i u onom gradu ostasmo nekoliko dana.
Djela apostolska 16,13A u dan subotni iziđosmo iz grada k vodi gdje bješe bogomolja; i sjedavši govorismo k ženama koje se bijahu sabrale.
Ma šta ćeš ti mene nazivati lažovom. Šta kaže Pismo gdje su krenuli? Gdje bješe BOGOMOLJA? Ko je u 1. vijeku imao bogomolje? Ili misliš da apostol Pavle paganski hram posvećen idolima naziva BOGOmoljom?
 
Ajdeee

A posto ne citira i one 4 koje su deo zakona, sme li onda da ima druge bogove, da psuje boga klanja se idolima?
Sme li?

Neces na ovo da odgovoris jer bi se sam demantovao.

A tadto ovde 70 god posle toga Isus Jovanu i dalje pominje ceo zakon ?
Ni to ne znas?😀
Otkrivenje 14,12Ovdje je trpljenje svetijeh, koji drže zapovijesti Božije i vjeru Isusovu
Eh bravo došli smo do jednog značajnog pitanja. Šta su zapovijesti Božije za apostola Jovana Bogoslova?
"I ovo je zapovijest njegova da vjerujemo u ime sina njegova Isusa Hrista, i da ljubimo jedan drugoga kao što nam je dao zapovijest." (1 Jovanova 3:23).
 
Ajdeee

A posto ne citira i one 4 koje su deo zakona, sme li onda da ima druge bogove, da psuje boga klanja se idolima?
Sme li?

Neces na ovo da odgovoris jer bi se sam demantovao.

A tadto ovde 70 god posle toga Isus Jovanu i dalje pominje ceo zakon ?
Ni to ne znas?😀
Otkrivenje 14,12Ovdje je trpljenje svetijeh, koji drže zapovijesti Božije i vjeru Isusovu
pa zašto judaisto mu nije citirao svih deset nego samo šest :D mrzelo ga?
 
Ovo je drugo pitanje i odgovaram odmah nakon sto mi odgovoris to sto sqm te pitao.

Kada je stvorena/nacinjena subota i dali je tada bilo jevreja ?

P.S. dok razmiljas kako da mi odgovoris ujedeno se pripremi da mi odgovoris dali su verni ljudi pre Sinaja uzalud koristili Bozjer ime,dali su sluzili kipovima i ikonama,i dali su sluzili i drugim "bogovima"osim Bogu Nebeskome ?
Још кад би ти знао шта овим покушаваш доказати, мало ти се губи концепт.
 
Koliko ide ludilo oko subote pokazuje i sljedeći citat:
"Усудио се да промени једини пропис Божјег закона који целом човечанству непогрешиво указује на истинитог и живог Бога. Бог је у четвртој заповести откривен као Створитељ неба и Земље, и тако се одвојио од свих лажних богова" (Elen Vajt, Velika Borba).
Znači subota je JEDINI propis koji nepogrešivo ukazuje na Boga. JEDINI. Jer se Bog tu otkrio kao stvoritelj neba i zemlje Kao da se Bog ne otkriva kao stvoritelj svagda i svugdje? Eto bez subote ne bismo znali da je Bog stvoritelj i da su ostali bogovi lažni.
 
Zapovijest o suboti je nastala na Sinaju.
Dakle insistiras,jel trako ?
Hajdemo onda proveriti tvoju tvrdnju:
Subota kao dan je nastala pri stvaranju i tada je POSVEĆENA.
Kazes tada je bila POSVECENA sto je tacno ali je to samo polovican odgovor jer je tom prilikom bila i BLAGOSLOVENA dok ujedno to nije bio slucaj sa ni jednim drugim danom u sedmici.
I sad te pitam,zasto je i za koju namenu samo subota bila posvecena i blagoslovena i to za coveka ???
Sta je covek dobijao u subotu,sta je radio ili nije radio u taj dan,sta je gubio ili dobijao u taj dan a sto se razlikovalo od svih ostalih dana u sedmici ???


Ali nije data kao zapovijest sedmičnog držanja.
Evo,krenuli smo sa analizom,ako dozvolis predlazem da zakljucak donesemo na kraju,jel vazi ?
To nas navodi da je to dublji značaj koji nalazimo u Hristu koji je odmarao u subotu u grobu.
Nema tu dublji ili plici zakljucak - Isus je kaze Pismo ostao u grobu u toku subote .
Dakle subota pri stvaranju ima hristološki karakter, ne karakter zapovijesti.
Eto,to,to te pitam - kako je subota ukazivala/simbolizirala na Hrista jer je on u grobu bio i u petak i u nedelju,pa jel i ti dani imaju hristoloski karakter ???
Kakve veze ima stvaranje sa zrtvom Isusa Hrista,kakve veze ima pozivc za aktivan rad u toku 6 radnih dana i obustava rada u toku 7 dana po primeru Bozjeg stvaranja...!?
Jel nakon Hristove zrtve Bog prestao biti Stvoritelj koji je stvarao u toku 6 radnih ili se nsto promenilo,izvestaj bio pogresan pa mozda nije stvarao 6 nego 5 dana dok se odmarao i sestog i sedmog dana ???
Molim te fokusiraj se dobro kad budes odgovarao ova pitan ja jer nakon toga dolazi poenta.
 
Dakle insistiras,jel trako ?
Ne insistiram ja već insistira Pismo. Ovo vam ruši koncepciju znam. Ali tako je.

Hajdemo onda proveriti tvoju tvrdnju:

Kazes tada je bila POSVECENA sto je tacno ali je to samo polovican odgovor jer je tom prilikom bila i BLAGOSLOVENA dok ujedno to nije bio slucaj sa ni jednim drugim danom u sedmici.
I sad te pitam,zasto je i za koju namenu samo subota bila posvecena i blagoslovena i to za coveka ???
Bila je posvećena i blagoslovena kao spomen na stvaranje i kao nagovještaj za Hrista.

Sta je covek dobijao u subotu,sta je radio ili nije radio u taj dan,sta je gubio ili dobijao u taj dan a sto se razlikovalo od svih ostalih dana u sedmici ???
Imamo li zapovijest prije Sinaja? Evo ja ću pokazati da nemamo.
"I obznanio si im subotu svoju svetu, i dao im zapovijesti i uredbe i zakon preko Mojsija sluge svojega." (Nemijina 9:14).
Obznanio. Znači nisu znali prije. Ne kaže "obnovio" kao da su prije recimo patrijarsi i praoci držali već kaže jasno obznanio. Subote nema prije Sinaja. Riječ "subota" u Pismu ne postoji prije Sinaja.

Nema tu dublji ili plici zakljucak - Isus je kaze Pismo ostao u grobu u toku subote .
Bravo robi. Sad si shvatio kako je subota sjena Hrista.

Eto,to,to te pitam - kako je subota ukazivala/simbolizirala na Hrista jer je on u grobu bio i u petak i u nedelju,
Subota je jedini dan koji je cijeli proveo u grobu. U petak je raspet u nedelju ustao.

pa jel i ti dani imaju hristoloski karakter ???
Pa naravno. Nedelja je dan Gospodnji upravo zbog Hristovog vaskrsenja u taj dan.

Kakve veze ima stvaranje sa zrtvom Isusa Hrista,kakve veze ima pozivc za aktivan rad u toku 6 radnih dana i obustava rada u toku 7 dana po primeru Bozjeg stvaranja...!?
Ima velike veze kako je gore navedeno i objašnjeno. Ili ti misliš da se potrefilo baš slučajno da kad je Bog počinuo od stvaranja i Hristos počiva u grobu? Ne bih rekao.

Jel nakon Hristove zrtve Bog prestao biti Stvoritelj koji je stvarao u toku 6 radnih ili se nsto promenilo,izvestaj bio pogresan pa mozda nije stvarao 6 nego 5 dana dok se odmarao i sestog i sedmog dana ???
Molim te fokusiraj se dobro kad budes odgovarao ova pitan ja jer nakon toga dolazi poenta.
Odgovor na pitanje je ne ali nije od predmetnog značaja za ovu diskusiju iz gore navedenih razloga.
 
Ne insistiram ja već insistira Pismo. Ovo vam ruši koncepciju znam. Ali tako je.
Hajde da vidimo dokaze:
Bila je posvećena i blagoslovena kao spomen na stvaranje
A sto bi samo subota biula spomen na stvaranje kad je istoim priulikom Bog stvorio citavi sedmicnio ciklus - dakle i prvi,i drugi,i treci...zakljucno sa subotom,i sedmi dan...
Zasto onda prvi dan sedmice ne bi bio spomen na stvaranje...!?
...nemioj samo zaboraviti da se spomen na stvaranje u pisanoj formi daje tek na Sinaju a tri si predlozio da idemo u vreme pre toga stoga evo nas na samom pocetku.
Isus je rekao da je subota bila stvorena za coveka al zar to nije bio slucaj i sa ostalih 6 dana u sedmici - nisu valjda oni bile stvorene za zivotinje ?
Hajde "podaj ruku"da te izvadim iz zivog peska tvoje teoloske logike i daj stani na cvrstu zem;ju.
Ponavljam - zasto je bila blagoslovena i posvecena subota,koji su bili benefiti za coveka od tog posvecenja i blagosiljanja ???

i kao nagovještaj za Hrista.
Opet si pobegao ali te drzim za rep dreagi moj Maki,nema bezanja...
Zasto onda i petak i nedelja nisu bili hristolikog karaktera nego je bila samo subota,molim detaljno objasnjenje.

Imamo li zapovijest prije Sinaja? Evo ja ću pokazati da nemamo.
"I obznanio si im subotu svoju svetu, i dao im zapovijesti i uredbe i zakon preko Mojsija sluge svojega." (Nemijina 9:14).
Obznanio. Znači nisu znali prije. Ne kaže "obnovio" kao da su prije recimo patrijarsi i praoci držali već kaže jasno obznanio. Subote nema prije Sinaja. Riječ "subota" u Pismu ne postoji prije Sinaja.
Dake po tebi jevreji nisu znali za subotu pre nego sto im je Mojsije dao one kamene ploce koje je sam Bog ispisao,jel tako ???

Bravo robi. Sad si shvatio kako je subota sjena Hrista.


Subota je jedini dan koji je cijeli proveo u grobu. U petak je raspet u nedelju ustao.
I kakve sad to veze ima s tim sto trebam raditi sest dana u sedmici poput Boga joji je to isto radio u toku stvaranja ? ???
Pa naravno. Nedelja je dan Gospodnji upravo zbog Hristovog vaskrsenja u taj dan.
A gde nadje zapoivest da se nedelja svetkuje na sedmicnoj osnovi,dakle svake sedmice ?
Bila je posvećena i blagoslovena kao spomen na stvaranje i kao nagovještaj za Hrista.
AMolim Biblijskog dokaza da je stvaranje nagovestavalo na Hrista !!!
I nemoj zabvorav iti da mi pojasnis zasto je bas sedmi dan spomen na stvaranje a to nisu ostali dani ???
 
Hajde da vidimo dokaze:
Dokazi su jasni.

A sto bi samo subota biula spomen na stvaranje kad je istoim priulikom Bog stvorio citavi sedmicnio ciklus - dakle i prvi,i drugi,i treci...zakljucno sa subotom,i sedmi dan...
Zasto onda prvi dan sedmice ne bi bio spomen na stvaranje...!?
Jer je u subotu završeno stvaranje.

...nemioj samo zaboraviti da se spomen na stvaranje u pisanoj formi daje tek na Sinaju a tri si predlozio da idemo u vreme pre toga stoga evo nas na samom pocetku.
Bravo robi. Subota ne postoji kao zapovijest prije Sinaja.

Isus je rekao da je subota bila stvorena za coveka al zar to nije bio slucaj i sa ostalih 6 dana u sedmici - nisu valjda oni bile stvorene za zivotinje ?
Hajde "podaj ruku"da te izvadim iz zivog peska tvoje teoloske logike i daj stani na cvrstu zem;ju.
Ponavljam - zasto je bila blagoslovena i posvecena subota,koji su bili benefiti za coveka od tog posvecenja i blagosiljanja ???
Opet izvrćete Pismo. Hristos kada kaže da je subota stvorena za čovjeka osuđuje farisejsko pretjerivanje sa subotom.

Opet si pobegao ali te drzim za rep dreagi moj Maki,nema bezanja...
Zasto onda i petak i nedelja nisu bili hristolikog karaktera nego je bila samo subota,molim detaljno objasnjenje.
Pa jesu zaboga. U nedelju je počelo stvaranje a tada je Hristos vaskrsao. U petak je Hristos raspet.

Dake po tebi jevreji nisu znali za subotu pre nego sto im je Mojsije dao one kamene ploce koje je sam Bog ispisao,jel tako ???
Ne po meni već po Pismu. Imaš li kontra dokaz? Da vidimo.

I kakve sad to veze ima s tim sto trebam raditi sest dana u sedmici poput Boga joji je to isto radio u toku stvaranja ? ???
Ima veze jer je time subota sjen Hristova.

A gde nadje zapoivest da se nedelja svetkuje na sedmicnoj osnovi,dakle svake sedmice ?
Iz bogoslužbene prakse prvih hrišćana.

AMolim Biblijskog dokaza da je stvaranje nagovestavalo na Hrista !!!
I nemoj zabvorav iti da mi pojasnis zasto je bas sedmi dan spomen na stvaranje a to nisu ostali dani ???
Pa apostol Pavle subotom naziva sjenom u Kološanima 2:16.
 
Dokazi su jasni.
Hajde da ih vidimo:
Jer je u subotu završeno stvaranje.
Tako je,u subotu je zavrseno stvaranje ali se tada nesto dodatno desilo pa dopreciziram pitanje - u kom je smislu subota stvorena za coveka a ne za zivotinje kad vreme i za njih tece,i oni stare ?
I kad se nesto posveti ono mora imati cilj posvecenja pa tre pitam za koga je ili za sta konkretno subota bila posvecena ?
Bravo robi. Subota ne postoji kao zapovijest prije Sinaja.
U pisanoj formi se sve 10 zapovesti daju za prvi pun na Sinaju i to je nesporna Biblijska realnost.
Pitanje je dali su ljudi znali za te zapovesti pre toga ili nisu ?
Jesu li vernici pre toga mogli slobodno koristiti Bozje ime uzalud,jesi li slobodno mogli sluziti kipovima i ikonama i imati drugih "bogova"osim Boga Nebeskoga ?
Molim konkretan odgovor jes si mi prvi put ne znam kako i zasto prevideo to pitanje. :D
Opet izvrćete Pismo. Hristos kada kaže da je subota stvorena za čovjeka osuđuje farisejsko pretjerivanje sa subotom.
Ne Maki,Isus nije osudio preterivanje nego ubacivanje ljudskih obicaja umesto Bozje zapovesti...pa oni su bre brojili koliko ce cekora naciniti tog dana,magarca bi se mucili da izvade iz bunara ali bi coveka pustili da se muci u toku subotnjeg dana !!!
Dakle to nije preterivanje nego izvrcanje Bozje zapovesti,jel primecujes razliku ???
Pa jesu zaboga. U nedelju je počelo stvaranje a tada je Hristos vaskrsao. U petak je Hristos raspet.
A jel raspece manje vazno u Hristovoj misiji,pa to je dan kada se On sam prineo na zrtvu,to je dan kada se crkvena zavesa/pregrada u svetinji nad svetinjama rascepila sama od sebi na neprirodan i logicki neobjasniv nacin s cime je konacno zakon o krvnim zrtvama bio ispunjen.
A jel pocetak stvaranja manje vazan dan za covecanstvo,tada je krenula Bozja kreacija i stvarno te ne razumem kako umanjujes taj znacaj ???
Ne po meni već po Pismu. Imaš li kontra dokaz? Da vidimo.
Pa naravno da imam Maki,cekao sam te da "poentiras" i sam potrazis dokaza, evo ga:

2 Mojs.16,14-21:
"...A kad se diže rosa, a to po pustinji nešto sitno okruglo, sitno kao slana po zemlji.
I kad vidješe sinovi Izrailjevi, govorahu jedan drugomu: šta je ovo? Jer ne znadijahu šta bješe. A Mojsije im reče: to je hljeb što vam dade Gospod da jedete
To je za što zapovjedi Gospod: kupite ga svaki dan koliko kome treba za jelo, po gomor na glavu, po broju duša vaših, svaki neka uzme za one koji su mu u šatoru.
I učiniše tako sinovi Izrailjevi; i nakupiše koji više koji manje.
Pa mjeriše na gomor, i ne dođe više onom koji nakupi mnogo, niti manje onom koji nakupi malo, nego svaki nakupi koliko mu je trebalo da jede.
I reče im Mojsije: niko da ne ostavlja od toga za sjutra.
Ali ne poslušaše Mojsija, nego neki ostaviše od toga za sjutra, te se ucrva i usmrdje. I rasrdi se Mojsije na njih.
Tako ga kupljahu svako jutro, svaki koliko mu trebaše za jelo; a kad sunce ogrijevaše, tada se rastapaše..."


Buntovni jevreji su se polakomili i onako su,na svoju ruku, hteli stvarati "rezerve hrane u kuhinji " skupljajuci vise nego sto im treba dok im je Bog prvicno nalozio da skupljaju iskljucivo za njihove dnevne potrebe.
Rezultat je bio da se mana usmrdela i nije bila za upotrebu dok im je ujedno Mojsije zamerio za to njihovo ponasanje.
On ih je ukorio i nakon toga u sledece dasne su nastavili raditi kako treba ali je onda dosao sesti dan:


2 Mojs.20,22-26:
"...A u šesti dan nakupiše hljeba dvojinom, po dva gomora na svakoga; i dođoše sve starješine od zbora, i javiše Mojsiju.
A on im reče: ovo kaza Gospod: sjutra je subota, odmor svet Gospodu; što ćete peći, pecite, i što ćete kuhati, kuhajte danas; a što preteče, ostavite i čuvajte za sjutra.
I ostaviše za sjutra, kao što zapovjedi Mojsije, i ne usmrdje se niti bješe crva u njemu.
I reče Mojsije: jedite to danas, jer je danas subota Gospodnja, danas nećete naći u polju.
Šest ćete dana kupiti, a sedmi je dan subota, tada ga neće biti..."

Evo ti jasnog dokaza Maki,jevreji su u proteklih dana ,nakon sto ih je Mojsije "povukao za usi", skupljali onoliko koliko im je trebalo,dakle po gomor na glavi dok su sestog dana refleksno reagovali i sakupili dvojnu kolicinu mane ,toliko koliko bi im trebalo za jos jedan dan ali su tada,sa vec naucenom lekcijom,otisli kod Mojsija da mu jave sto su uradili u toku sestog dana kako bi dobili odobravanje za onog sto su ucinili.
I dobili su !!!
Bog im je jasno i precizno ponovio ono sto im je trebalo ostati zapisano u srcu i u skladu s cime su reagovali na terenu - napomenuo im je da je subota zaista dan kada se ljudi ne mogu i ne smeju angazirati da bi radili/zaradjivali za hranu nego se to radi u toku sestog dana.
Tada nema zaradjivanja,.nema kupnje,nema prodaje stoga je i Bozja "prodavnica za manu" u taj dan bila "zatvorena".
I sve je ovo razumlji9vo jer su to bili jevreji,jelda ALI...
Jevreji tada jos uvek se nisu pripremili za primanje zakona na Sinaju Maki,rano je to jos,toga vidimo tek u 20 poglavlju 2 Mojsijeve sto znaci da je ovo kljucan dokaz da su jevreji,i pored toga sto im zakon jos uvek nije bio dat na Sinaju - znali o suboti stoga su je drzali !!!
...osim ako ne mislis da su jevreji Bogu dali subotu i objasnili Mu sta se treba raditi/ne raditi u toku tog dana !?? :kafa:


Ima veze jer je time subota sjen Hristova.
Ponavljam pitanje - kako to konkretno moj radni angazman u toku radnih dana u sedmici simbolizuje Hristovu zrtvu ???

Iz bogoslužbene prakse prvih hrišćana.
Molim Biblijskog dokaza.
Pa apostol Pavle subotom naziva sjenom u Kološanima 2:16.
Tako je,naziva subote koje su imali vezu sa zakonom o prinosenju krvnih zrtava,to su one druge subote u Pismu a ne ona iz 4-te Bozje zapovesti.
 
Poslednja izmena:
Hajde da ih vidimo:
Nemijina 9:4 jasno kaže da je subota obznanjena na Sinaju. Ne protivrječi Pismu robi. Veliki je to grijeh.

Tako je,u subotu je zavrseno stvaranje ali se tada nesto dodatno desilo pa dopreciziram pitanje - u kom je smislu subota stvorena za coveka a ne za zivotinje kad vreme i za njih tece,i oni stare ?
I kad se nesto posveti ono mora imati cilj posvecenja pa tre pitam za koga je ili za sta konkretno subota bila posvecena ?
Iznesi svoj stav pa da vidimo ima li osnova. Uostalom samo zato što je subota posvećena ne znači da je mi danas moramo držati. Posvećeno je i aronsko sveštenstvo pa je ukinuto. Posvećena je i skinija pa više nemamo takvu vrstu bogosluženja.

Uostalom ako hoćemo

U pisanoj formi se sve 10 zapovesti daju za prvi pun na Sinaju i to je nesporna Biblijska realnost.
Pitanje je dali su ljudi znali za te zapovesti pre toga ili nisu ?
Subota se prvi put spominje u Knjizi Izlaska 16. Prije toga nema riječi "subota" u Pismu. Tako da... :rtfm:

Jesu li vernici pre toga mogli slobodno koristiti Bozje ime uzalud,jesi li slobodno mogli sluziti kipovima i ikonama i imati drugih "bogova"osim Boga Nebeskoga ?
Molim konkretan odgovor jes si mi prvi put ne znam kako i zasto prevideo to pitanje. :D
Ne odvlači temu. To uvijek radiš kada "postane gusto". Imaš li dokaz da su Adam, Noje, Avram, Isak, Jakov i Josif svetkovali subotu? Da ili ne. Jasno pitanje.

Ne Maki,Isus nije osudio preterivanje nego ubacivanje ljudskih obicaja umesto Bozje zapovesti...pa oni su bre brojili koliko ce cekora naciniti tog dana,magarca bi se mucili da izvade iz bunara ali bi coveka pustili da se muci u toku subotnjeg dana !!!
Dakle to nije preterivanje nego izvrcanje Bozje zapovesti,jel primecujes razliku ???
Da, robi Isus je osudio pretjerivanje fariseja koji su od subote napravili teret i promašili značaj tog dana. Što radite i vi koji uzdižete subotu iznad svih ostalih zapovijesti fulajući značaj tog dana.

A jel raspece manje vazno u Hristovoj misiji,pa to je dan kada se On sam prineo na zrtvu,to je dan kada se crkvena zavesa/pregrada u svetinji nad svetinjama rascepila sama od sebi na neprirodan i logicki neobjasniv nacin s cime je konacno zakon o krvnim zrtvama bio ispunjen.
A jel pocetak stvaranja manje vazan dan za covecanstvo,tada je krenula Bozja kreacija i stvarno te ne razumem kako umanjujes taj znacaj ???
Sve navedeno je važno. Ali vaskrsenje je kulminacija svega toga. Raspeće nema smisla bez vaskrsenja.

Pa naravno da imam Maki,cekao sam te da "poentiras" i sam potrazis dokaza, evo ga:

2 Mojs.16,14-21:
"...A kad se diže rosa, a to po pustinji nešto sitno okruglo, sitno kao slana po zemlji.
I kad vidješe sinovi Izrailjevi, govorahu jedan drugomu: šta je ovo? Jer ne znadijahu šta bješe. A Mojsije im reče: to je hljeb što vam dade Gospod da jedete
To je za što zapovjedi Gospod: kupite ga svaki dan koliko kome treba za jelo, po gomor na glavu, po broju duša vaših, svaki neka uzme za one koji su mu u šatoru.
I učiniše tako sinovi Izrailjevi; i nakupiše koji više koji manje.
Pa mjeriše na gomor, i ne dođe više onom koji nakupi mnogo, niti manje onom koji nakupi malo, nego svaki nakupi koliko mu je trebalo da jede.
I reče im Mojsije: niko da ne ostavlja od toga za sjutra.
Ali ne poslušaše Mojsija, nego neki ostaviše od toga za sjutra, te se ucrva i usmrdje. I rasrdi se Mojsije na njih.
Tako ga kupljahu svako jutro, svaki koliko mu trebaše za jelo; a kad sunce ogrijevaše, tada se rastapaše..."


Buntovni jevreji su se polakomili i onako su,na svoju ruku, hteli stvarati "rezerve hrane u kuhinji " skupljajuci vise nego sto im treba dok im je Bog prvicno nalozio da skupljaju iskljucivo za njihove dnevne potrebe.
Rezultat je bio da se mana usmrdela i nije bila za upotrebu dok im je ujedno Mojsije zamerio za to njihovo ponasanje.
On ih je ukorio i nakon toga u sledece dasne su nastavili raditi kako treba ali je onda dosao sesti dan:


2 Mojs.20,22-26:
"...A u šesti dan nakupiše hljeba dvojinom, po dva gomora na svakoga; i dođoše sve starješine od zbora, i javiše Mojsiju.
A on im reče: ovo kaza Gospod: sjutra je subota, odmor svet Gospodu; što ćete peći, pecite, i što ćete kuhati, kuhajte danas; a što preteče, ostavite i čuvajte za sjutra.
I ostaviše za sjutra, kao što zapovjedi Mojsije, i ne usmrdje se niti bješe crva u njemu.
I reče Mojsije: jedite to danas, jer je danas subota Gospodnja, danas nećete naći u polju.
Šest ćete dana kupiti, a sedmi je dan subota, tada ga neće biti..."

Evo ti jasnog dokaza Maki,jevreji su u proteklih dana ,nakon sto ih je Mojsije "povukao za usi", skupljali onoliko koliko im je trebalo,dakle po gomor na glavi dok su sestog dana refleksno reagovali i sakupili dvojnu kolicinu mane ,toliko koliko bi im trebalo za jos jedan dan ali su tada,sa vec naucenom lekcijom,otisli kod Mojsija da mu jave sto su uradili u toku sestog dana kako bi dobili odobravanje za onog sto su ucinili.
I dobili su !!!
Bog im je jasno i precizno ponovio ono sto im je trebalo ostati zapisano u srcu i u skladu s cime su reagovali na terenu - napomenuo im je da je subota zaista dan kada se ljudi ne mogu i ne smeju angazirati da bi radili/zaradjivali za hranu nego se to radi u toku sestog dana.
Tada nema zaradjivanja,.nema kupnje,nema prodaje stoga je i Bozja "prodavnica za manu" u taj dan bila "zatvorena".
I sve je ovo razumlji9vo jer su to bili jevreji,jelda ALI...
Jevreji tada jos uvek se nisu pripremili za primanje zakona na Sinaju Maki,rano je to jos,toga vidimo tek u 20 poglavlju 2 Mojsijeve sto znaci da je ovo kljucan dokaz da su jevreji,i pored toga sto im zakon jos uvek nije bio dat na Sinaju - znali o suboti stoga su je drzali !!!
...osim ako ne mislis da su jevreji Bogu dali subotu i objasnili Mu sta se treba raditi/ne raditi u toku tog dana !?? :kafa:
Očekivao sam bolje od tebe robi. Bog je Jevrejima prije tvojih stihova već naglasio da šestog dana kupe 2x više.
"A šestog dana neka zgotove šta donesu, a neka bude dvojinom onoliko koliko nakupe svaki dan." (Izlazak 16:5):
Dakle nikakva refleksna reakcija nije bila u pitanju već im je Bog još ranije rekao da sakupe dva puta više. Što opet govori da nisu znali šta je subota. To se potvrđuje i time što im Mojsije kasnije u istom stihu objašnjava zašto su morali kupiti dva puta više:
"Šest ćete dana kupiti, a sedmi je dan subota, tada ga neće biti." (Izlazak 16:26).
Ako su znali o suboti prije zašto im Mojsije objašnjava da je sedmi dan subota i da tada neće kupiti? :D

Ponavljam pitanje - kako to konkretno moj radni angazman u toku radnih dana u sedmici simbolizuje Hristovu zrtvu ???
Možeš ga ponavljati koliko hoćeš kad si fulao suštini. Subotnji dan odmora simbolizuje Hristov dan odmora u grobu.

Molim Biblijskog dokaza.
Djela 20:7 jasan primjer bogoslužbenog okupljanja hrišćana u nedelju.

Tako je,naziva subote koje su imali vezu sa zakonom o prinosenju krvnih zrtava,to su one druge subote u Pismu a ne ona iz 4-te Bozje zapovesti.
Ne, robi, apostol kaže samo "subote" ne "subote u vezi sa žrtvama".
"Da vas dakle niko ne osudjuje za jelo ili za piće, ili za kakav praznik, ili za mladine, ili za subote;".
Čitaj kako je i napisano.
 

Ne pise koji dan po imenu, nego je dan odmora sedmi dan nakon sto si radio ili nisi sest dana odmarao u slavu Boga, onda moras sedmi dan. I izaberes koji je to dan. Bog je posvetio sedmi dan. SEDMI.

1691338829137.png
 
Nemijina 9:4 jasno kaže da je subota obznanjena na Sinaju. Ne protivrječi Pismu robi. Veliki je to grijeh.
Pa jel lagao Nemija ili ce opet biti da si ti nesto krivo shvatio ?
Jesam li ti pokazao da su jevreji znali zapovest o suboti pre nego sto im je Mojsej dao zapovesti na kamenim plocama ?
Jesam.
Ili da budem jos precizniji - jesam li ti pokazao da su jevreji znali kako da postupaju u toku sestog dana u smislu pripreme za subotu pore nego sto im je Mojsije rekao bilo sta o tome...?
Jesam.
Sta je sad ovo od tebe,cemu ovakva lakrdija ?
Trazio si dokaza i dobio si stoga je red da mi bar pokusas objasniti kako su to jevreji znali sta da rade u toku sestog dana pre nego sto im je Mojsije rekao a Bog jasno potvrdio ...!?
Nasa trenutna rasprava ide na stand by sve dok mi ovo ne odgovoris - dobio si kljucnog dokaza kojeg si trazio stoga ne mrdamo sve dok ne rascistimo sve detalje.
Dakle ???
 

Back
Top