Svetkovanje subote ili nedelje?

Опет ме ескивирају, поставим им питање и дам им шансу да ми докажу своје тврдње и тако ме убиједе и врбују. У одговор добијем читав ћилим цитата и којечега, само нема одговора на питање, кад преформулишем питање и поново поставим, нестану без трага и гласа, а послије се праве наивни, како ова двојица, тако и Мона. :mrgreen:
moraju da pročešljaju subotarske sajtove. sačekaj :D
 
Slazem se vecinski sa tobom kao i u dosadasnjim drugim temama na ovom forumu. Samo treba znati da subota jeste zaista dan za koji je Bog u S.Zavjetu rekao da je sedmi dan i sluzi za odmor.
Бог је у Старом Завету рекао да се треба обрезивати, па то не значи да се ми данас обрезујемо.
Hriscani su poceli nedelju,radi vaskrsenja. Nista sporno,sve znam. Samo sto danas imamo ljude koji i dalje drze subotu ,isto tako ljude koji drze nedelju.
Не разумем шта си хтео да кажеш са овим.
Ja mislim da to treba svako da odluci sam sta ce svetkovati,ne osudjujem nikoga radi toga,jer kako i Pavle rece,ne osudjujte nikga ni radi praznika,ni radi jela i pica.... Samo sam onako pokrenuo temu,da vidim kako ljudi gledaju na to
Ниси баш био такав у првој поруци.

Da ne misli ko da sam kakav subotar,nisam. Nego se cesto vode polemike oko ovoga. Hristos je stalno spominjao subotu,mi danas slavimo nedelju radi Vaskrsenja,kalendarski jeste subota sedmi dan (po crkvenom i biblijskom kalendaru)... I uz to da dodamo jos da su rimljani uveli nedelju,koji povezuju sa danom sunca ....jeste ovo tema,nije ovo samo za anketu,volio bih da cujem kako ljudi razmisljaju na ozbiljne teme...
Овде си експлицитно био за суботу, а не за недељу.
Нема ту никаквих "честих" полемика. То неки људи који се не разумеју желе да представе тако.
Свети Игњатије Богоносац каже у својој посланици Магнежанима "Дакле ако они који живљаху у древна времена окусише ново надање и више не суботаре, но живе животом васкрсења ..."
Недеља је дакле несумњиво "осми дан" или "дан Господњи".
 
Poslednja izmena:
Бог је у Старом Завету рекао да се треба обрезивати, па то не значи да се ми данас обрезујемо.
Zapravo obrezujemo se ali u duhovnom smislu,onako kako je Bog trazio da bude slucaj kada se trebalo obavljati i telesno obrezanje.
Не разумем шта си хтео да кажеш са овим.

Ниси баш био такав у првој поруци.
Ma prvi utisak ponekad vara stoga je uvek bolje ( bar) dvaput procitati onog kojeg zelis komentirati.
Овде си експлицитно био за суботу, а не за недељу.
Subota i nedelja su dva redosledna dana stoga ako je poznata redosledna pozicija bio kog od njih onda se "dilema:"veoma brzo i lako resava .
Нема ту никаквих "честих" полемика. То неки људи који се не разумеју желе да представе тако.
Свети Игњатије Богоносац каже у својој посланици Магнежанима "Дакле ако они који живљаху у древна времена окусише ново надање и више не суботаре, но живе животом васкрсења ..."
Eto,dosli smo do pravog odgovora zasto pravoslavlje ne postuje Boga kao stvoritelja a sto je regulisano 4-om Bozjom zapovescu - zato sto su odlucili slusati nekog njihovog verskog autoriteta...poslusali su coveka a odbacili Boga !!!

Недеља је дакле несумњиво "осми дан" или "дан Господњи".
Ne postoji osmi dan dragi moj prijatelju,Bog je stvorio sedmicni cikllus racunjanja vremena stoga od tog dana pa do dana danasnjeg imamo samo taj sedmicni ciklus i Bog se ujedo potrudio da sacuva taj sistem u izvornoim smislu - ono sto je tada bio prvi dan jos uvek to jeste ali isto vazi i za sve ostale dane,ukljucujuci i sedmi dan,subotu !
 
Po bibliji, Subota je dan koji je posvećen Bogu. Pošto je stvorio svet, sedmog dana, (subota) bog je otpočinuo i taj dan je blagoslovio i ostavi ljudima da ga poštuju i slave. A pošto u vreme stvaranja to je bio početak svega, nije bilo ni kalendara ni datuma, subota kao dan je sveta.
Nedelju (umesto subote) su uveli hrišćani negde u četvrtom veku, jer Isus je vaskrso u nedelju!?. Pa nije svake nedelje vaskrsavao već se zna tačno kada. Isto je i sa rađanjem, ako je rođen u sredu, nije svaka sreda praznik, ako je razapet u petak, nije svaki petak praznik... Nedelja je uvedena kako se hrišćanstvo odvajalo od judaizma i približavalo paganskom Rimu, u tom procesu, mnoge stvari su promenjene, uzbrisane ili dodate.
 
Nedelju (umesto subote) su uveli hrišćani negde u četvrtom veku, jer Isus je vaskrso u nedelju!?.
Нико није ништа "увео" у четвртом веку. Хришћани су се молили недељом и пре четвртог века. Као што се хришћани не обрезују тако и не држе суботу као јевреји већ богослужења обављају недељом.
Nedelja je uvedena kako se hrišćanstvo odvajalo od judaizma i približavalo paganskom Rimu, u tom procesu, mnoge stvari su promenjene, uzbrisane ili dodate.
Недеља је прва три века био радни дан, оно што се у четвртом веку увело јесте да је то био слободан дан. Пошто нису сви у држави били хришћани, неком је то било битно а неком не што је недеља био слободан дан.
 
Нико није ништа "увео" у четвртом веку. Хришћани су се молили недељом и пре четвртог века. Као што се хришћани не обрезују тако и не држе суботу као јевреји већ богослужења обављају недељом.

Недеља је прва три века био радни дан, оно што се у четвртом веку увело јесте да је то био слободан дан. Пошто нису сви у држави били хришћани, неком је то било битно а неком не што је недеља био слободан дан.
hrišćani se mole svaki dan, ali dan posvećen bogu i slavi se kao takav je Subota. Nedelju kao zamenu za subotu su uveli u četvrtom veku da bi se priklonili paganskom Rimu. Obrezivanje nije niko ukinuo i ono je uz slavljenje Subote kao i zabrane crtanja slika i pravljenja kipova bilo čega što je na nebu ili zemlji deo Božijih zapovedi (poslednja dva deo deset zapovedi), koje bi ljudi trebali poštovati do kraja sveta
 
Нико није ништа "увео" у четвртом веку. Хришћани су се молили недељом и пре четвртог века. Као што се хришћани не обрезују тако и не држе суботу као јевреји већ богослужења обављају недељом.

Недеља је прва три века био радни дан, оно што се у четвртом веку увело јесте да је то био слободан дан. Пошто нису сви у држави били хришћани, неком је то било битно а неком не што је недеља био слободан дан.
Sve netacno.
Ciste lazi.
Jer znam da znas kako je bilo.

U 2 veku pocinjje nedelja da se svetkuje kao dan vaskrsenja.
Subota se svetkovala i dalje kao dan odmora.
U 1 veku u prvoj crkvi nedelje kao dana vaskrsenja nema nigde.

U 4 veku je izvrsena zamena.
Sa subote na nedelju.
Latini su to ucinili s posle prihvstilibi druhi.
Da bi se lakse spojili sa neznabosvcma koji su svetkovali nedelju svom bogu sunce.
Latni su hteli da ih lakse pridobiiju u hriscanstvo.
Nacinjen je kpmpromis.

Subotni odmor je crkva svojevoljno bez Bozjeg naredjenja prebacila na nedelju.

To potvrdjuje gomila izvora.
Pa i sana katolicka crva.
Ona je ponosna na to sto je uradila.
Nedelja je katolicki dan be Bozji.

 
Zapravo obrezujemo se ali u duhovnom smislu,onako kako je Bog trazio da bude slucaj kada se trebalo obavljati i telesno obrezanje.

Ma prvi utisak ponekad vara stoga je uvek bolje ( bar) dvaput procitati onog kojeg zelis komentirati.

Subota i nedelja su dva redosledna dana stoga ako je poznata redosledna pozicija bio kog od njih onda se "dilema:"veoma brzo i lako resava .

Eto,dosli smo do pravog odgovora zasto pravoslavlje ne postuje Boga kao stvoritelja a sto je regulisano 4-om Bozjom zapovescu - zato sto su odlucili slusati nekog njihovog verskog autoriteta...poslusali su coveka a odbacili Boga !!!


Ne postoji osmi dan dragi moj prijatelju,Bog je stvorio sedmicni cikllus racunjanja vremena stoga od tog dana pa do dana danasnjeg imamo samo taj sedmicni ciklus i Bog se ujedo potrudio da sacuva taj sistem u izvornoim smislu - ono sto je tada bio prvi dan jos uvek to jeste ali isto vazi i za sve ostale dane,ukljucujuci i sedmi dan,subotu !
Па претпостављао сам да си ти тај мали кекс, али стварно не контам што си сам са собом водио преписку, :hahaha:, а можда си хтио да неког завараш:per:, чудно схватање хришћанства има та ваша организација, зар је хришћанима дозвољено да се служе подвалама!?
 
Нико није ништа "увео" у четвртом веку. Хришћани су се молили недељом и пре четвртог века.
Izvini ali kakve veze imaju molitve sa svetkovanjem subote iz 4-te Bozje zapovesti ?>??
Као што се хришћани не обрезују
A ko ti je rekao da se hriscani ne obrezuju - oni to definitivno rade ali u skladu sa novonastalom situacijom.dakle rade sustinski i duhovno a ne samo telesno kao sto su nazalost praktikovali jevreji.
тако и не држе суботу као јевреји већ богослужења обављају недељом.
...i opet te pitam - a kakve veze ima bogosluzenje u bilo koji dan pa i nedeljom sa svetkovanjem subote u skladu sa 4-om Bozjom zapovescu ?
Недеља је прва три века био радни дан,
...to jos uvek jeste !
оно што се у четвртом веку увело јесте да је то био слободан дан. Пошто нису сви у држави били хришћани, неком је то било битно а неком не што је недеља био слободан дан.
Ovo je klasicna verska novotarija ili jos preciznije - oni koji su to radili su bili "novoverci sa tapijom" !
 
hrišćani se mole svaki dan, ali dan posvećen bogu i slavi se kao takav je Subota. Nedelju kao zamenu za subotu su uveli u četvrtom veku da bi se priklonili paganskom Rimu. Obrezivanje nije niko ukinuo i ono je uz slavljenje Subote kao i zabrane crtanja slika i pravljenja kipova bilo čega što je na nebu ili zemlji deo Božijih zapovedi (poslednja dva deo deset zapovedi), koje bi ljudi trebali poštovati do kraja sveta
Јеси ли сигуран, можеш ли ти нама математички доказати да се јеврејска и суботарска субота поклапају са Господњим седмим даном а не рецимо са уторком или петком?
 
Јеси ли сигуран, можеш ли ти нама математички доказати да се јеврејска и суботарска субота поклапају са Господњим седмим даном а не рецимо са уторком или петком?
Jel mogu ja profesore ? :D

U ljudskoj istoriji nigde,dakle u ni jednoj poznatoj religiji koja cirkulise sirom sveta,ne postoji nikakav zapis da je iko ikada promenio sedmicni ciklus kojeg je Bog stvorio u procesistvaranja zivota i uslove za zivot na ovu planetu.
I to je sasvim razumljivo jer je Bog dao izricitu zapovest koju je zapisaona kamenim plocama i koja ljudima nalaze da svetkuju subotu po primeru Bozjeg stvaranja.
Ako bi Bog dozvolio bilo kakviu promenu to bi bio dokaz da je On nista vise od samo jedan prevarant koji ne zasluzuje nikakvu paznju jer bi tako varao ljude - trazio bi da postuju neki drugi dan umesto onog kojeg je Bog posvetio i blagoslovio !
Napominjem da ni jedan drugi dan u sedmici nije bio blagosloven i posvecen stoga su taj blagoslov i posvecenje jos uvak aktuelni ( na snazi).

Ukoliko imas nekog dokaza koji bi demantirao ove moje tvrdnje molim da ih izneses ili da konacno prihvatis Biblijsku realnost u vezi sedmog dana !
 
U ljudskoj istoriji nigde,dakle u ni jednoj poznatoj religiji koja cirkulise sirom sveta,ne postoji nikakav zapis da je iko ikada promenio sedmicni ciklus kojeg je Bog stvorio u procesistvaranja zivota i uslove za zivot na ovu planetu.
Jes bato ali se zato kalendar menjao prema potrebi. Čisto sumnjam da je u tom smislu staro-jevrejski nešto precizan inače bi možda bio u opticaju.

Ono što jeste precizno je da u formulaciji zapovesti nema eksplicitnog naglašavanja subote kao dana "...koji je odmor..." bilo kome osim subotarima.
 
Jes bato ali se zato kalendar menjao prema potrebi. Čisto sumnjam da je u tom smislu staro-jevrejski nešto precizan inače bi možda bio u opticaju.

Ono što jeste precizno je da u formulaciji zapovesti nema eksplicitnog naglašavanja subote kao dana "...koji je odmor..." bilo kome osim subotarima.
Kaledndar i sedmicni ciklus nemaju apsolutno nista zajednickog stoga stvarno ne znam zasto nisi naveo lanski snjeg kao neki "kredibilan dokaz"na ovu temu ...!?
 
Jel mogu ja profesore ? :D

U ljudskoj istoriji nigde,dakle u ni jednoj poznatoj religiji koja cirkulise sirom sveta,ne postoji nikakav zapis da je iko ikada promenio sedmicni ciklus kojeg je Bog stvorio u procesistvaranja zivota i uslove za zivot na ovu planetu.
I to je sasvim razumljivo jer je Bog dao izricitu zapovest koju je zapisaona kamenim plocama i koja ljudima nalaze da svetkuju subotu po primeru Bozjeg stvaranja.
Ako bi Bog dozvolio bilo kakviu promenu to bi bio dokaz da je On nista vise od samo jedan prevarant koji ne zasluzuje nikakvu paznju jer bi tako varao ljude - trazio bi da postuju neki drugi dan umesto onog kojeg je Bog posvetio i blagoslovio !
Napominjem da ni jedan drugi dan u sedmici nije bio blagosloven i posvecen stoga su taj blagoslov i posvecenje jos uvak aktuelni ( na snazi).

Ukoliko imas nekog dokaza koji bi demantirao ove moje tvrdnje molim da ih izneses ili da konacno prihvatis Biblijsku realnost u vezi sedmog dana !
Од када датира тај календар, молим прецизан датум.
 
Па хајде.
И суботе своје дадох им да су знак између мене и њих да би знали да сам ја Господ који их посвећујем.
Jezekilj 20

Ако одвратиш ногу своју од суботе да не чиниш што је теби драго на мој свети дан...
Isaija 58

Шест дана ради, а седми дан који је субота за почивање, нека буде свети сабор, не радите ниједнога посла; субота је Господња по свијем становима вашим.
Levitik 23

Sve ti je to odavno zapissno u Svetom pismu
 
И суботе своје дадох им да су знак између мене и њих да би знали да сам ја Господ који их посвећујем.
Jezekilj 20

Ако одвратиш ногу своју од суботе да не чиниш што је теби драго на мој свети дан...
Isaija 58

Шест дана ради, а седми дан који је субота за почивање, нека буде свети сабор, не радите ниједнога посла; субота је Господња по свијем становима вашим.
Levitik 23

Sve ti je to odavno zapissno u Svetom pismu
Ponavljam, kakve dodirne tacke imaju bilo koji kalendar sa sedmicnim ciklusom !???????????????????????
Вама који сте примили ову нову религиозну праксу са они страну баре све треба цртати.
Како какве везе има календар са данима у седмици? Јел можеш појмити колико је то глупо питање, али ево да ти покушам нацртати. Мојсије доноси запивијести у једном тренутку, можеш ли рећи који је то био дан у седмици? Ако не можеш, потребан је континуитет рачунања дана све од Адама до тог тренутка да би се знало који је тачно дан.
 
Вама који сте примили ову нову религиозну праксу са они страну баре све треба цртати.
Како какве везе има календар са данима у седмици? Јел можеш појмити колико је то глупо питање, али ево да ти покушам нацртати. Мојсије доноси запивијести у једном тренутку, можеш ли рећи који је то био дан у седмици? Ако не можеш, потребан је континуитет рачунања дана све од Адама до тог тренутка да би се знало који је тачно дан.

Bog je Subotu blagoslovio kao svetu na početku kad je bilo samo 7 dana. Nije postojao ni januar ni april ni avgust... Zato je svaka Subota sveta.
Isus je vaskrso u jednoj nedelji od 50 godišnjih nedelja. Nije vaskrsao svake.

Biblijski, sedmi dan je subota, i tako je zapisana u svetim pismima puno puta.
Sad ti možda misliš da su tekstovi u bibliji pogrešni, pa kad Bog kaže da je Subota njegov sveti dan. u stvari je greška...
Sami nazivi dana u Bibliji na hebrejskom su bukvalno redni brojevi samo Subota umesto broja sefam se zove "ne radi!"
Rišon (prvi dan) Nedeljja
Šeni (drugi dan) Ponedeljak
Šliši (treći dan) Utorak
Remi (četvrti dan) Sreda
Čaviši (peti dan) Četvrtak
Šiši (šesti dan) Petak
Šabat (neradni dan) Subota

na kraju, možemo naći u Svetom pismu puno primera da se Subota naziva danom božjim i zapoveda se da se slavi kao dan Božji, ali o nedelji toga nema. To vam je neko naknadno ubacio van Boga
 

Back
Top