Sveti Sava - prosvetitelj?

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

miloske85

Zainteresovan član
Poruka
143
Čime je Rastko Nemanjić, poznatiji kao Sveti Sava, zaslužio titulu prosvetitelja?

Ovo nije kritika već iskreno pitanje (googlao sam i nisam našao zadovoljavajuće odgovore). Ako Savu nazivamo prosvetiteljem i ako ga škole u jednoj sekularnoj državi proslavljaju (i to često na verski način, ali nećemo sad o tome) kao nekog ko je doprineo razvoju škola i pismenosti u Srbiji onda mora da postoje konkretne istorijske činjenice o njegovom radu.

Dositej Obradović takođe nosi epitet prosvetitelja, i to potpuno zasluženo zbog svojih književnih dela, prevoda, racionalističke filozofije, rada na popularizaciji nauke i reformističkog delovanja.

O Svetom Savi znamo da je izdejstvovao nezavisnot crkve (i postao prvi arhiepiskop) i da je gradio manastire. Njegova književna dela su uglavnom verske prirode. On svakako jeste najznačajnija ličnost u istoriji za našu crkvu, ali koliki je zapravo njegov značaj za naše školstvo? Da li je on radio na širenju pismenosti, popularizaciji racionalne misli ili bilo čega drugog što današnje škole rade.

Suština školstva (i nauke) je u objektivnom i racionalnom sagledavanju sveta, tj. u stalnom postavljanju pitanja "Zašto?" i "Kako?", suština religije je nešto potpuno suprotno - prećutno i poslušno prihvatanje činjenica. Kako se Sveti Sava uklapa u ovo prvo? Šta je on konkretno uradio po pitanju školstva, širenja pismenosti, razvoja nauke i književnosti ili bilo čega drugog što bi se moglo nazvati prosvetiteljstvom (ali ne u religijskom smislu).
 
Poslednja izmena:

gost 133940

Elita
Poruka
23.648
U istoriji Srba postoje dva perioda. Jedan je do Svetog Save, a drugi je posle Svetog Save.
Do Svetog Save Srbi su bili toliko blesavi, da nisu umeli da naprave prozor na kući, nego su svetlost unosili u kuću kofama. Sveti Sava ih je podučio da izbiju prozore.
Ako ni to nije prosvetiteljski rad, ja onda ne poznajem značenje te reči! :eek:
 

miloske85

Zainteresovan član
Poruka
143
Da ne bese Svetoga Save, sada bi pisali Turski

Prvo - Bugari, Grci, Makedonci, Crnogorci... su takođe bili pod Turcima i uspeli su da zadrže svoj jezik i kulturu, kao i mnogi drugi narodi širom sveta koji su bili pod okupacijom.

Drugo - iako je kod nas važan kult Svetog Save (sa svim onim smešnim pričama o bacanju jaganjaca i ostale živine preko crkve i pečenju rakije s đavolom...) to ne znači da je on bio prosvetitelj, jer onda je po takvoj logici Kraljević Marko najznačajniji srpski vojskovođa.
 

BOKYSTAMY

Veoma poznat
Poruka
10.976
Prvo - Bugari, Grci, Makedonci, Crnogorci... su takođe bili pod Turcima i uspeli su da zadrže svoj jezik i kulturu, kao i mnogi drugi narodi širom sveta koji su bili pod okupacijom.

Drugo - iako je kod nas važan kult Svetog Save (sa svim onim smešnim pričama o bacanju jaganjaca i ostale živine preko crkve i pečenju rakije s đavolom...) to ne znači da je on bio prosvetitelj, jer onda je po takvoj logici Kraljević Marko najznačajniji srpski vojskovođa.

Da nisu imali versku i nacionalnu svest ,znas kada bi zadrzali???

Drugo zasto ne uzimas situaciju onakva kakva je bila u to vreme.
Pa nije Sveti sava mogao da ih uci kako se pravi svemirski brod.

A o knjizevnim delima Svetoga Save citaj ovde:
A ne o narodnim pricama
http://srpska-pravoslavna-crkva.blogspot.com/2009/09/dimitrije-bogdanovic-sveti-sava.html
 

gost 133940

Elita
Poruka
23.648
Pa prosto, da nije se odrekao svetovne vlasti organizovao Srpsku Crkvu , Zemlja bi bila podeljena na tri dela vladalo bi rasulo borbe za vlast,srbi ne bi imali jaku veru Hriscansku, turci bi nas sa lakocom sve poturcili i naravno pisali bi Turski:mrgreen:
No, na sreću Sveti Sava je organizovao crkvu, tako da su Turci bili poraženi već na Marici, a jedan jak rišćanski vladar uvek je bio na čelu Srbije sve do dolaska komunista.
:rotf:
 

Владан ИПХ

Veoma poznat
Poruka
13.429
СВЕТИ САВА И НАШЕ ДОБА

Предавање г. Владимира Моса у Билефелду (Немачка), у Српској истински православној парохији Светог Преображења Господњег, на празник Светог Саве Српског 2011. године

Велика ми је част што сам позван да говорим овде у Немачкој, пред вашом истински Православном заједницом, на празник светог Саве Српског, једног од највећих светитеља који је икада живео.

Св. Сава је био велики и свети човек из много разлога. Пре свега он је био монах најстрожијег живота, аскета и чудотворац, који је чак васкрсао мртваца. Као друго, он је био необично милостив, помагао је сиромашне разних народа и подизао велике цркве у много земаља: на Светој Гори, у Цариграду, у Јерусалиму, а нарочито, наравно у његовој родној Србији. Као треће, он је био оснивач аутокефалности српске Цркве, њен први архиепископ и творац домаће српске јерархије. Под четири, установио је линију српских православних Краљева, крунишући првог српског Краља, свога брата, св. Стефана. И пето, он је био велики миротворац, доносећи мир не само у своју отаџбину, него такође измирујући и друге православне народе као што су Бугари и Грци.

Св. Сава је све ово постигао у време велике кризе заједнице Православних народа. Заиста, тринаести век, у коме је он живео, може се назвати сумрак Православног Хришћанства, његова најнижа тачка – све до кобног двадесетог века који смо управо преживели. Оно што бих желео да урадим данас јесте да упоредим тринаести и двадесети век , да видимо да ли можемо да извучемо неку поуку из искуства тринаестог века.
...

http://www.serbiantrueorthodox.org/2011/02/blog-post_04.html#more
 

BOKYSTAMY

Veoma poznat
Poruka
10.976
No, na sreću Sveti Sava je organizovao crkvu, tako da su Turci bili poraženi već na Marici, a jedan jak rišćanski vladar uvek je bio na čelu Srbije sve do dolaska komunista.
:rotf:

Organizovao Crkvu, nego sta , prosvetio narod produhovio,pa su se samo najvece kukavice i srebroljupci odrekli vere i nacionalne svesti.
Sada se u pepelu prevrce kada vidi kakvi su Srbi postali.:mrgreen:

Sto najbolje govori i ova pesma:)

НЕБЕСКА ЛИТУРГИЈА



Хај, шта се оно чује из даљине:
Дал су вјетри, дал су вихорови,
Ил шуморе горе јаворове,
Ил са земљом трава разговара,
Ил певају на небеси звезде?
Нит су вјетри, нит су вихорови,
Нит шуморе горе јаворове,
Нит са земљом трава разговара,
Нит пјевају на небеси звезде,
Но се служи Света Литургија
У небесном царству Христовоме.
Службу служи Јован Златоусте
И са њиме три стотин владика,
Све владика земних мученика
И три хиљад часних свештеника,
Свештеника Божјих угодника.
Ђаконује Ђаконе Стеване
И са њиме свети Лаврентаје.
Свети Павле чита Посланије,
Свети Лука свето Јеванђеље,
Крсте држи царе Константине
А рипиде свети стратилати
Димитрије и с њим Прокопије,
Георгије и с њим Јевстатије
И остали многи стратилати.
Огањ носи Огњена Марија,
Тамјан пали Громовник Илија
А Крститељ водом покропљава.
Херувими поје Херувику
А цар славе седи на престолу
Лицем својим небо осветљава.
С десна му је света Богомајка
Огрнута звјезданом порфиром
Свети Сава жетал придржава,
А народа ни броја се не зна,
Више га је но на небу звјезда.
Измјешани свеци с анђелима
Па се не зна ко је од ког љепши.
Кад се света литургија сврши
Светитељи Христу прилазили
И пред њиме поклон учинили,
Најпоследњи Светитељу Саво
И са Савом Срби светитељи.
Свети Саво метаније прави,
Ал се не хте светац да усправи
Већ остаде на земљи лежећи.
Тад прилази света Богомајка
Да подигне Светитеља Саву,
Јер јој Саво Хиландар посвјети,
Ал се Саво диже на кољена
И даље се дићи не хоћаше
Већ остаде пред Христом клечећи.
Благи Христос Саву миловаше
Од милоште вако му збораше:
"Чедо моје Немањићу Саво,
Што си ми се тако растужио,
Никад тако ти плакао ниси,
Ниси тако плако за Косовом
Кад је Српско потамњело царство
Потамњело царство и господство
Казуј мени, моје чедо драго,
Како стоји сада Србадија:
Како стоји вјера у Србаља,
Јесу л Срби кано што су били
Или су се Саво измјенили,
Поју ли ми многе литургије,
Дижу ли ми многе задужбине.
Кано некад у време Немање
И сина му Светитеља Саве,
И славнога Милутина краља
И Стевана милог ми Дечанца,
И Лазара мог мученика
И Милице славне Љубостињке,
Ангелине мајке Крушедолке,
И осталих цара и књегиња,
Да л се и сад тако Бог поштује,
Да л Србијом свете пјесме брује,
Јеванђеље да л се моје шири,
Српска земља да л тамјаном мири,
Светли ли се образ у Србина
Пред људима и пред анђслима,
Великаши да л праведно суде,
Богаташи да ли милост дјеле,
Да л суседа сусед оправдава,
Да л нејаког јаки подржава,
Поштује ли млађи старијега,
Да л дјевојке држе дјевојаштво,
Да л попови по светињи живе,
Калуђери да л за народ клече,
И да л греју пештере сузама
И за народ топлим молитвама.
Да ли народ недјељу светкује,
Да л празником цркву испуњује?
Казуј мени, дични свститељу,
Српског рода други спаситељу
Каква ти је голема невоља
Те ти рониш сузе низ образе,
Пјесму неба плачем завршаваш?"
Тад говори Светитељу Саво:
"О Господе, велики и силни,
Пред киме се тресу херувими,
Има л ишта теби непознато?
Та ти видиш срце у човјеку
И познајеш најтајније мисли.
Видиш црва под кором грмовом.
Под каменом гују отровницу
На дну мора свако зрно пјеска.
Не могу се од тебе сакрити.
Тамних људи тамна безакоња,
Због којих си на крсту висио;
Али твоја љубав све покрива,
Из љубави незнаније јављаш,
Из љубави ти о знаном питаш,
Да ти кажем што ти боље знадеш.
Нису Срби кано што су били.
Лошији су него пред Косовом,
На зло су се свако измјенили.
Ти им даде земљу и слободу,
Ти им даде славу и побједу,
И државу већу Душанове,
Ал даром се твојим погордише,
Од тебе се лицем окренуше.
Господа се српска изметнула,
На три вјере оком намигују,
Ал ниједну право не вјерују,
Православље љуто потискују.
Одрекли се српскога имена,
Одрекли се својих крсних слава,
Свеце своје љуто увредили.
А ко диже цркву задужбину,
Не диже јс Теби него себи.
Цркве дижу да их виде људи,
Цркве дижу, Богу се не моле,
Нит Божији закон испуњују.
Великаши правду погазили,
Богаташи милост оставили,
Не поштује млађи старијега,
Но се млађи паметнији гради,
Нит нејаког јаки подржава,
Већ га ломи док га не саломи,
Нит сусједа сусјед оправдава,
Већ се куне криво за неправду,
Због блатњаве земље од аршина.
Свештеници Вером ослабили,
Нит дјевојке држе дјевојаштво,
Свилу носе грехом се поносе,
Млади момци поштењу се смију,
А свој разврат ни од ког не крију,
Нити народ за недјељу мари,
Ни за празник ни обичај стари,
Нит празником црквс испуњује,
Празне цркве ка пећине пусте,
Празне душе, па празне и цркве;
Свуд се црни црно беззакоње.
Стид ме једе и стид ме изједе.
Због гријеха народа мојега,
Што и мене држиш близу себе.
Зато плачем мој Предраги Спасе,
Вјечност ми јс кратка за плакање,
Волио бих и у паклу бити,
Само Срби да сс Богу врате".
Мирно Господ саслушао Саву,
Па подиже своју свету главу;
И мислима небеса потресе.
Заблисташе муње и громови,
Надуше се гарави облаци,
Лед се просу о Петрову дану,
Сва побјеле земља Србинова,
Ка од губе губава грешница.
Закукаше Срби у невољи,
Ал се живог Бога не сјетише,
Нити Бога нити својих гријеха.
А све Саво на кољени клечи,
Блиједо му лице од ужаса.
Тада Господ ваши попустио,
По воћу се ваши ухватише,
Обрстише шљиве и јабуке,
Сасушише питоме воћњаке,
По питомој земљи Србиновој.
Закукаше Срби у невољи,
Ал се живог Бога не сјетише,
Нити Бога нити својих гријеха.
А све Саво на кољена клечи,
Блиједо му лице од ужаса.
Тада Господ помор попустио,
Да помори и старо и младо.
Ударише љуте болезање,
Тесна гробља и мало гробара,
Гробарима отежашс руке.
Закукаше Срби у невољи,
Ал се живог Бога не сјетише,
Нити Бога нити својих гријеха.
А све Саво на кољена клечи,
Блиједо му лице од ужаса.
Тада Господ кризу попустио,
Пуна земља сваког изобиља,
А сви вичу: нигде ништа нема.
Закукаше Срби у невољи,
Ал се живог Бога не сјетише,
Нити Бога нити својих гријеха.
А све Саво на кољена клечи,
Блиједо му лице од ужаса.
Тад Сатану Господ одријешио,
Из пакла га на Србе пустио,
Да до рока своју вољу врши,
И да чини што је њему драго,
Са државом и са српским тјелом,
Само да се не дотиче душе.
А Сатана војске подигао,
Од звјериња свога и људскога,
Све од самих Божјих противника,
И својијех једномишљеника,
Којих би се марва застидјела,
И вепрови дивљи посрамили.
Пакленим их огњем наоружо,
Повео их на земљу Србију.
Бљуну огањ из адових жвала,
Па запали кућу Србинову,
Све разгради што је саграђено,
Све прождера што је умјешено,
Све однесе што је изаткано,
Све разграби што је уштеђено,
Све раскући што је закућено,
Све попљува што је освећено,
А господу у окове веза,
Старјешине врже на вјешала,
Ил умори глађу у тамници,
Поби момке, зацрни ђевојке,
Згрчи мајке над кољевке празне,
Над кољевке празне и крваве.
Још завеза језик у Србина,
Да не смије пјеват ни кукати,
Нити Божје име спомињати,
Нити брата братом ословити;
Још завеза ноге у Србина,
Да не смије слободно ходити,
Осим тамо куд га коноп води,
Коноп води или кундак гони;
Још завеза руке у Србина,
Да не смијс радит ван кулука,
Нити сјести, нити хљеба јести,
Без сатанске горде заповјести,
Нити ђецу своју својом звати,
Нит слободно мислит ни дисати.
Тако ишло за дуго земана,
Док набуја Земља Србинова
Од мртвијех српскијех телеса,
И од крви српских мученика,
Ка тијесто од јакога квасца.
Тад анђели Божји заплакали,
А Срби се Богу обратили,
Јединоме свому пријатељу
Јединоме своме Спаситељу,
Вишњем Богу и светоме Сави.
Тад се Саво стресе од ужаса,
Скочи, викну иза-свега гласа:
"Доста, Боже, поштеди остатак!"
Тад је Господ послушао Саву,
На српско се робље ражалио,
Те Србима гријехе опрости.
Засија се лице Србиново,
Зазвонише звона на весеље,
Замириса земља од тамјана,
Заблиста се Христова истина,
Зацери се милост и поштење,
Анђели се са неба спустише,
Па Србију земљу загрлише.
Хај, шта се оно чује из даљине?
То се опет служи литургија,
У небесном царству Христовме.
Службу служи светитељу Саво,
И са њиме три стотин владика,
И три хиљад српских свештеника.
Ђаконује Ђакон Авакуме
Што на коцу за Христа пострада,
На баиру усред Биограда.
А Цар Славе сједи на престолу,
Док са земље грми ко олуја,
То Србија кличе - АЛИЛУЈА!
Благо мајци која Саву роди
И Србима док их Саво води
 

gost 133940

Elita
Poruka
23.648
Organizovao Crkvu, nego sta , prosvetio narod produhovio,pa su se samo najvece kukavice i srebroljupci odrekli vere i nacionalne svesti.
Sada se u pepelu prevrce kada vidi kakvi su Srbi postali.:mrgreen:
Koješta. Turci nisu nametali veru. A da jesu, odrekli bi se Srbi očas hrišćanstva kao što su se odrekli ranijih bogova kada su ih pomilovali sabljom po leđima.
Zapravo, Turci su učinili više dobra srpskim kmetovima (koje su pravno oslobodili) nego njihovi raniji rišćanski gospodari koji su im gulili i kožu s leđa. To je i razlog zašto su Turci tako dugo ostali po Srbiji.
Nego, ne reče kako je to Sava udario prosvetu u Srbe. Beše reč da bi danas pisali turski. U njegovo vreme nisu pisali ni srpski.
 

BOKYSTAMY

Veoma poznat
Poruka
10.976
Koješta. Turci nisu nametali veru. A da jesu, odrekli bi se Srbi očas hrišćanstva kao što su se odrekli ranijih bogova kada su ih pomilovali sabljom po leđima.
Zapravo, Turci su učinili više dobra srpskim kmetovima (koje su pravno oslobodili) nego njihovi raniji rišćanski gospodari koji su im gulili i kožu s leđa. To je i razlog zašto su Turci tako dugo ostali po Srbiji.
Nego, ne reče kako je to Sava udario prosvetu u Srbe. Beše reč da bi danas pisali turski. U njegovo vreme nisu pisali ni srpski.

Gledas li ti zazi kosarku ,fudbal.Mislim na turske klubove?
E svi oni sto im se lica bele na njihovim stadionima, su potomci silom odvedenih i poturcenih.
A, jesi li cuo za bosnjake?
Zar nisu oni potomci poturcenjaka?
Njihovi djedovi globa davati ne mogase,pa u islam predjose.
Nekima i glave visise o koncu,bolje reci konopcu,pa se odrekose vere .
A turci sve onako fini i dobri, milom prepovedase po Srbiji.:)
 

aurora5

Elita
Banovan
Poruka
16.439
Koješta. Turci nisu nametali veru. A da jesu, odrekli bi se Srbi očas hrišćanstva kao što su se odrekli ranijih bogova kada su ih pomilovali sabljom po leđima.
Zapravo, Turci su učinili više dobra srpskim kmetovima (koje su pravno oslobodili) nego njihovi raniji rišćanski gospodari koji su im gulili i kožu s leđa. To je i razlog zašto su Turci tako dugo ostali po Srbiji.
Nego, ne reče kako je to Sava udario prosvetu u Srbe. Beše reč da bi danas pisali turski. U njegovo vreme nisu pisali ni srpski.
:eek: kako to mislis da turci nisu nametali veru? nego sta su radili?
 

gost 246390

Buduća legenda
Poruka
38.511
Pa sad... nije tačno.
Al, nema veze.


Pa prilicno je tacno, jer su pagani poznati po tome sto u 100 odsto slucajeva prihvataju nametnutu im monoteisticku veru. :)



Čak i da je tako, kakve to veze ima sa svetim Savom? Da nije i svojeručno pokrštavao pagane? :eek:


Nije ih pokrstavao jer nije imao sta pokrstiti, ali da je bilo sumnjicavih - bilo je.
 

gost 133940

Elita
Poruka
23.648
Gledas li ti zazi kosarku ,fudbal.Mislim na turske klubove?
E svi oni sto im se lica bele na njihovim stadionima, su potomci silom odvedenih i poturcenih.
A, jesi li cuo za bosnjake?
Zar nisu oni potomci poturcenjaka?
Njihovi djedovi globa davati ne mogase,pa u islam predjose.
Nekima i glave visise o koncu,bolje reci konopcu,pa se odrekose vere .
A turci sve onako fini i dobri, milom prepovedase po Srbiji.:)
Nisu baš svi ti "beli" potomci na silu odvedenih Srba. Nije čak ni većina.
To što su neki prihvatali islam da bi poboljšali finansijsku situaciju samo pokazuje koliko im je rišćanska vera bila važna.
Verovatno su imali Marka kao uzor. :mrgreen:
A po Srbiji nisu "prepovedali" Turci, no Grci. z:lol:

:eek: kako to mislis da turci nisu nametali veru? nego sta su radili?
Pa eto... Kako su to Turci nametali veru?
A šta su radili? Gulili su raju.

Cudo kako ne shvatas ?
Da ne bese Save, istorija Srba bi bila drugacija .
Danas se nasa zemlja ne bi zvala Srbija, nego Srbistan:mrgreen:
Da ne beše Save, Srbija se ne bi zvala Srbistan nego Severna Grčka. :neutral:

Pa prilicno je tacno, jer su pagani poznati po tome sto u 100 odsto slucajeva prihvataju nametnutu im monoteisticku veru. :)
Pa jes. Prihvatali su nametnutu veru.
Jedino, Turci nisu nametali veru.
 

Vladimir Zlatic

Domaćin
Poruka
3.937
Bili su visokoobrazovana vojna elita turskog carstva.
Danak u krvi omogućavao im je mnogo bolje školovanje nego Sveti Sava. z:lol:

Niti su bili visoko obrazovani , niti su bili elita . Retki pojedinci su stekli visoko obrazovanje ,onakvo kakvo se u sredjovekovnoj turskoj moglo steci, ali su janicari u sustini bili pesadija , topovsko meso . Elitne turske jedinice su bile sastavljene od "original" turaka .
 

gost 133940

Elita
Poruka
23.648
Niti su bili visoko obrazovani , niti su bili elita . Retki pojedinci su stekli visoko obrazovanje ,onakvo kakvo se u sredjovekovnoj turskoj moglo steci, ali su janicari u sustini bili pesadija , topovsko meso . Elitne turske jedinice su bile sastavljene od "original" turaka .
Naravno da su bili pešadija. A "original Turci" su bili u oklopnim jedinicama i avijaciji. :mrgreen:
Nema takvih podela kod muslimana.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.