Свети Сава - истина и легенда

[Лекизан]

Интересантно да још увек немамо тему о овом великом човеку за српску историју, неки би рекли и пресудну, а имамо теме о многим другим личностима.
Истина помињан је на другим темама по разним основама али би био ред да има своју тему поготово што је заслужан и као принц, монах, дипломата, књижевник, миротворац, оснивач аутокефалне српске цркве и много тога још.Са друге стране много је података о њему дискутабилно почев од датума његовог рођења тако да има доста материјала за дискусију.

Шта мислите о њему и његовом животу.

 

[Лекизан]

Најзначајнија годишњица која се обележава 2025. године јесте 850 година од рођења Светог Саве, а тада се обележава и 790 година од његове смрти. Годишњицу рођења Светог Саве поменуо је у својој Божићној посланици и Његова светост патријарх српски господин Порфирије.То је нова прилика да се поново говори о особи која је кључна за формирање српског националног идентитета, али која је као припадник династије Немањића кључна и за формирање средњовековне државе и државности, и српске средњовековне културе, јер управо је тада у доба Немањића све оно што је чинило српску државу доживело свој врхунац. Савино најзначајније дело је пре свега добијање аутокефалности наше цркве, а онда и формирање краљевине, за шта је заслужан његов брат Стефан Првовенчани. Због свега тога Сава представља личност која је великог формата и за своје време, једног великог дипломату, писца, законодавца, човека који је важан за развој српског језика и наше књижевности. Настанак аутокефалне српске цркве омогућио је и даљи развој читаве средњовековне српске културе, и уз дело свог оца, Стефана Немање, аутокефалност је нешто што је у средњем веку представљало основу настанка државе.

 

[Лекизан]

Једна од заблуда је да чувену крилатицу „исток запада и запад истока“ први српски архиепископ никада није изговорио.
https://www.politika.rs/scc/clanak/184410/Sveti-Sava-to-nije-rekao
Деведесетих година XXвека у више прилика се чак и на научним скуповима могло чути како људи са највишим квалификацијама цитирају одломак писма које је Сава Немањић упутио епископу Иринеју, а у којем је најмлађи Немањин син наводно тврдио да је „Исток мислио да смо ми Запад, а Запад да смо Исток... А ми смо Срби судбином предодређени да будемо Исток на Западу и Запад на Истоку, и да признајемо изнад себе само небески Јерусалим, а на земљи никога“. Да не наводимо колико је овај цитат, набијен националним поносом и надменом самоувереношћу, био навођен и злоупотребљаван у служби дневне политике.

ЗЛОУПОТРЕБА СВЕТОГ САВЕ

„Деведесетих година, сада већ прошлог, XX века у више прилика могло се чути да на научним скуповима људи са највишим квалификацијама цитирају одломак Савиног писма епископу Иринеју у којем се тврди да је „Исток мислио да смо ми Запад, а Запад да смо Исток... А ми смо Срби судбином предодређени да будемо Исток на Западу и Запад на Истоку, и да признајемо изнад себе само небески Јерусалим, а на земљи никога.” Да не говоримо колико је овај цитат био навођен у служби дневне политике.
О чему је, заправо, реч? Поменутог епископа Иринеја узалуд ћемо тражити у историјским изворима који су савремени Светом Сави, што одмах побуђује сумњу у аутентичност и изречене поруке. И садржај поруке изазива приличну подозривост. Богослови су нагласили да је „у Савиној теологији искључено свако предодређење судбином, што такође говори о произвољности аутора текста.” У спорној изјави нема ни трага од смерности и скромности средњовековних духовника, већ превладавају другачији тонови.
Стручњацима је, дакле, било јасно да је цитат свакако апокрифан. После мале истраге ушло се у траг овој необичној крилатици, а исход је изложио академик Сима Ћирковић у саопштењу на научном скупу Свети Сава у српској историји и традицији, одржаном 1995. поводом четири стотине година од спаљивања моштију првог српског архиепископа. Уз драгоцену помоћ професорке Радмиле Маринковић, академик Ћирковић је поменути текст нашао у књизи Милана Д. Милетића. Реч је о збирци приповедака за које аутор каже да су „засноване на историјским материјалима који потичу из његовог (Савиног – прим. Р.Р.) и нешто каснијег времена и свака прича обрађује догађаје који су у тим списима забележени или пак слободно описује оне црте Светог Саве које су несумњиво постојале”. Спорни цитат налази се у причи под насловом „Сад”. Иста прича – са истим цитатом, наравно! – поновљена је и у другом издању ове књиге.
У овом тренутку највише ме занимају побуде које су довеле до тога да ова крилатица буде измишљена, с једне, и да буде некритички преузимана од стране истраживача који би требало да знају шта је права научна истина, с друге стране. Немам ваљане одговоре на постављена питања.
И, напослетку, не преостаје ми ништа друго него да узвикнем или завапим: „O tempora! O mores!” (О, времена! О, морала! То јест, какво време, какви обичаји.).”
Радивој Радић, Срби пре Адама и после њега, Еволута, Београд 2015.

 

[kiriku1]

Da je ziv, sigurno da bi naredio bicevanje za one koji propagiraju svetosavlje...

 

[NickFreakyrgios]

"Деведесетих година XXвека у више прилика се чак и на научним скуповима могло чути како људи са највишим квалификацијама цитирају одломак писма које је Сава Немањић упутио епископу Иринеју, а у којем је најмлађи Немањин син наводно тврдио да је „Исток мислио да смо ми Запад, а Запад да смо Исток... А ми смо Срби судбином предодређени да будемо Исток на Западу и Запад на Истоку, и да признајемо изнад себе само небески Јерусалим, а на земљи никога“. Да не наводимо колико је овај цитат, набијен националним поносом и надменом самоувереношћу, био навођен и злоупотребљаван у служби дневне политике"

Шта је овде набијено националним поносом и надменом самоувереношћу???

"Другим речима, немогуће је да православни монах и високи црквени достојанственик, за кога је једино Бог „творац неба и земље“ и „господар наших живота“, у судбини види покретача историје. Уз то, у спорној изјави нема ни трага од смерности и скромности средњовековних духовника, већ превладавају другачији тонови, охоли и надмени. Стручњацима је, дакле, било јасно да је цитат свакако апокрифан, што ће рећи лажан, подметнут, у најмању руку сумњив."

Теолошки неповезив и није у складу са теологијом Светог Саве?
Чак и да је апокриф сасвим је у складу са политиком Светог Саве да круну за свог брата тражи од римског папе са запада а подршку за самосталност своје цркве тражи од ромејског цара Кира Алексеја у егзилу у Никеји.
Дакле потребан је био хладни рат и СССР да би човеку латински Цариград буде запад а Никеја и православље буде исток??!
Да своју цркву конституше и веже за исток а световну власт и круну за запад?

И још искористио своје везе зс обнављање бугарске патријаршије у Трнову и крунисање првог цара 2 бугарског царства Јована Асена 2???
И још да се први пут баш прилком преноса његових моштију из Трнова у Милешеву први пут се помиње повратак Светог Саве у српске земље???

Национализам назвати своје земље српским а не ЕУ?

"После мале истраге ушло се у траг овој необичној и помпезној крилатици, а исход је изложио академик Сима Ћирковић у саопштењу на научном скупу „Свети Сава у српској историји и традицији“, одржаном у пролеће 1995. поводом четири стотине година од спаљивања моштију првог српског архиепископа. Уз драгоцену помоћ професорке Радмиле Маринковић, академик Ћирковић је поменути текст нашао у књизи Милана Д. Милетића „Бројанице Светог Саве“ која је објављена у Крњеву 1980. године. Реч је о збирци приповедака за које аутор каже да су „засноване на историјским материјалима који потичу из његовог (Савиног) и нешто каснијег времена и свака прича обрађује догађаје који су у тим списима забележени или пак слободно описује оне црте Светог Саве које су несумњиво постојале“. Спорни цитат налази се у причи под насловом „Сâд“. Иста прича – са истим цитатом, наравно! – поновљена је и у другом издању ове књиге које се под унеколико измењеним насловом „Бројанице Светог Саве – Повест о љубави“ појавило у Новом Саду 1997. године.

Могло би се расправљати најпре о побудама које су довеле до тога да ова крилатица буде измишљена, с једне, и да буде некритички преузимана од стране истраживача који би требало да знају шта је права научна истинa, с друге стране. Не можемо а да не приметимо да у спорном цитату који је погрешно приписиван Светом Сави наслућујемо одјеке „несврстаности“ из времена хладног рата. Тада је поред два оштро сучељена савеза, држава Северноатлантског пакта и држава Варшавског уговора, утемељен и трећи, по броју земаља које су у њега ушле најмногобројнији, али по стварном утицају на светска збивања ипак најслабашнији од три блока."
?????

Све и да је крилатица измишљена тотално одговара политици Србије од прве краљевине од ексујатаса Диоклије и Србије који траже круну од Гргура 7.
До Стефана Првовенчаног и Светог Саве који који такође траже круну од папе а подршку за самосталност своје цркве од ромејског цара у Никеји и Јерусалиму.
Дакле ово ће обележити српску политику кроз векове политику принуде а не национализма и измишљања топле воде уз тенденцију очувања својег идентитета и оташтва.

Улазити у детаље да ли је све што је Доментијан написао дословно тачно.

И Свети Сава као аутор јеванђеља Светог Симеуна помиње неке дедовине и поврати праву дедовину своју....попали градове грчке...разби им олтаре беске....

(Другим речима, немогуће је да православни монах и високи црквени достојанственик, за кога је једино Бог „творац неба и земље“ и „господар наших живота“, у судбини види покретача историје. Уз то, у спорној изјави нема ни трага од смерности и скромности средњовековних духовника, већ превладавају другачији тонови, охоли и надмени. Стручњацима је, дакле, било јасно да је цитат свакако апокрифан, што ће рећи лажан, подметнут, у најмању руку сумњив.")

Овај чланак се налази на правом месту као чланак у Политици јер за ништа боље и није Радивој Радић боље да је био дописник за новине.

 

[АнаиванГорд]

https://www.rts.rs/radio/radio-beograd-2/4674138/prvo-putovanje-svetog-save-u-jerusalim.html

 

[Лекизан]

https://www.rts.rs/radio/radio-beograd-2/4674138/prvo-putovanje-svetog-save-u-jerusalim.html

 

[Лекизан]

Може се рећи да је Свети Сава први наш законодавац чије "Законоправило или "Номоканом" није престало да важи и када је донешен Душанов законик век касније.Законоправило садржи црквена правила и грађанске законе које је Свети Сава нашао у преко сто византијских списа и затим прилагодио српској традицији.Законоправило се састоји од 70 глава, 6 уводних, 44 црквеног права и 20 световног права.

Законоправило Светог Саве, Иловички препис из 1262.
https://gorasavina.com/zakonopravilo-svetog-save-miodrag-m-petrovic/
https://www.scribd.com/doc/17432701/О-Законоправилу-или-Номоканону-Светога-Саве-Миодраг-М-Петровић

 

[Frontiersman]

 

[NickFreakyrgios]

Може се рећи да је Свети Сава први наш законодавац чије "Законоправило или "Номоканом" није престало да важи и када је донешен Душанов законик век касније.Законоправило садржи црквена правила и грађанске законе које је Свети Сава нашао у преко сто византијских списа и затим прилагодио српској традицији.Законоправило се састоји од 70 глава, 6 уводних, 44 црквеног права и 20 световног права.
Pogledajte prilog 1678907
Законоправило Светог Саве, Иловички препис из 1262.
https://gorasavina.com/zakonopravilo-svetog-save-miodrag-m-petrovic/
https://www.scribd.com/doc/17432701/О-Законоправилу-или-Номоканону-Светога-Саве-Миодраг-М-Петровић

До Милутина је Законоправило било на снази. Иначе овај препис најстарији се налази у Загребу и власништво је републике Хрватске.

 

[Khal Drogo]

Лик и дјело Светог Саве су сасвим добро обрађени у српској википедији (овдје). Такође и кроз бројне радове, књиге и расправе српских историка. Имамо и подоста документараца посвећених Светом Сави, вјерујем да ће неки бити кроз тему приложени.
Да сада не понављам оно што је подобро обрађенои и генерално већини Срба доста познато.

Задњих година а може бити и мало дуже српска историја је на удару, посебно су на удару знамените личности из српске историје, могуће и понајвише Свети Сава. Приписују му се нека чињења која нији чинио, рикописи које он није писао, ставови који нису његови, имали смо прилике не тако давно чути клевете једног имама из Козарца код Приједора, удари долазе и из српског корпуса, двојица шарлатана, равноземљаша, неки Шаргић и неки Митић заступају тврдњу да је Доментијанов животопис Светог Саве фалсификат језуита из XVII вијека, неки Веселинов, иначе бивши министар у српској влади (ако је тај био министар, кукала нам мајка, добро да је ишта остало од Србијице), аутошовиниста изнио је прилично огавне конструкције, ниподаштавања, да је Свети Сава био српски националиста и да није био никакав ни хришћанин ни просвјетитељ ни књижевник, да није написао ни једно књижевно дијело.
Наравно, гомила будалаштина, но будалаштине које су у аутошовинистичком крду нашле плодно тло и понављају ли понављају те глупости.

Свети Сава је иза себе оставио изванредан опус радова, ту је епохално дјело Законоправило (овдје) из око 1220-године којим су у земљи успоставио црквена и свјетовна правила кроз која се афирмишу моралне и духовне врлине када је мало ко у Европи имао било какве законе. Поред бројних списа, посланица, манастирских типика (правилника), у српској књижевности је кроз своје житије Светог Симеуна творац живозописа као књижевног жанра. Писања биографија, односно животиописа, су наставили Савин брат Стефан, рукопис (овдје) кроз који описује живот свог оца, Доментијан који описује живот Светог Саве (овдје од стр.117) и Симеуна, као и Теодосијева писанија (овдје). Наведени рукописи су и из данашње перцепције и доживљаја литералне вриједности, у сваком погледу фасцинантни.

Савини радови;

- Карејски типик
- Хиландарски типик
- Студенички типик
- Житије Светог Симеона
- Служба Светом Симеону
- Посланица игуману Спиридону
- Устав за држање „Псалтира
- Номоканон или Законоправило; обиман зборник црквених и свјетовних закона и прописа).
- Синодик православља
- Номоканунац (мали Номоканон)
- Света словеса Светога Саве”
- Благодарна молитва за цара Калојана
- Завјештање сабору отачаства свога
- Предсмртно завештање Светога Саве
- Похвала Светом Симеону
- Посланице
- Посланица родитељима из Светог Пантелејмона,
- Посланица Стефану Немањи,
- Прва посланица брату Стефану,
- Друга посланица брату Стефану,
- Посланица ка великоме чудотворцу,
- Посланица живоме и после смрти, богоносном Симеону,
- Трећа посланица брату Стефану,
- Посланица папи велике Римске државе,
- Посланица охридском архиепископу Димитрију Хоматијану
- Бесједе
- Прва студеничка бесједа,
- Друга студеничка бесједа,
- Жичка бесједа изабраним пастирима,
- Жичка бејседа о правој вјери,
- Жичка бесједа о поучавању ученика,
- Жичка бесједа ка освећеним епископима,
- Бесједа о Светој Тројици,
- Слово о љубави

 

[Khal Drogo]

Свети Сава је први архиепископ српски.
Према писанију Доментијана Светог Саву (преузети овдје стр 134-137)

је хиротонисао за архиепископа. свим српским и поморским земљама патријарх Герман, а заповјешћу цара Теодора Лаксариса.
Овдје се ваља нагласити да је Теодор Лаксарис био царем до новембра 1221.године а Герман бјеше патријархом од 29 или 30.јуна 1222.године. Како постоји временски размак када су ове двбије личности биле на приложеном положају, неопходно је дати ваљан одговор овом детаљу. Могуће је Доментијан овдје у свом писанију учинио грешку, те замијенио патријарха Германа и претходника патријарха Манојла (???), могуће је и нешто друго.

Иако у тексту не помиње ријеч аутокефална, ако читамо пажљиво садржај на страни 136 тада успостављена српска архиепископија има пуну самосталност и независност у свом унутрашњем животу.

 

[Khal Drogo]

Како написах у претходној објави, према писанију Доментијана Светог Саву је хиротонисао за архиепископа. свим српским и поморским земљама патријарх Герман, а заповјешћу цара Теодора Лаксариса.

Такође ако пажљиво читамо текст, у њему се не наводи када је обављено хиротонисање, нити да је то било одмах по заповјести цара Теодора Лаксариса већ (овдје стр 135)

Да је хиротонисање извршио патријарх Герман на нарочити дан у присуству многих митрополита, епископа, попова и ђакона.
На слиједећој 136. страници помиње присуство цара али занимљиво да не наводи име цара (иако претходно пипше да је хироптонисање обављено заповјешћу цара Теодора Лаксариса) који је присутан на хиротонисању. Што оставља могућност да хиротонисање није одмах по заповјести обављено него након неког времена на нарочити дан, могуће послије јуна 1222.године и када је хиротонисању био присутан насљњедник Теодора Лаксариса.
Исти иувјештај оставља Теодосије (овдје стр 196)

те на страници 198

Који такође пише да је Светог Саву хиротонисао патријарх Герман. Такође не наводи име цара који је на хиротонисању присутан, а пише да су хиротонисању били присутни поред митрополита и епископа и сви архиепископи.

 

[Khal Drogo]

Ових дана доста пажње је добила бесједа владике Григорија, епископа диселдорфског

View this content on Instagram

View this content on Instagram

гдје је једну епизоду из живота, барем оно што је прихваћено, Светог Саве искористио како би дао подршку актуелним превирањима у земљи српској, како би подржао студенте у овом новом дешавању народа за које иначе вјерујем да је режирано у страној кухињи оних који не мисле добро нашем народу. Но да не идем у сферу политике, то је моје мишљење, други имају другачије.

Ту му је владика Фотије замјерио што је Светог Саву назвао страшним рокером.
Овдје не бих улазио у односе српских духовних великодостојника, ако владика Григорије вјерује да је то добар начин да приближи нашу Цркву интелекту и схватању младих људи, како би их приволио . а опет ако владика Фотије сматра да је то непримјерено,

Но има нешто друго важно, Овакве бесједе се упамте, људи то упамте и касније препричавају, но проблем је што ту имамо или лоше познавцање историје или је владика могуће у тежњи популизму лакомислено изнио неке тврдње. По бесједи испада да се Свети Сава замонашио па остварио све што је остварио, и своју законодавну и просвјетитељску мисију, па да се онда након много година (Григоријеве ријечи) Стефан Немања замонашио.

Но историјски списи казују да се Стефан Немања замонашио (1196-е) док је Сава био јако млад, тек почињао живот, имао је тада око двадесет једну, није до тада ништа значајно остварио, архиепископ ће попстати двије деценија како се Симеон упокојио.
Не замјерам Григорију на оваквом приступу, напротив, пожељан је, али прије бесједе пожељно је боље се наоружати сазнањима.

 

[fanstebre]

Једна од заблуда је да чувену крилатицу „исток запада и запад истока“ први српски архиепископ никада није изговорио.
https://www.politika.rs/scc/clanak/184410/Sveti-Sava-to-nije-rekao
Деведесетих година XXвека у више прилика се чак и на научним скуповима могло чути како људи са највишим квалификацијама цитирају одломак писма које је Сава Немањић упутио епископу Иринеју, а у којем је најмлађи Немањин син наводно тврдио да је „Исток мислио да смо ми Запад, а Запад да смо Исток... А ми смо Срби судбином предодређени да будемо Исток на Западу и Запад на Истоку, и да признајемо изнад себе само небески Јерусалим, а на земљи никога“. Да не наводимо колико је овај цитат, набијен националним поносом и надменом самоувереношћу, био навођен и злоупотребљаван у служби дневне политике.

ЗЛОУПОТРЕБА СВЕТОГ САВЕ

„Деведесетих година, сада већ прошлог, XX века у више прилика могло се чути да на научним скуповима људи са највишим квалификацијама цитирају одломак Савиног писма епископу Иринеју у којем се тврди да је „Исток мислио да смо ми Запад, а Запад да смо Исток... А ми смо Срби судбином предодређени да будемо Исток на Западу и Запад на Истоку, и да признајемо изнад себе само небески Јерусалим, а на земљи никога.” Да не говоримо колико је овај цитат био навођен у служби дневне политике.
О чему је, заправо, реч? Поменутог епископа Иринеја узалуд ћемо тражити у историјским изворима који су савремени Светом Сави, што одмах побуђује сумњу у аутентичност и изречене поруке. И садржај поруке изазива приличну подозривост. Богослови су нагласили да је „у Савиној теологији искључено свако предодређење судбином, што такође говори о произвољности аутора текста.” У спорној изјави нема ни трага од смерности и скромности средњовековних духовника, већ превладавају другачији тонови.
Стручњацима је, дакле, било јасно да је цитат свакако апокрифан. После мале истраге ушло се у траг овој необичној крилатици, а исход је изложио академик Сима Ћирковић у саопштењу на научном скупу Свети Сава у српској историји и традицији, одржаном 1995. поводом четири стотине година од спаљивања моштију првог српског архиепископа. Уз драгоцену помоћ професорке Радмиле Маринковић, академик Ћирковић је поменути текст нашао у књизи Милана Д. Милетића. Реч је о збирци приповедака за које аутор каже да су „засноване на историјским материјалима који потичу из његовог (Савиног – прим. Р.Р.) и нешто каснијег времена и свака прича обрађује догађаје који су у тим списима забележени или пак слободно описује оне црте Светог Саве које су несумњиво постојале”. Спорни цитат налази се у причи под насловом „Сад”. Иста прича – са истим цитатом, наравно! – поновљена је и у другом издању ове књиге.
У овом тренутку највише ме занимају побуде које су довеле до тога да ова крилатица буде измишљена, с једне, и да буде некритички преузимана од стране истраживача који би требало да знају шта је права научна истина, с друге стране. Немам ваљане одговоре на постављена питања.
И, напослетку, не преостаје ми ништа друго него да узвикнем или завапим: „O tempora! O mores!” (О, времена! О, морала! То јест, какво време, какви обичаји.).”
Радивој Радић, Срби пре Адама и после њега, Еволута, Београд 2015.

Радивој Радић је будалетина, испрани мозак као и сви византолози који су школовани по анти-српским методама, школовани да унизе све српско. Та књига је пуна пљувачина, ниподаштавања Српског народа и клевета од самог наслова па до последње реченице, нигде правих научних аргумената нема. Проклетник.

 

[NickFreakyrgios]

Радивој Радић је будалетина, испрани мозак као и сви византолози који су школовани по анти-српским методама, школовани да унизе све српско. Та књига је пуна пљувачина, ниподаштавања Српског народа и клевета од самог наслова па до последње реченице, нигде правих научних аргумената нема. Проклетник.

Нису сви византолози али он јесте она окорела неолибералчина ЕУ , Срби ду на Косову тек од Милутина нема никаквих Словена пре 7. века сад баш читам Алекдијаду и његов аргумент како се после Бодиновог заробљеништва одваја Србија и постоје Срби и Далмати
Да бих недавно цитирао да приликом Вукановог предавања таоца Алексеју Комнину зове их Далматима. Сад кад будем читао баш ћу проверити али ми се чини већ на првом месту да је исфушарио и да је тотални промашај а по обичају с обзиром на положај византолози углавном прихвате његово виђење иако ни један научник пре њега то није водео ево нисам ни ја за сво време колико читам помиње се Србија и Срби али и као Далмати дакле синоним који понавља да би читаоци схватили да су Срби једна држава који су истоветни Далматима Бодина.

 

[Лекизан]

Радивој Радић је будалетина, испрани мозак као и сви византолози који су школовани по анти-српским методама, школовани да унизе све српско. Та књига је пуна пљувачина, ниподаштавања Српског народа и клевета од самог наслова па до последње реченице, нигде правих научних аргумената нема. Проклетник.

Мислиш да је онај цитат истинит другим речима?

 

[fanstebre]

Мислиш да је онај цитат истинит другим речима?

Па вероватно. Уместо "судбином" можда је гласило "Богом предодређени" или "Богом одређени" и онда цео цитат добија потпуно другачији смисао........ Ништа ме не би чудило да је цитат изврнут из контекста и представљен као такав па онда оповргаван на конто тога...... Стара фора.......фалсификују нешто или изврну па после 1-2 века тај фалсификат подмећу као историјски факт

И током и након Светог Саве ми можемо да видимо да су се Срби тог доба понашали управо овако како овај цитат звучи са врхунцем за време Цара Душана.

 

[NickFreakyrgios]

Па вероватно. Уместо "судбином" можда је гласило "Богом предодређени" или "Богом одређени" и онда цео цитат добија потпуно другачији смисао........ Ништа ме не би чудило да је цитат изврнут из контекста и представљен као такав па онда оповргаван на конто тога...... Стара фора.......фалсификују нешто или изврну па после 1-2 века тај фалсификат подмећу као историјски факт

И током и након Светог Саве ми можемо да видимо да су се Срби тог доба понашали управо овако како овај цитат звучи са врхунцем за време Цара Душана.

То помиње. Ана Комнина у 13 књига исток -запад и формира наратив о томе много пре Варшавског пакта.

 

[Лекизан]

Па вероватно. Уместо "судбином" можда је гласило "Богом предодређени" или "Богом одређени" и онда цео цитат добија потпуно другачији смисао........ Ништа ме не би чудило да је цитат изврнут из контекста и представљен као такав па онда оповргаван на конто тога...... Стара фора.......фалсификују нешто или изврну па после 1-2 века тај фалсификат подмећу као историјски факт

И током и након Светог Саве ми можемо да видимо да су се Срби тог доба понашали управо овако како овај цитат звучи са врхунцем за време Цара Душана.

А где би се тај Савин цитат налазио, у ком тачно извору?

 

[fanstebre]

А где би се тај Савин цитат налазио, у ком тачно извору?

Па у неком сакривеном или украденом...у ком другом ? Зато им је и лако да негирјау све живо јер су вековима крали и уништавали. Униште доказ па за један век ти кажу "где је доказ за ово, оно"

 

[Лекизан]

Па у неком сакривеном или украденом...у ком другом ? Зато им је и лако да негирјау све живо јер су вековима крали и уништавали. Униште доказ па за један век ти кажу "где је доказ за ово, оно"

Толико је скривен да знамо шта пише а не знамо где је!Уозбиљи се колега, знам да имаш прилично популистичко схватање историје али да би нешто било потребни су докази а не инсинуације.

 

[fanstebre]

Толико је скривен да знамо шта пише а не знамо где је!Уозбиљи се колега, знам да имаш прилично популистичко схватање историје али да би нешто било потрбни су докази а не инсинуације.

Свакако је далеко већа могућност да је то Свети Сава заиста написао него нпр то да је икад постојао спис о народима који се приписује Константину Седмом Порфирогениту и на основу којег је конструисана бљувотина о досељавању "дивљих" словена

 

[Лекизан]

Свакако је далеко већа могућност да је то Свети Сава заиста написао него нпр то да је икад постојао спис о народима који се приписује Константину Седмом Порфирогениту и на основу којег је конструисана бљувотина о досељавању "дивљих" словена

Највећа могућност је да је то накнадно измишљено јер Свети Сава никада тако нешто није написао.

 

[Boris T]

којег је конструисана бљувотина о досељавању "дивљих" словена

А шта су били?
Лаже и Јорданес који средином VI века написао је:
"Словени уместо градова имају мочваре и шуме"