Швајцарска забрањује ношење бурки од фебруара 2025. године

[38imak]

Nisi u pravu, svaka država može i treba da donosi zakone koji vladaju na njenoj teritoriji i svaki stanovnik te države treba da poštuje zakone iste. Svaka normalna država će zabraniti nošenje burki jer niko pojma nema šta je i ko je ispod tih "odjevnih vreća". Muslimanka sam pa evo ne volim biti u njihovoj blizini. Pokrivena kosa mi je ok, ko to želi i kome je to životno opredjeljenje. Ali burka-ćao!

I ja ne volim biti u njihovoj blizini.

Kao i u blizini bilo kojih religijskih fanatika, meni je licno jako nepriajtno da stojim pored takvih ljudi.

Ali ovde nije rec o mom ili Drzavnom ukusu, vec o individualnom pravu.

Kao sto i vlasnik privatne svojine mora da ima pravo da odlucuje kakav ce biti dress code gostiju, on moze da zabrani burke i da im ne dozvoli da ih nose na njegovoj privatnoj svojini.

Ali drzava ne sme da ima nikakava prava da oduzima ljudima individualna prava, a to njihovo pravo je da nose te gluposti na javnim povrsinama, ako zele.

Ako ne zele, a naterane su, to je ozbiljno krivicno delo koje cine ti muskaraci koji su ih naterali na to.

 

[dulesrbenda]

U Indoneziji se ljudi osuđuju na smrtnu kaznu ako se otkrije da imaju Bibliju u svom vlasništvu ili su je čitali. Mislim da se to odnosi samo na Muslimane, ali nisam siguran. Zašto bih ja poštovao njihovu religiju, a oni moju ne poštuju?

Код њих је закон такав. Ни ја не поштујем такав закон, сматрам га злочиначким, али они га се држе.

Али у ЕУ, чији си ти придружени члан, је закон да се поштују сва верска права свих религија.
Кршење верских права је најстроже забрањено.

Да ли га се Швицарска држи?

 

[dulesrbenda]

Svaka je sloboda ograničena. Samo budala vjeruje da sloboda znači pravo da radiš što te je god volja. Takva sloboda ne postoji nigdje na svijetu pa ni u Europskoj uniji.

Добро, то је јасно, али у погледу верских права, шта је дозвољено а шта не?

 

[38imak]

Код њих је закон такав. Ни ја не поштујем такав закон, сматрам га злочиначким, али они га се држе.

Али у ЕУ, чији си ти придружени члан, је закон да се поштују сва верска права свих религија.
Кршење верских права је најстроже забрањено.

Да ли га се Швицарска држи?

I kod njih je to foliraza, i gleda se u praksi kako da se zavrnu te formalne gluposti, narocito u privatnom zivotu.

Sto je drustvo strozije u formi, to je vise folirantskije.

i kod njih je ono, kao zabranjeno da zive muskarac i zena zajedno ako nisu u braku, pa svi tajno to ipak rade, samo ne pricaju okolo.

Deca ovih iz Revolucionarne Garde koji su kao religijski strogi, redovno idu u Katar da uzivaju u svim porocima zapadnih vrednosti.

Foliranje klasicno.

 

[MOST6]

I ja ne volim biti u njihovoj blizini.

Kao i u blizini bilo kojih religijskih fanatika, meni je licno jako nepriajtno da stojim pored takvih ljudi.

Ali ovde nije rec o mom ili Drzavnom ukusu, vec o individualnom pravu.

Kao sto i vlasnik privatne svojine mora da ima pravo da odlucuje kakav ce biti dress code gostiju, on moze da zabrani burke i da im ne dozvoli da ih nose na njegovoj privatnoj svojini.

Ali drzava ne sme da ima nikakava prava da oduzima ljudima individualna prava, a to je njihovo pravo je da nose te gluposti na javnim povrsinama, ako zele.

Ako ne zele, a naterane su, to je ozbiljno krivicno delo koje cine ti muskaraci koji su ih naterali na to.

Ako to vjeruješ, dođi sav odjeven u bijelo na bilo koju sahranu pa da vidimo što bi ti se dogodilo.

Moraš shvatiti da neke stvari jesu kulturalne univerzalije koje su gotovo identične u svim svjetskim kulturama, ali da isto tako postoje specifičnosti koje su sasvim suprotnog značenja i ovise o kulturi. U Aziji se bijelo smatra bojom žalovanja, kod nas je to crna. U nekim dijelovima svijeta je smrtna uvreda nekog odmah pogledati u oči, nasmijati se, gestikulirati rukama i slično. Ne treba nikome normalnome propisani zakonski akt pa da znaju što smiju, a što ne smiju raditi u nekoj zemlji. To je stvar osobne kulture, informiranja i obrazovanja.

U našoj (europskoj) kulturi je skrivanje lica i tijela znak prevare, zlih namjera, pokušaja skrivanja radi ostvarenja nekog zločina ili prekršaja. Oni koji dolaze u našu kulturu trebali bi biti dovoljno pristojni i kulturni da znaju kulturološki kontekst i paze na ono što vrijeđa moral i osjećanja domaćina, jednako kao što to isto moramo paziti i mi kada idemo u druge zemlje s običajima bitno drugačijim pa čak i suprotstavljenim u odnosu na naše. Činiti ono što nekoga vrijeđa nije ni kulturno ni u redu. I kodeks ponašanja uvijek nalaže da se gost prilagođava domaćinu, a ne obrnuto.

 

[MOST6]

Добро, то је јасно, али у погледу верских права, шта је дозвољено а шта не?

To je stvar dogovora, a dogovor ovisi o nizu čimebnika: pravu, običajima, normama, moralu, etici itd.

Osim toga, religijska prava pripadaju privatnoj sferi, a ne javnoj, jer u EU-u nisu teokratske, već sekularne države.

 

[38imak]

Ako to vjeruješ, dođi sav odjeven u bijelo na bilo koju sahranu pa da vidimo što bi ti se dogodilo.

Moraš shvatiti da neke stvari jesu kulturalne univerzalije koje su gotovo identične u svim svjetskim kulturama, ali da isto tako postoje specifičnosti koje su sasvim suprotnog značenja i ovise o kulturi. U Aziji se bijelo smatra bojom žalovanja, kod nas je to crna. U nekim dijelovima svijeta je smrtna uvreda nekog odmah pogledati u oči, nasmijati se, gestikulirati rukama i slično. Ne treba nikome normalnome propisani zakonski akt pa da znaju što smiju, a što ne smiju raditi u nekoj zemlji. To je stvar osobne kulture, informiranja i obrazovanja.

U našoj (europskoj) kulturi je skrivanje lica i tijela znak prevare, zlih namjera, pokušaja skrivanja radi ostvarenja nekog zločina ili prekršaja. Oni koji dolaze u našu kulturu trebali bi biti dovoljno pristojni i kulturni da znaju kulturološki kontekst i paze na ono što vrijeđa moral i osjećanja domaćina, jednako kao što to isto moramo paziti i mi kada idemo u druge zemlje s običajima bitno drugačijim pa čak i suprotstavljenim u odnosu na naše. Činiti ono što nekoga vrijeđa nije ni kulturno ni u redu.

Kada ja dolazim na neciju sahranu, dolazim dobrovoljno i prihvatam pravila te porodice koja organizuje sahranu.

Oni su na svojoj privatnoj imovini u zapadnim drzavama.

Nema tog coveka koji je 'gost' na svojoj privatnoj imovini.

Mora da se prestane sa takvim narativima, gde tebi drzava nesto daje, i gde si ti gost u Drzavi ciji si gradjanin, i gde imas privatnu imovinu.

Oni placaju porez toj drzavi, drzava nema nikakv prava da im ogranicava individualna prava na javnoj svojini.

Privatno im ti ogranici sta hoces, pa na privatnoj sahrani i privatnoj svojini mozes da im kazs- mrsh vi sa burkom.

Na javnoj, ili cak jos groznije, na njihovoj privatnoj svojini, ne mozes da radis to kao Drzava.

 

[MOST6]

Kada ja dolazim na neciju sahranu, dolazim dobrovoljno i prihvatam pravila te porodice koja organizuje sahranu.

Oni su na svojoj privatnoj imovini u zapadnim drzavama.

Nema tog coveka koji je 'gost' na svojoj privatnoj imovini.

Mora da se prestane sa takvim narativima, gde tebi drzava nesto daje, i gde si ti gost u Drzavi ciji si gradjanin, i gde imas privatnu imovinu.

Oni placaju porez toj drzavi, drzava nema nikakv prava da im ogranicava individualna prava na javnoj svojini.

Privatno im ti ogranici sta hoces, pa na privatnoj sahrani i privatnoj svojini mozes da im kazs- mrsh vi sa burkom.

Na javnoj, ili cak jos groznije, na njihovoj privatnoj svojini, to ne mozes da radis to kao Drzava.

Religijska prava pripadaju privatnoj sferi, a ne javnoj, jer u EU-u nisu teokratske, već sekularne države. Neka nose burku, hidžab itd. u svoja četiri zida, ali vani to ne smiju. Europa je davno razgraničila sekularno od sakralnog i dobro se zna što je privatno (religija), a što je javno (europski kodeks ponašanja).

 

[38imak]

Religijska prava pripadaju privatnoj sferi, a ne javnoj, jer u EU-u nisu teokratske, već sekularne države. Neka nose burku, hidžab itd. u svoja četiri zida, ali vani to ne smiju. Europa je davno razgraničila sekularno od sakralnog i dobro se zna što je privatno (religija), a što je javno (europski kodeks ponašanja).

Religijska prava su individualna prava coveka da upraznjava svoje religijske tradicije.

U suprotnom bi Evropa zabranila proslavu Bozica, koja je najveca javna religijska svetkovina ikada na planeti.

Ja licno kao ateista ne volim niti jedan religijski elemenat koji je vezan za Bozic, gledam da izbegavam ljude koji se krste javno cak.

Kad god vidim nekog da se javno prekrsti, meni u glavi neki hormon utice na misao u fazonu 'Ovaj je bolesnik i potpuno indoktrinirani tip'.

Ali oni imaju prava da se krste javno na ulici.

 

[dulesrbenda]

To je stvar dogovora, a dogovor ovisi o nizu čimebnika: pravu, običajima, normama, moralu, etici itd.

Osim toga, religijska prava pripadaju privatnoj sferi, a ne javnoj, jer u EU-u nisu teokratske, već sekularne države.

Добро, да ли мислиш да је забрана ношења крста или бројанице мени као хришћанину у јавности, кршење мојих верских права као хришћанина?

 

[dulesrbenda]

U suprotnom bi Evropa zabranila proslavu Bozica, koja je najveca javna religijska svetkovina ikada na planeti.

 

[MOST6]

Religijska prava su individualna prava coveka da upraznjava svoje religijske tradicije.

U suprotnom bi Evropa zabranila proslavu Bozica, koja je najveca javna religijska svetkovina ikada na planeti.

Ja licno kao ateista ne volim niti jedan religijski elemenat koji je vezan za Bozic, gledam da izbegavam ljude koji se krste javno cak.

Kad god vidim nekog da se javno prekrsti, meni u glavi neki hormon utice na misao u fazonu 'Ovaj je bolesnik i potpuno indoktrinirani tip'.

Ali oni imaju prava da se krste javno na ulici.

Nitko nema prava krstiti se na ulici. Zadnjih nekoliko godina traje u Hrvatskoj pokret takozvanih klečavaca, većinom muškaraca, koji se kao nešto bore za povratak digniteta obitelji, prava muškarca kao glave obitelji, protiv pobačaja itd. Okupljaju se na javnim trgovima usred dana, kleče i mole. Ja bih to zabranio, jer to nije normalno. Smeta me svaki fanatizam, a to s burkama jeste upravo to. Vjerski fanatizam. Nitko muslimanskim ženama ne brani da ispovjedaju svoju vjeru, ali obaveza da moraju pokriti lice ili čitavo tijelo spada u domenu vjerskog fanatizma, jednako kao što je fanatizam to uporno klecanje mnoštva muškaraca s krunicama u ruci na trgovima i prozelitizam prema slučajnim prolaznicima. I onda se čude što im prolaznici hebu mater.

 

[dulesrbenda]

I kod njih je to foliraza, i gleda se u praksi kako da se zavrnu te formalne gluposti, narocito u privatnom zivotu.

Sto je drustvo strozije u formi, to je vise folirantskije.

i kod njih je ono, kao zabranjeno da zive muskarac i zena zajedno ako nisu u braku, pa svi tajno to ipak rade, samo ne pricaju okolo.

Deca ovih iz Revolucionarne Garde koji su kao religijski strogi, redovno idu u Katar da uzivaju u svim porocima zapadnih vrednosti.

Foliranje klasicno.

То је сад посебна прича, око које се можемо слагати или не, али није сад тема ове расправе.

Тема ове расправе је забрана бурке муслиманима у Швајцарској и да ли је то кршење прокламованих верских права муслимана од стране ЕУ.

 

[MOST6]

Добро, да ли мислиш да је забрана ношења крста или бројанице мени као хришћанину у јавности, кршење мојих верских права као хришћанина?

Ne, nije. Slikama Isusa, križu itd. nije mjesto u školama, javnim ustanovama ili bilo gdje izvan crkve, iako nažalost to nije pravilo, što me jako smeta.

 

[MOST6]

Religijska prava su individualna prava coveka da upraznjava svoje religijske tradicije.

Individualno pravo jednoga ne smije ugrožavati individualno pravo drugoga. Ovdje se radi o njenom pravu, ili još češće, pravu njenog muža da je omota kao kobasicu ili joint kontra mog prava da mi ne iskaču ninđe ispred mog lica.

 

[dulesrbenda]

Ne, nije. Slikama Isusa, križu itd. nije mjesto u školama, javnim ustanovama ili bilo gdje izvan crkve, iako nažalost to nije pravilo, što me jako smeta.

Значи, немам права да изађем на улицу да окачим крст око врата и истакнем да на грудима и да носим бројаницу на улици?

По законима ЕУ?

Јер, пази, не траже муслимани да окачиш слику Мухамеда у школама (мада, код њих се пророци и људи уоште не цртају, али ајд сад), него се ради о њиховом облачењу у јавности.

 

[Kćerka Direktora Cirkusa]

I ja ne volim biti u njihovoj blizini.

Kao i u blizini bilo kojih religijskih fanatika, meni je licno jako nepriajtno da stojim pored takvih ljudi.

Ali ovde nije rec o mom ili Drzavnom ukusu, vec o individualnom pravu.

Kao sto i vlasnik privatne svojine mora da ima pravo da odlucuje kakav ce biti dress code gostiju, on moze da zabrani burke i da im ne dozvoli da ih nose na njegovoj privatnoj svojini.

Ali drzava ne sme da ima nikakava prava da oduzima ljudima individualna prava, a to njihovo pravo je da nose te gluposti na javnim povrsinama, ako zele.

Ako ne zele, a naterane su, to je ozbiljno krivicno delo koje cine ti muskaraci koji su ih naterali na to.

Zašto svi mislite da su žene natjerane od strane muškaraca? Nisu sve.
Zašto mislite da su nesrećne i jadne? Nisu.
One ispod burke na sebi nose najskuplje gače i parfeme, mnoge markiranu odjeću, 70% visoke mode se pravi za njih i prodaje njima, to što to ne žele dijeliti sa drugim muškim bićima je njihov izbor, njih usrećuje da su na svojim ženskim druženjima lijepe i dotjerane, a samo svojim muževima su i sexy
Meni ne bi bilo nelagodno da nisu bolesnici fanatici vidjeli "prednosti" burke pa se svako zamotat može u nju a ispod omotat bombama. Zbog lakoće zloupotrebe treba zabraniti.

 

[dulesrbenda]

Nitko nema prava krstiti se na ulici

Који закон у ЕУ то каже?

 

[Kćerka Direktora Cirkusa]

Значи, немам права да изађем на улицу да окачим крст око врата и истакнем да на грудима и да носим бројаницу на улици?

По законима ЕУ?

Јер, пази, не траже муслимани да окачиш слику Мухамеда у школама (мада, код њих се пророци и људи уоште не цртају, али ајд сад), него се ради о њиховом облачењу у јавности.

Ne bih zabranila ali mi je odvratno bilo kakvo vjersko obilježavanje pojedinca.

 

[XXXyyyXXX]

Зашто би били покривени код куће? Њихова вера каже да у кући жена сме да буде откривена.
На улици не сме, у јавности.

Разбираш?

Onfa neka idu gdje im je tamo dopušteno da budu pokriveni. Na moru sam viđao takve idiotizme da žene budu prekrivene kao ninđe na +40, a njihovi muškarci u kupaćim gaćama se brčkaju u moru. Bolesno

 

[MOST6]

Значи, немам права да изађем на улицу да окачим крст око врата и истакнем да на грудима и да носим бројаницу на улици?

По законима ЕУ?

Јер, пази, не траже муслимани да окачиш слику Мухамеда у школама (мада, код њих се пророци и људи уоште не цртају, али ајд сад), него се ради о њиховом облачењу у јавности.

Njihovo oblaćenje u javnosti je u potpunosti u suprotnosti s europskim normama, etikom i moralom. Već sam objasnio da se kod nas sakrivanje identiteta smatra nedoličnim postupkom koje upućuje na zle namjere, pokušaj krađe, prevare ili čak ubojstva. Radi se o ogromnoj kulturološkoj razlici.

Nitko normalan ne drži krunicu oko vrata, a ako ima lančić s križem stavi ga se ispod košulje, a ne da visi vani. To rade samo seljoberi.

 

[dulesrbenda]

Ne bih zabranila ali mi je odvratno bilo kakvo vjersko obilježavanje pojedinca.

Теби је одвратно, али мени није. Да ли ја имам права на то, по законима ЕУ, или немам?

 

[MOST6]

Zašto svi mislite da su žene natjerane od strane muškaraca? Nisu sve.
Zašto mislite da su nesrećne i jadne? Nisu.
One ispod burke na sebi nose najskuplje gače i parfeme, mnoge markiranu odjeću, 70% visoke mode se pravi za njih i prodaje njima, to što to ne žele dijeliti sa drugim muškim bićima je njihov izbor, njih usrećuje da su na svojim ženskim druženjima lijepe i dotjerane, a samo svojim muževima su i sexy
Meni ne bi bilo nelagodno da nisu bolesnici fanatici vidjeli "prednosti" burke pa se svako zamotat može u nju a ispod omotat bombama. Zbog lakoće zloupotrebe treba zabraniti.

Neke nisu natjerane, mnoge jesu. Mnoge su indoktrinirane, odnosno isprana mozga pa vjeruju da je to njihova želja, a zapravo su programirane da se podvinjuju tuđim zahtjevima.

 

[MOST6]

Који закон у ЕУ то каже?

Nema zakona. Pravilo dobrog ukusa. Samo seljačine drže križić preko majice da ga svi vide.

 

[dulesrbenda]

Onfa neka idu gdje im je tamo dopušteno da budu pokriveni

Ок, значи да подржаваш идеју АФД да муслиманима не треба дозвољавати да се усељавају у Европу јер, такви какви су, нису компатибилни са европском културом и традицијом?

Na moru sam viđao takve idiotizme da žene budu prekrivene kao ninđe na +40, a njihovi muškarci u kupaćim gaćama se brčkaju u moru. Bolesno

Теби је то болесно (мени није болесно, више необично) а њима је сасвим нормално.
Овде није питање о томе, већ о томе да ли они, по законодавству ЕУ, имају права на то или немају?