Sukob izmedju NATO i Rusije

  • Začetnik teme Začetnik teme iig
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
na redu je šojgu

Teška diskusija: Rusija i NATO se ne slažu oko Ukrajine i evropske bezbednosti​

14:58 12.01.2022 (Osveženo: 16:04 12.01.2022)
Generalni sekretar NATO-a Jens Stoltenberg - Sputnik Srbija, 1920, 12.01.2022


Na sednici Saveta Rusija-NATO vođena je teška diskusija u ključnom momentu za evropsku bezbednost, a među stranama ostaju ozbiljna neslaganja, rekao je generalni sekretar NATO-a Jens Stoltenberg nakon sednice Saveta Rusija-NATO u Briselu.

„Veoma smo ozbiljno i direktno razmenili mišljenja o situaciji u Ukrajini i pitanjima evropske bezbednosti. Postoje značajna neslaganja između Rusije i NATO-a po tim pitanjima“, precizirao je on.
Rusija je pozvala NATO da odustane od prijema Ukrajine u organizaciju, ali je Alijansa odbila da pravi kompromis o širenju, rekao je Stoltenberg, istakavši da samo Ukrajina i 30 zemalja NATO-a mogu rešavati da li će zemlja biti članica Alijanse, te da Rusija nema pravo veta.
„Saveznici su, sa svoje strane, potvrdili politiku 'otvorenih vrata' NATO-a i pravo svake države da bira sopstvene dogovore o pitanjima bezbednosti“, istakao je šef NATO-a.

NATO spreman da razmotri predlog o raketama​

Stoltenberg je diskusiju ocenio kao otvorenu i korisnu, dodajući da su NATO saveznici usmereni na napredak u odnosima sa Rusijom.

Prema njegovim rečima, Alijansi i Rusiji je teško da postignu dogovore, ali je NATO spreman da sedne za pregovarački sto radi diskusije sa Moskvom. On je dodao da je Alijansa zainteresovana za razgovore sa Rusijom o kontroli naoružanja, sajber-bezbednosti, transparentnosti i obnovi rada predstavništava.

„NATO je tokom sastanka stavio do znanja da smo spremni na niz sastanaka o širokom spektru pitanja, uključujući rakete i obostrana ograničenja raketa koje se mogu kontrolisati, u Evropi“, rekao je on i napomenuo da je Alijansa spremna na razmatranje pitanja nuklearne politike.
Kako kaže, ruska strana je dala do znanja da nije spremna da danas zakaže sastanak, ali je pozdravio njenu spremnost na dijalog.
S tim u vezi, saopštio je da NATO i Rusija nameravaju da održe nove sastanke kako bi povećale transparentnost vojnih vežbi, nivo sajber-bezbednosti, kontrole naoružanja.

Postoji rizik od oružanog sukoba u Evropi​

Rizik od oružanog sukoba u Evropi trenutno postoji i stoga je dijalog sa Rusijom važan, naglasio je Stoltenberg.

„Postoji realan rizik od oružanog sukoba u Evropi, ali je upravo zato sastanak koji je održan danas, i sve što se odvija ove nedelje, toliko važno“, odgovorio je on na pitanje novinara da li, po njegovom mišljenju, postoji rizik od oružanog konflikta.
Uradićemo sve što je do nas da sprečimo novi oružani sukob, konstatovao je šef Alijanse.

Obnova rada diplomatskih predstavništava​

Istovremeno, generalni sekretar NATO-a je naglasio da je Alijansa saopštila Rusiji da želi da ponovo otvori svoje predstavništvo u Moskvi i predstavništvo Rusije u Briselu.

„Žalimo što je Rusija zatvorila diplomatsko predstavništvo pri NATO-u i kancelariju Alijanse u Moskvi. Jasno smo rekli da bismo hteli da obnovimo i rusko predstavništvo pri NATO-u i kancelariju NATO-a u Moskvi, zato što verujemo u dijalog. Potreban nam je značajan dijalog“, izjavio je Stoltenberg, dodajući da Alijansa nema nikakve preliminarne uslove za ponovni rad ruske misije pri NATO-u.

Rusija je pretnja za Ukrajinu, ne obrnuto​

On se nakon sednice Saveta Rusija-NATO u Briselu osvrnuo i na temu Ukrajine, rekavši da je NATO „primećuje prisustvo ruskih snaga na granici sa Ukrajinom, kao i artiljeriju i preteću retoriku“. Po njegovim rečima, „nije Ukrajina pretnja za Rusiju, već suprotno“.

„Ukrajina ima pravo na samooodbranu. I naravno, neki saveznici i NATO joj pomažu u tome“, dodao je.
S tim u vezi, političar je napomenuo da bi NATO mogao da poveća svoje prisustvo na teritoriji saveznika na istoku u slučaju da Moskva „ponovo upotrebi silu“ protiv Ukrajine.

„Ako Rusija ponovo upotrebi silu protiv Ukrajine i izvrši invaziju na nju moraćemo ozbiljno da razmotrimo potrebu daljeg jačanja našeg prisustva u istočnom delu Alijanse“, upozorio je Stoltenberg.
On se ne slaže sa tezom da pomoć NATO-a Kijevu i zajedničke vežbe doprinose eskalaciji u regionu.

„Ukrajina je suverena zemlja i ima pravo na samoodbranu. Ona ne predstavlja pretnju Moskvi. Rusija ima najveću teritoriju u Evropi, ona je moćna nuklearna sila. Stoga je ovde situacija suprotna. Krizu je stvorila Rusija, pa je veoma važno da ona i započne deeskalaciju“, odgovorio je on na pitanje da li misli da vežbe NATO-a u regionu i pomoć Ukrajini dovode do eskalacije situacije.
 
Русија је демонстрирала у Казахстану како ће убудуће деловати на све провокације!
Не верујем да ће и у Србији показати све а у ЕУ и САД у опште детаље.
Управо сам гледао вести и којима су приказали много иностраних грађана као и дипломате из Мађарске и Аустрије који су војни транспортним авионима пребачени у Русију.
Они захваљују Русији на брзој помоћи и брзом смиривању ситуације.
По речима људи са улица Казахстана, када су терористи чули да долазе Руси, почели су са повлачењем и бацањем оружја. Наступила је Бежанија јер знају шта их чека.
Већ има преко 8000 ухапшених а потера се наставља. Ухваћени певају и без музике!
Једноставно речено, Руси су решили да се или договоре или силом реше проблеме.
Неће више трпети безобразлук и самовољу САД-а.
Nema više Amerika čuva mekani trbuh Rusije, sad će morati to da rade sami.

p.s. ko o čemu, Srbin o ratu. A u suštini najlošiji vojnici na tlu evropskog kontinenta.
 
jedno mišljenje...ne moje...


Ja sam zapravo ruski vojni stručnjak. Studirao sam na sveučilištu Berkeley u Kaliforniji kada sam živio u Americi i diplomirao vojnu povijest, a zatim se preselio u Rusiju 2016. i trenutno studiram zrakoplovnu tehnologiju na saveznom sveučilištu Kazan u Kazanu, Rusija. Ovi "stručnjaci" o kojima govorite ne razumiju da se Ruska federacija neće boriti ni protiv koga onako kako vi mislite. Razdoblje! Rusi su zajedno s Kinezima puno naučili iz Zaljevskog rata 1991. i uložili su mnogo u tehnologiju kako bi se što nepravednije borili protiv bilo koga posebno protiv NATO-a.

Prema mojoj analizi, većina ukrajinskih oružanih snaga i opreme bila bi desetkovana prije nego što bi uspjeli napustiti svoje vojarne. Ostatak borbenih snaga bio bi uništen prije nego što bi mogli uspostaviti bilo kakvu relevantnu protuofenzivu ili čak obranu veličine satnije. Ukrajinsko vrlo malo, vrlo loše uvježbano, iskreno irelevantno ratno zrakoplovstvo bilo bi uklonjeno u prva 1-2 dana s nekoliko ili nimalo gubitaka za rusko ratno zrakoplovstvo, a ukrajinska flota brodova komaraca bila bi potopljena u roku od nekoliko sati, većina njih bi bila uništena u luka! Realnost je da bi ruske trupe mogle sjediti na gornjem dijelu rijeke Dnjepar i buljiti u Kijev u roku od 3-4 dana koristeći svoju punu tehnološku superiornost. Ova tehnologija bi bila salve balističkih projektila kratkog dometa (Iskander-M), krstareće rakete velikog dometa (Kalibr/P-800/Kh-31/Kh-101, itd.), raketno topništvo dugog dometa (BM-27/BM-30 ), zajedno s beskrajnim zračnim napadima koji bi degradirali sve ukrajinske snage smještene istočno od rijeke Dnjepar na kašu prije nego što je jedan ruski vojnik prešao tu granicu. Ukrajina bi bila prisiljena kapitulirati vrlo kratko nakon što sve ovo počne ili riskirati pokolj njihovih snaga u drugim dijelovima nacije. U pravu ste da nitko ne intervenira u ime Ukrajine, čak i kada bi želio da iznos gubitaka braneći nevažnu, korumpiranu i vrlo siromašnu naciju bez prirodnih resursa njihovu intervenciju u zemlji učini nepopularnom poput pljeskanja!

Pogledajmo sposobnosti ruskog ratnog zrakoplovstva i mornarice u ovoj domeni. Prvo moramo shvatiti da rat postoji u domenama, a na mjestima kao što je Crno more, Ruska Federacija drži najviše karata. Uglavnom zato što mogu uskratiti pristup ovoj domeni putem velikih i složenih A2AD metoda (Sustavi protuzračne obrane: S-300PM2, S-400, Pancir-S1/S2, TOR-M2) (Obalna obrana: Bastion-P, Bal-E) ovi pomiješani s velikim formacijama borbenih eskadrila sa sjedištem u zapadnim i južnim vojnim oblastima Federacije (6 eskadrila Su-27SM/SM3, 4 eskadrile Su-30SM, 1 eskadrila Su-35S, 5 eskadrila Su-24M2, 2 eskadrile Su- 25SM3, 4 eskadrile Su-34 i nebrojena sredstva za zračni transport i obavještajne službe/potpore) pomiješana s velikim količinama naprednih površinskih brodova i podmornica, osim ruske crnomorske flote, gdje su Rusi mogli uskratiti pristup cijelom moru sredstvima poput raznih precizno oružje velikog dometa kao što su P-800 i krstareće rakete Kalibr i blokiranje Bosforskog tjesnaca što imaju mornaričke sposobnosti.

Problem za koji mislim da ljudi imaju je to što na NATO često gledaju iz perspektive "onoga što je na papiru", a ne iz perspektive "što zapravo mogu donijeti u borbu". Za svakoga tko razumije strukturu snaga koju Rusija posjeduje u ovoj regiji, može voditi koliko god hoće ratnih igara i sve one završavaju jako loše za Ukrajinu. Politika je politika neka se zabavljaju pričajući, ali to je sve što se priča! Rat je rat i za nas koji proučavamo te stvari za život u potpunosti razumijemo kako bi počeo rat između Rusije i Ukrajine i kako bi ispao.
Po inerciji ovo su posljednji trzaji svjetskog hegemona koji ne može da shvati da to više nije.Prekretnica je bila Rusko uzmanje Krima jer su Ameri mislili da će obojenom revolucijom u Ukrajini i instaliranjem svojih baza na Krimu ući u meki trbuh Rusije,što im je uvijek bio stateški cilj( Crno more je u vrijeme konfrotacije sa SSSRom smatrano ruskim jezerom,pošto bi sve mornaričke snage Natoa koje bi ušle tamo bile brzo uništene. Vrijeme za SAD vrlo brzo ističe,i zbog činjenice da su Rusi uspjeli u kratkom vremenskom razdoblju, da uvedu u naoružanje moderne sisteme naoružanja, kako strateškog tako i konvecionalnog,gdje su prestigli SAD u mnogim oblastima.Samim strateškim povezivanjem sa Kinom, SAD polako prestaju da budu jedina globalna velesila, ali treba vremena da njihova politička elita konačno to shvati.
 
Nema više Amerika čuva mekani trbuh Rusije, sad će morati to da rade sami.

p.s. ko o čemu, Srbin o ratu. A u suštini najlošiji vojnici na tlu evropskog kontinenta.
Па никада Америка није ни чувала "мекани трбух" Русије.
Америка чува само своје интересе!
Ако је гуру америчке спољне политике, Кисинџер, рекао:"Опасно је бити амерички непријатељ а погубно је бити пријатељ", о каквом чувању меканог трбуха Русије ти пишеш?
 
jedno mišljenje...ne moje...


Ja sam zapravo ruski vojni stručnjak. Studirao sam na sveučilištu Berkeley u Kaliforniji kada sam živio u Americi i diplomirao vojnu povijest, a zatim se preselio u Rusiju 2016. i trenutno studiram zrakoplovnu tehnologiju na saveznom sveučilištu Kazan u Kazanu, Rusija. Ovi "stručnjaci" o kojima govorite ne razumiju da se Ruska federacija neće boriti ni protiv koga onako kako vi mislite. Razdoblje! Rusi su zajedno s Kinezima puno naučili iz Zaljevskog rata 1991. i uložili su mnogo u tehnologiju kako bi se što nepravednije borili protiv bilo koga posebno protiv NATO-a.

Prema mojoj analizi, većina ukrajinskih oružanih snaga i opreme bila bi desetkovana prije nego što bi uspjeli napustiti svoje vojarne. Ostatak borbenih snaga bio bi uništen prije nego što bi mogli uspostaviti bilo kakvu relevantnu protuofenzivu ili čak obranu veličine satnije. Ukrajinsko vrlo malo, vrlo loše uvježbano, iskreno irelevantno ratno zrakoplovstvo bilo bi uklonjeno u prva 1-2 dana s nekoliko ili nimalo gubitaka za rusko ratno zrakoplovstvo, a ukrajinska flota brodova komaraca bila bi potopljena u roku od nekoliko sati, većina njih bi bila uništena u luka! Realnost je da bi ruske trupe mogle sjediti na gornjem dijelu rijeke Dnjepar i buljiti u Kijev u roku od 3-4 dana koristeći svoju punu tehnološku superiornost. Ova tehnologija bi bila salve balističkih projektila kratkog dometa (Iskander-M), krstareće rakete velikog dometa (Kalibr/P-800/Kh-31/Kh-101, itd.), raketno topništvo dugog dometa (BM-27/BM-30 ), zajedno s beskrajnim zračnim napadima koji bi degradirali sve ukrajinske snage smještene istočno od rijeke Dnjepar na kašu prije nego što je jedan ruski vojnik prešao tu granicu. Ukrajina bi bila prisiljena kapitulirati vrlo kratko nakon što sve ovo počne ili riskirati pokolj njihovih snaga u drugim dijelovima nacije. U pravu ste da nitko ne intervenira u ime Ukrajine, čak i kada bi želio da iznos gubitaka braneći nevažnu, korumpiranu i vrlo siromašnu naciju bez prirodnih resursa njihovu intervenciju u zemlji učini nepopularnom poput pljeskanja!

Pogledajmo sposobnosti ruskog ratnog zrakoplovstva i mornarice u ovoj domeni. Prvo moramo shvatiti da rat postoji u domenama, a na mjestima kao što je Crno more, Ruska Federacija drži najviše karata. Uglavnom zato što mogu uskratiti pristup ovoj domeni putem velikih i složenih A2AD metoda (Sustavi protuzračne obrane: S-300PM2, S-400, Pancir-S1/S2, TOR-M2) (Obalna obrana: Bastion-P, Bal-E) ovi pomiješani s velikim formacijama borbenih eskadrila sa sjedištem u zapadnim i južnim vojnim oblastima Federacije (6 eskadrila Su-27SM/SM3, 4 eskadrile Su-30SM, 1 eskadrila Su-35S, 5 eskadrila Su-24M2, 2 eskadrile Su- 25SM3, 4 eskadrile Su-34 i nebrojena sredstva za zračni transport i obavještajne službe/potpore) pomiješana s velikim količinama naprednih površinskih brodova i podmornica, osim ruske crnomorske flote, gdje su Rusi mogli uskratiti pristup cijelom moru sredstvima poput raznih precizno oružje velikog dometa kao što su P-800 i krstareće rakete Kalibr i blokiranje Bosforskog tjesnaca što imaju mornaričke sposobnosti.

Problem za koji mislim da ljudi imaju je to što na NATO često gledaju iz perspektive "onoga što je na papiru", a ne iz perspektive "što zapravo mogu donijeti u borbu". Za svakoga tko razumije strukturu snaga koju Rusija posjeduje u ovoj regiji, može voditi koliko god hoće ratnih igara i sve one završavaju jako loše za Ukrajinu. Politika je politika neka se zabavljaju pričajući, ali to je sve što se priča! Rat je rat i za nas koji proučavamo te stvari za život u potpunosti razumijemo kako bi počeo rat između Rusije i Ukrajine i kako bi ispao.
Nesto sam razmisljao i dosao do zakljucka da ako dodje do Ruske intervencije u Ukrajini, moze li se takav sukob okarakterisati kao rat?
 
What war with Russia would look like

IF EVER a critical diplomatic negotiation was doomed to fail from the start, the discussions between the United States and Russia over Ukraine and Russian security guarantees is it.

The two sides can’t even agree on an agenda.

From the Russian perspective, the situation is clear: ‘The Russian side came here to Geneva with a clear position that contains a number of elements that, to my mind, are understandable and have been so clearly formulated — including at a high level — that deviating from our approaches simply is not possible,’ Russian deputy foreign minister Sergei Ryabkov told the press after a pre-meeting dinner on Sunday hosted by US deputy secretary of state Wendy Sherman, who is leading the US delegation.

Ryabkov was referring Russian president Vladimir Putin’s demands to US president Joe Biden in early December regarding Russian security guarantees, which were then laid out by Moscow in detail in the form of two draft treaties, one a Russian-US security treaty, the other a security agreement between Russia and the North Atlantic Treaty Organisation.

The latter would bar Ukraine from joining NATO and rule out any eastward expansion by the trans-Atlantic military alliance. At the time, Ryabkov tersely noted that the US should immediately begin to address the proposed drafts with an eye to finalising something when the two sides meet. Now, with the meeting having begun on Monday, it doesn’t appear as if the US has done any such thing.

‘The talks are going to be difficult,’ Ryabkov told reporters after the dinner meeting. ‘They cannot be easy. They will be business-like. I think we won’t waste our time tomorrow.’ When asked if Russia was ready to compromise, Ryabkov tersely responded, ‘The Americans should get ready to reach a compromise.’

All the US has been willing to do, it seems, is to remind Russia of so-called ‘serious consequences’ should Russia invade Ukraine, something the US and NATO fear is imminent, given the scope and scale of recent Russian military exercises in the region involving tens of thousands of troops. This threat was made by Biden to Putin on several occasions, including a phone call initiated by Putin last week to help to frame the upcoming talks.

Yet on the eve of the Ryabkov-Sherman meeting, US secretary of state Antony Blinken simply iterated these threats, declaring that Russia would face ‘massive consequences’ if it invaded Ukraine.

‘It’s clear that we’ve offered him two paths forward,’ Blinken said, speaking of Putin. ‘One is through diplomacy and dialogue; the other is through deterrence and massive consequences for Russia if it renews its aggression against Ukraine. And we’re about to test the proposition of which path president Putin wants to take this week.’



Lessons of history

IT IS as if both Biden and Blinken are deaf, dumb, and blind when it comes to reading Russia.

Ryabkov has alluded to a fact already made clear by the Russians — there will be no compromise when it comes to Russia’s legitimate national security interests. And if the US cannot understand how the accumulation of military power encompassed in a military alliance which views Russia as a singular, existential threat to its members’ security is seen by Russia as threatening, then there is no comprehension of how the events of June 22, 1941 have shaped the present-day Russian psyche, why Russia will never again allow such a situation to occur, and why the talks are doomed before they even begin.

As for the American threats, Russia has given its response — any effort to sanction Russia would result, as Putin told Biden last month, in a ‘complete rupture of relations’ between Russia and those countries attempting sanctions. One need not be a student of history to comprehend that the next logical step following a ‘complete rupture of relations’ between two parties that are at loggerheads over matters pertaining to existential threats to the national security of one or both is not the peaceful resumption of relations, but war.

There is no mealy-mouthed posturing by foggy bottom peacocks taking place in Moscow, but rather a cold, hard, statement of fact — ignore Russia’s demands at you own peril. The US, it seems, believes that the worst-case scenario is one where Russia invades Ukraine, only to wilt under the sustained pressure of economic sanctions and military threats.

Russia’s worse-case scenario is one where it engages in armed conflict with NATO.

Generally speaking, the side that is most prepared for the reality of armed conflict will prevail.

Russia has been preparing for this possibility for more than a year. It has repeatedly shown a capability to rapidly mobilise 100,000-plus combat-ready forces in short order. NATO has shown an ability to mobilise 30,000 after six-to-nine-months of extensive preparations.



Shape of war

WHAT would a conflict between Russia and NATO look like? In short, not like anything NATO has prepared for. Time is the friend of NATO in any such conflict — time to let sanctions weaken the Russian economy, and time to allow NATO to build up sufficient military power to be able to match Russia’s conventional military strength.

Russia knows this, and as such, any Russian move will be designed to be both swift and decisive.

First and foremost, if it comes to it, when Russia decides to move on Ukraine, it will do so with a plan of action that has been well-thought-out and to which sufficient resources have been allocated for its successful completion. Russia will not get involved in a military misadventure in Ukraine that has the potential of dragging on and on, like the US experience in Afghanistan and Iraq. Russia has studied an earlier US military campaign — ‘Operation Desert Storm’ of Gulf War I — and has taken to heart the lessons of that conflict.

One does not need to occupy the territory of a foe in order to destroy it. A strategic air campaign designed to nullify specific aspects of a nation’s capability, whether it be economic, political, military, or all the above, coupled with a focused ground campaign designed to destroy an enemy’s army as opposed to occupy its territory, is the likely course of action.

Given the overwhelming supremacy Russia has both in terms of the ability to project air power backed by precision missile attacks, a strategic air campaign against Ukraine would accomplish in days what the US took more than a month to do against Iraq in 1991.

On the ground, the destruction of Ukraine’s army is all but guaranteed. Simply put, the Ukrainian military is neither equipped nor trained to engage in large-scale ground combat. It would be destroyed piecemeal, and the Russians would more than likely spend more time processing Ukrainian prisoners of war than killing Ukrainian defenders.

For any Russian military campaign against Ukraine to be effective in a larger conflict with NATO, however, two things must occur — Ukraine must cease to exist as a modern nation state, and the defeat of the Ukrainian military must be massively one-sided and quick. If Russia is able to accomplish these two objectives, then it is well positioned to move on to the next phase of its overall strategic posturing vis-à-vis NATO — intimidation.

While the United States, NATO, the European Union, and the G7 have all promised ‘unprecedented sanctions,’ sanctions only matter if the other side cares. Russia, by rupturing relations with the west, no longer would care about sanctions. Moreover, it is a simple acknowledgement of reality that Russia can survive being blocked from SWIFT transactions longer than Europe can survive without Russian energy. Any rupturing of relations between Russia and the west will result in the complete embargoing of Russian gas and oil to European customers.

There is no European plan B. Europe will suffer, and because Europe is composed of erstwhile democracies, politicians will pay the price. All those politicians who followed the US blindly into a confrontation with Russia will now have to answer to their respective constituents why they committed economic suicide on behalf of a Nazi-worshipping, thoroughly corrupt nation — Ukraine — which has nothing in common with the rest of Europe. It will be a short conversation.



NATO’s fix

IF THE United States tries to build up NATO forces on Russia’s western frontiers in the aftermath of any Russian invasion of Ukraine, Russia will then present Europe with a fait accompli in the form of what would now be known as the ‘Ukrainian model.’ In short, Russia will guarantee that the Ukrainian treatment will be applied to the Baltics, Poland, and even Finland, should it be foolish enough to pursue NATO membership.

Russia won’t wait until the US has had time to accumulate sufficient military power, either. Russia will simply destroy the offending party through the combination of an air campaign designed to degrade the economic function of the targeted nation, and a ground campaign designed to annihilate the ability to wage war. Russia does not need to occupy the territory of NATO for any lengthy period — just enough to destroy whatever military power has been accumulated by NATO near its borders.

And, here’s the kicker, short of employing nuclear weapons, there’s nothing NATO can do to prevent this outcome. Militarily, NATO is but a shadow of its former self. The once great armies of Europe have had to cannibalise their combat formations to assemble battalion-sized ‘combat groups’ in the Baltics and Poland. Russia, on the other hand, has reconstituted two army-size formations — the 1st Guards Tank Army and the 20th Combined Arms Army — from the Cold War-era which specialise in deep offensive military action.

Even Vegas wouldn’t offer odds on this one.

Sherman will face off against Ryabkov in Geneva, with the fate of Europe in her hands. The sad thing is, she doesn’t see it that way. Thanks to Biden, Blinken and the host of Russophobes who populate the US national security state today, Sherman thinks she is there to simply communicate the consequences of diplomatic failure to Russia. To threaten. With mere words.

What Sherman, Biden, Blinken, and the others have yet to comprehend is that Russia has already weighed the consequences and is apparently willing to accept them. And respond. With action.

One wonders if Sherman, Biden, Blinken, and the others have thought this through. Odds are, they have not, and the consequences for Europe will be dire.



Consortiumnews.com, January 10. Scott Ritter is a former marine corps intelligence officer who served in the former Soviet Union implementing arms control treaties, in the Persian Gulf during Operation Desert Storm and in Iraq.
 

Kremlj upozorava: Sankcije protiv predsednika su mera bez presedana ravna prekidu odnosa​

11:44 13.01.2022
Moskovski Kremlj - Sputnik Srbija, 1920, 13.01.2022

Potencijalno uvođenje novih sankcija Sjedinjenih Američkih Država, nakon kojeg će neizbežno uslediti odgovor Rusije, u ravni je sa inicijativom za prekid odnosa, izjavio je portparol Kremlja Dmitrij Peskov.

„Radi se o sankcijama koje se, s obzirom na neizbežan adekvatan odgovor, faktički mogu poistovetiti sa inicijativom za prekid odnosa. Formulisanje tih sankcija je, na kraju krajeva, nemoguće drugačije tumačiti. Uvođenje sankcija protiv šefa države je mera bez presedana“, rekao je portparol, komentarišući predlog zakona o novim sankcijama protiv Rusije i ruskog predsednika koje bi Vašington mogao da uvede ukoliko situacija u Ukrajini eskalira.

Peskov smatra da su vesti o mogućim novim sankcijama dok traju pregovori o bezbednosti pokušaj vršenja pritiska na Rusiju.

„Takva dokumenta i takve izjave ocenjujemo krajnje negativno, posebno u svetlu serije pregovora koja se nastavlja. Neka su i neuspešni, ali su pregovori. Naravno, vremensko poklapanje tih izjava sa pregovorima je pokušaj vršenja pritiska na Moskvu koji je apriori besmislen“, precizirao je portparol Kremlja.

Kako je dodao, moguće nove sankcije SAD neće doprineti daljoj potrazi za obostrano prihvatljivim rešenjima i ne doprinose formiranju konstruktivne atmosfere tokom pregovora.

Komentarišući činjenicu da sankcije mogu biti uvedene i protiv „Severnog toka 2“, Peskov je podsetio da je reč o komercijalnom projektu, te da je besmisleno da se dovodi u vezu sa bezbednošću.

„Dovođenje u vezu 'Severnog toka 2' sa bezbednosnim pitanjima u Evropi je apsurdno. To je još jedna potvrda šta stoji iza svega toga – pokušaji pritiska na Rusiju, pokušaji nelojalne ekonomske konkurencije i tako dalje“, ocenio je on.
Prema rečima Peskova, Moskva zasad ne planira da odgovara na sankcije, te se nada da će pobediti zdrav razum i da su to samo glasne izjave i „zveckanje“ u pokušaju da se utiče na Rusiju.

Juče je grupa od 25 članova američkog Senata iz Demokratske partije, na čelu sa predsednikom Odbora za spoljne poslove Robertom Menendezom, predstavila predlog zakona o novim sankcijama Rusiji i predsedniku Vladimiru Putinu koje bi Vašington mogao da uvede ukoliko situacija u Ukrajini eskalira.

Međutim, Rusija već mesecima, iz dana u dan, ponavlja da nema nikakvu nameru da se vojno meša u situaciju u Ukrajini.

https://rs-lat.sputniknews.com/2022...ije-bice-ravno-prekidu-odnosa-1133283872.html
 
i huuurva evropica place jer su iskljuceni iz razgovora RUSIJA -USA-NATO,
boreli place i..
In the last few weeks, the EU has grown frustrated that it has not been invited to meetings by Moscow and Washington, and has accused the Kremlin of wanting to cut the bloc out of discussions regarding Europe’s future.

“If Moscow... wants to talk about the security architecture in Europe and about security guarantees starting in January, this is not just a matter for America and Russia,” Borrell told the German newspaper Welt last month.
“We do not want to and must not be uninvolved spectators over whose heads decisions are being made.”
 
ABsolutno podržavam merikanske demokracke senatore da uvedu sve moguće sankcije Rusiji i Putinu!
Иправо сам видео неке огромне војне камионе који под цирадом нешто вуку ка граници са Украјином.
Рекао би да је роштиљ на точковима? С обзиром на системе које поседују, могу да се забављају док неки од напредних ракетних система ради свој посао а све је под електронском блокадом!
 

Песков: Неуспешни преговори са САД, постоје велика неслагања​

13.01.2022 • 11:4211:43
Извор: Tanjug
МОСКВА: Званични Кремљ оценио је данас као неуспешне овонедељне безбедносне преговоре Русије са Сједињеним Државама и НАТО-ом, наводећи да постоји неслагање око фундаменталних питања. ...
https://www.dnevnik.rs/svet/peskov-neuspesni-pregovori-sa-sad-postoje-velika-neslagana-13-01-2022
-----------------------------------------------------------
Rusi će morati da daju "dodatne argumente" jer je očigledno da ih "zapadni partneri" ne shvataju ozbiljno :D
 
ABsolutno podržavam merikanske demokracke senatore da uvedu sve moguće sankcije Rusiji i Putinu!
ranije sam i dao pocetne smernice toka dogadjaja i propasti Rimskoga carstva
kao i nacin kako je Atila demonstrirao svoju silu i sta je i trazio kao farancije , pocevsi od Zlata i placanja pa do kao navodnog mira i da nece napadati do toga da posle 4 godina , zatrazi i jos dobije jos i vise.

slicnu situaciju danas mozemo i da i vidimo
Snaga , volja , diplomatski i Rusija rastura zapad kao i USRA drzavu.
i ako se kaze da su USRAnci ostavili 83 bilijarde u vrednosti oruzja Avganistanu ..
tada se i dolazi do zakljucka koliko je slaba a sa njom i NATO i eurohurvice.

Officials from the US State Department are meeting with Russian representatives this week to request that Russia withdraw its troops from the Ukrainian border.

Personally I think the whole thing is a joke; from a military tactics perspective, if Putin were going to invade Ukraine, he most likely would have done it already.

The fact that he still has troops massed on the border is nothing more than an attempt to make the West look weak. And job well done.

While they’re not quite as ridiculous as the Huns… yet… Russia is making all sorts of wild demands, many of which the US has already indicated it is willing to accept.

One of those demands is that the US limit joint military exercises with its European allies. And this one actually is quite similar to what Attila required of the Roman Empire in 435 AD.







And just like Rome, once you start groveling to your adversary and allowing them to dictate your foreign policy and military affairs, it seems clear that you’re no longer the dominant superpower.
 
Иправо сам видео неке огромне војне камионе који под цирадом нешто вуку ка граници са Украјином.
Рекао би да је роштиљ на точковима? С обзиром на системе које поседују, могу да се забављају док неки од напредних ракетних система ради свој посао а све је под електронском блокадом!
Ja bih radije video neki sveopšti udar na genocidne engleze ... na pr po bazama na Kipru, Gibraltaru, kod pribaltičkih tigrova... a u krajnjem slučaju da gori Londonsiti ili onaj njihov bušni nosač aeroplana pod prijateljskom vatrom Kindžala - e, to bi bio vrh :D

Ukrajinske naciste treba našamarati ali to merikance i engleze neće mnogo zaboleti.
Ovo bi bio pravi asimetrični odgovor.
 
moje licno misljenje je da ako se i pocne zajebavanje sa ovima da Rusija primeni
po svim Medjunarodnim zakonima da se pitanje Iraka i SIRIJE ne samo otvori vec i razresi
Zahtev svima onima koji su u Iraku , bez saglasnosti Sirijske vlasti da Napuste zemlju i to u roku od 15 dana.
a ako to ne urade
Da sa svim raketama , i bombardovanjem i uz primenu , zaslepljavanje satelita i svih njihovih telekomunikacije
Uniste , ih.

Tako bi i pokazali i evropljanima , kao i Americi , ko je tu glavni.
u slucaju da se i francuske hurve pobune , potopiti im sve , kao i pirgavce.

To bi i bilo ,
Mir u Evropi i ne bi se postavljalo pitanje vise NATO , kao i ovih pripizdica malih drzavica.
 
Ja bih radije video neki sveopšti udar na genocidne engleze ... na pr po bazama na Kipru, Gibraltaru, kod pribaltičkih tigrova... a u krajnjem slučaju da gori Londonsiti ili onaj njihov bušni nosač aeroplana pod prijateljskom vatrom Kindžala - e, to bi bio vrh :D

Ukrajinske naciste treba našamarati ali to merikance i engleze neće mnogo zaboleti.
Ovo bi bio pravi asimetrični odgovor.
Полако, рекох, Руси су одлични шахисти. Прво ће поскидати пиуне а онда иде крупнија стока!
НАТО је без САД дечији вртић и Русима је то губљење времена. Иду ка мат позицији а то значи предаја. Европа нема никаквих шанси. САД свесно жртвује глупу ЕУ а ова то не капира. Најављују жестоке санкције а то значи да ће Русија као контра удар прекинути сваки доток енергената Европи усред зиме. Ту се подразумева гас, нафта, ел.енергија.Удар на Европу ће бити бруталан. Немачка ће стати а онда ће почети отимачина од мањих гаса и нафте које су у оптицају независно од Русије.
Русија може затворити северни пут а лако може блокирати и суецки канал. Општи хаос сем у Русији.
И тада ће САД давати само саопштења.
Да ли ико нормалан мисли да САД сме да се упусти у сукоб са Русијом? Ако се и усуде, шта, Кина ће то немо посматрати или ће и она ударити на њих. Мали Ким сигурно креће на Јужну Кореју.
Отвара с пандорина кутија из које излазе све непријатељи САД-а. Толико су зла посејали широм света да ће сви гледати да искористе шансу и освете се САД.
Слободно се може реће:"Не лаје кер (САД) села ради него себе ради!"
 
Što se, ako se išta, dogodilo u Ženevi?

Službenih rezultata sastanka u Ženevi još nema. SAD je obećao da će Rusima dati službeni pismeni odgovor u roku od tjedan dana. Rusi su izjavili da su svojim američkim kolegama objasnili rusko stajalište u najsitnijim detaljima ne ostavljajući nejasnoće. Prema ruskim izvorima, pozicija SAD-a bila je “tvrdoglava/tvrdoglava”.

Jasno je da Ratna stranka u SAD-u, barem do sada, prevladava. Kad slušam zabludne izjave poput Blinkena, Psakija, Kirbyja & Co imam snažan osjećaj da je za te ljude sve igra s nultom sumom i da je njima sporazum s Rusijom, bilo kakav sporazum, jednostavno nezamisliv.

Ako je tako, onda su ovo sve dobre vijesti. Iskreno, sasvim je jasno da je Ratna stranka pobijedila, barem do sada, što Rusiji ne ostavlja drugu opciju da poduzme daljnje jednostrane akcije, što je, vjerujem, jedini način da Rusija dovede vođe Zapad natrag u stvarni svijet.

Planirani su daljnji razgovori s Vijećem Rusija-NATO i OESS-om. Nikad ne reci nikad i možda je iskorak u zadnji čas moguć, ali ja osobno ne vidim kako bi se to moglo dogoditi, ne kada je jedna od dvije strane apsolutno, manijakalno, odlučna tretirati drugu kao nekakvu poludivlju inferiornu rasu s kojima nijedan civilizirani zapadni čelnici nikada neće pregovarati. Zapadni diplomatski alat se smanjio na sljedeće:

Izuzetnost, mesijanizam, rasizam i samoobožavanje.
Prijetnje i izricanje sankcija za “loše ponašanje” poput učitelja kažnjavale bi učenika iz osnovne škole zato što je bunca i ne sluša učitelja.
Potpuna vjera i u nepobjedivost i neranjivost Zapada, bez obzira na to što je zapravo “prava stvarnost”.
Potpuno kategorično odbijanje da se prizna, čak i implicirano, da se svijet duboko promijenio i da Anglosfera više ne "vlada valovima".
Postoji samo jedna stvar koju Rusija može učiniti kako bi čelnike Zapada vratila u stvarnost: pokrenuti ono što ja zovem "poziv na bol".


Ruski mirovnjaci u Kazahstanu

U međuvremenu, ruska vojska je izjavila da se nada napustiti Kazahstan u roku od tjedan dana, ali samo ako/kada se situacija u ovoj zemlji u potpunosti stabilizira.

Predsjednik Tokaev je rekao da će se snage ODKB-a povući za 48 sati i da će trajati ne više od 10 dana. Nadam se da je u pravu.

Međutim, bit će potrebni mjeseci da se Kazahstan i Rusija obračunaju s pobunjenicima, posebno na zapadu i jugu Kazahstana. Ali to bi već bila operacija čišćenja koju Rusija i Kazahstan mogu koordinirati na bilateralnoj osnovi bez potrebe za uključivanjem CSTO-a.

Za vrijeme, moramo pričekati i vidjeti što će se zapravo dogoditi u sljedećih nekoliko dana, stvari bi trebale postati puno jasnije.
 
puška je skinuta sa zida čeka da opali...gotovo je

BEČ – Rusija će delovati u cilju odbrane svoje nacionalne bezbednosti ako ne dobije „konstruktivan odgovor“ Zapada na svoje bezbednosne zahteve, izjavio je danas ruski izaslanik u Organizaciji za evropsku bezbednost i saradnju (OEBS).

„Ako ne čujemo konstruktivan odgovor na naše predloge u razumnom roku i ako se agresivno ponašanje prema Rusiji nastavi, moraćemo da preduzmemo neophodne mere da obezbedimo stratešku ravnotežu i eliminišemo neprihvatljive pretnje po našu nacionalnu bezbednost“, saopštila je ruska misija pri OEBS-u na Tviteru, citirajući svog ambasadora Aleksandra Lukaševiča, a prenosi agencija Rojters.

U Beču se danas održava sastanak Saveta Rusija-OEBS.
 

Back
Top