Suđenje Gotovini, Markaču i Čermaku

[Pumpaj Dinstanović]

Upravo počeo prenos na HRT 2. Dosta interesantno.

 

[Pumpaj Dinstanović]

"Generali odgovorni za proterivanje Srba"
Utorak, 11. mart 2008. 13:32

Suđenje hrvatskim generalima Anti Gotovini, Ivanu Čermaku i Mladenu Markaču pred Haškim tribunalom počelo je u utorak uvodnom rečju tužioca Alana Tigera koji je rekao da će dokazati odgovornost optuženih za "nasilnu eliminaciju Srba" iz Kninske krajine 1995.

Tužilac je naznačio da je cilj operacije Oluja u avgustu 1995. bio ne samo da Hrvatska reintegriše teritoriju Kninske krajine u svoj sastav, nego i da trajno ukloni sa tog područja srpsko stanovništvo i onemogući njegov povratak, kao i da su trojica optuženih bili glavni učesnici u tom "zajedničkom zločinačkom poduhvatu".

"Oluja je za većinu Srba značila kraj života na teritoriji na kojoj su živeli njihovi preci", kazao je Tiger, naglašavajući da su hrvatske snage njihovu imovinu planski pljačkale i uništavale, a civile zlostavljale i ubijale.

Već krajem prvog dana ofanzive, 4. avgusta, većina Srba bila je u bekstvu u "paničnom strahu", "ne slučajnošću, već planom" hrvatskih snaga. Oni koji su ostali, većinom stari i nemoćni, ubijani su, zastrašivani i maltretirani, kazao je Tiger.

General Gotovina, kao komandant vojnog područja Split i zapovednik operacije, prema Tigerovim rečima, "planirao je i naredio artiljerijsku operaciju čiji je cilj bio da otera Srbe, a njegove trupe bile su odgovorne za mnoge zločine počinjene nad civilima".

Prema optužnici, protagonisti zločinačkog poduhvata bili su tadašnji predsednik Hrvatske Franjo Tuđman, ministar odbrane Gojko Šušak i načelnici Generalštaba Hrvatske vojske Janko Bobetko i njegov naslednik Zvonimir Červenko, a učestvovali su i razni drugi zvaničnici hrvatskih vlasti, vojske, policije i vladajuće Hratske demokratske zajednice, precizira se u optužnici.

Podvlačeći da je na čelu "zajedničkog zločinačkog poduhvata" progona Srba iz Kninske krajine bio Tuđman, tužilac je citirao njegove reči sa sastanka 31. jula 1995. da hrvatske snage moraju Srbima "naneti takav udarac da praktično nestanu".

Generali Gotovina (53), Čermak (59) i Markač (53) optuženi su u devet tačaka za progone, prisilno premeštanje i deportaciju, pljačkanje javne i privatne imovine, bezobzirno razaranje naselja, ubistva i nehumana dela i okrutno postupanje prema srpskim civilima u Kninskoj krajini od početka avgusta do kraja septembra 1995.

Ta dela kvalifikovana su kao zločini protiv čovečnosti i kršenje zakona i običaja ratovanja.

General Gotovina u to vreme je kao komandant vojnog područja Split zapovedao operacijom Oluja; drugooptuženi Čermak bio je vojni komandant grada Knina i okoline, a trećeoptuženi Markač je, kao pomoćnik ministra unutrašnjih poslova Hrvatske, zapovedao jedinicama specijalne policije.

Branioci prvooptuženog Gotovine, Luka Mišetić i Gregori Kiho daće u sredu svoju uvodnu reč.

Sva trojica optuženih su u prvom pojavljivanju pred sudijom izjavili da nisu krivi za zločine za koje su optuženi.

(Beta)

 

[Шалом]

SUĐENJE ZA MEDAČKI DŽEP


ZAGREB , 11. marta (Tanjug) - Suđenje hrvatskim generalima Rahimu Ademiju i Mirku Norcu koji se terete za ratne zločine u operaciji "medački džep" septembra 1993. godine danas je nastavljeno čitanjem zapisnika sa saslušanja troje zaštićenih svedoka iz Srbije koji su svoje iskaze dali juče preko video linka.

Zaštićeni svedok br. 27 pričala je o smrti svoje rođake Ljiljane Jelače čiji je leš nađen masakriran i unakažen, a koju je uspela prepoznati tek po stopalima i laku na noktima jor joj je kosa bila spaljena, a šake odsečene.Time je demantovana Norčeva odbrana koja je tvrdila da je Jelača poginula aktivirajući bombu, nakon što se približila hrvatskim tenkovina. Norac je bio uporan, tvrdeći da je Jelača bila šefica SDS i komandir artiljerijske baterije u selu.

Svedokinja je čula i hrvatske vojnike kako slave jer su pobili mnogo Srba.

Ostalo dvoje svedoka opisali su bekstvo iz sela koja je zauzela Hrvatska vojska, a o stradanju civila znaju iz priča drugih.

Posle podne na suđenju bi trebao svedočiti bivši komandant kanadskog bataljona u mirovnim snagama UN Tomas Džejms Kalvin, a kako će svedočiti video vezom iz Kanade, njegov će iskaz ostati nepoznat do unošenja u zapisnik na narednoj raspravi zakazanoj za 17. mart.Kalvin je pokrenuo priču o sukobu kanadskog bataljuna s HV koju hrvatski izvori pokušavaju da odbace, a nisu je potvrdili ni neki svedoci iz UN.

Ademi i Norac terete se za mučenje i ubistvo više desetina srpskih civila i zarobljenih vojnika u periodu od 9. do 17. septembra 1993. kada su snage Hrvatske vojske zauzele 15 sela oko Gospića i nakon toga zbrisala ih s lica zemlje srušivši i spalivši više stotina kuća koje su prethodno opljačkali, dok su stoku i živinu likvidirali ili odveli.Danas u tim selima živi desetak od predratnih 400 stanovnika.

(Kraj)

Коначно прави злочинци пред судом

 

[zvezdarac81]

Upravo počeo prenos na HRT 2. Dosta interesantno.

Ma sta ti je.....po 40 godina svi.......

 

[ZDS]

ovaj sud je sprdacina.

meni nije poznato,da se je rusima i amerima sudilo poslije drugog svjetskog rata..i njihove represije(ubijanja i silovanja) nad njemackim stanovnistvom.

 

[Kulkiver]

како ли ће да објасне све те злочине питам се ја...

 

[al bundy]

optuznica je sasvim solidno napisana ,ocekujem da ce dobiti izmedju 10-20 godina

 

[Победоносцев]

Ustase ce dobiti po onoliko koliko su vec odlezali u istraznom zatvoru.

 

[slavonija]

]optuznica [/B]je sasvim solidno napisana ,ocekujem da ce dobiti izmedju 10-20 godina

mislim da je preopcenita i prilicno politicki obojena.., cudi me da nije bila posebno ostra...ali to je tipicno za anglosasaksonsko pravo.(opcenitost)..problematicno ce biti sa dokazima...pogotovo gotovini

 

[Kulkiver]

том суду нико жив неверује тако да је неизвесно каква ће пресуда бити изнесена

 

[Pumpaj Dinstanović]

ovaj sud je sprdacina.

meni nije poznato,da se je rusima i amerima sudilo poslije drugog svjetskog rata..i njihove represije(ubijanja i silovanja) nad njemackim stanovnistvom.

Alal vjera logici.

 

[nesha t.]

Ustase ce dobiti po onoliko koliko su vec odlezali u istraznom zatvoru.

Ovi će dobiti više, Gotovina pogotovo.

 

[kyo.]

gledao sam mnoge intervjuje jučer i sinoć raznih tv (od BBC, HRTa NOVEtv, pa do RTS-a

uvodna riječ tužitelja tigera je veoma šupljikava upravo zbog svoje općenitosti...čak je i u jednom dijelu i kontradiktorna gdje kaže..parafraziaram: "Istaknuo je da pravo Hrvatske na reintegraciju područja koja su zauzeli Srbi nije bilo sporno, ali je poručio da je uz taj cilj paralelno postojao i drugi cilj trajnog uklanjanja srpskog stanovništva koji je osmišljen i proveden u sklopu udruženog zločinačkog pothvata u kojem je uz trojicu optuženih generala sudjelovao i tadašnji politički vrh Hrvatske na čelu s predsjednikom Franjom Tuđmanom." i kome se sad tu sudi Njofri ili ovoj trojici...mislim


tako da je nezahvalno u krajnju ruku veoma neozbiljno licitirati s godinama eventualne kazne

inaće po meni Markač je u najvećoj gabuli što se dokaza i "dokaza" tiće (moje skromno mišljenje)

Obrana generala Markača postavila je i pitanje popisa dokumenata o Markaču koji je od Tužiteljstva primila tek dan ranije i za koji nije jasno predstavlja li nove dokaze. Njegovi branitelji Goran Mikuličić i Tomislav Kuzmanović objasnili su nakon ročišta da je riječ o popisu od 15-ak stranica dokumenata iz MUP-a RH koji pokrivaju vrijeme prije, tijekom i poslije Oluje. "Zamjeramo da nakon 13 godina dokumenti dolaze dan prije suđenja", kazao je Mikuličić, poručivši da treba vidjeti razloge za to.

nego mene interesira jedna druga stvar...što ako se ustanovi da je jedan od njih trojice stvarno kriv kako će se ponašati obrana ove druge dvojice...veoma škakljivo

inaće ovo će nesumnjivo biti suđenje stoljeća...bar što se hrvatske javnosti tiće:

a interesantno da uz ovaj reality "šou" u Hrvatskoj su ovog vikenda počela još 4 druga rialitija
Big Brother Celebrity, Farma (big brother na selu), Zvjezde pjevaju, Top models

dakle...zatupljivanje za široke mase u punom jeku:rolleyes:

 

[kyo.]

Upravo počeo prenos na HRT 2. Dosta interesantno.

Ma sta ti je.....po 40 godina svi.......

optuznica je sasvim solidno napisana ,ocekujem da ce dobiti izmedju 10-20 godina

Ustase ce dobiti po onoliko koliko su vec odlezali u istraznom zatvoru.

Ovi će dobiti više, Gotovina pogotovo.

inaće da se razumijemo

ukoliko se jednom od ove trojice DOKAŽE da su zaista imali prste u tome i da su zapovjedili da se ubija nenaoružano civile...TADA sam ne za 5 ne za 10 neza 40 godina kazne...

nego doživotno i da se više nikad ne vrate u Hrvatsku pa ni u horizontalnom položaju zapakirani

a ukoliko se dokaže da su nevini i da su zločine činili zločinci niže rangirani vojnici...ONDA TREBA LICEMJERNI HDZ NA SLJEDEĆIM IZBORIMA SVESTI NA STATISTIČKU POGREŠKU U PARLAMENTU:shock:

moje viđenje

 

[kyo.]

upravo na suđenju (uživo prenos na HRT 2 programu)

obrana pokazuje filmsku dokumentaciju

razliku u rušenju Vukovara i Knina i da je to ne uporedivo

i da je krajnje tragično...da se nekome sudi za prekomjerno granatiranje Knina a ne sudi se za prekomjerno granatiranje Vukovara

pokazali su i ovaj film:
"2 sata od Londona"

(prvi od pet dijelova filma imate na you tube)

bilo bi dobro da pogledate..pogotovo glasači SRSa i SPSa
da vidite vaše "idole" ...kako je bilo i kako se radilo

jer u razdoblju od 91-99 RTS je bio pod Miloševićevim "monopolom" i zakinuti ste za taj dio istorijske istine

kad pogledate...možemo dalje razgovarati na ovu temu

PS ""pametan" ako nema što pametno reći...bolje da šuti i da ne otkrije svetu i sebi koliko glup"

toliko

 

[nexxx011]

Pa i Miloševiću nisu ništa konkretno dokazali a ne bi i ništa do kraja uspeli da dokažu i da nije umro.........Baš bi me interesovalo šta bi mu prikačili.Isto se dešava i sa Šešeljom...............Btw ovi hrv.generali su bili u uniformi kada su se dešavale te grozote i to će biti dokazano jer postoje video zapisi i naredbe sa sve transkriptima koliko sam ja načuo iz raznih medija................E sad zapadna braćo vama ne odgovara Haški sud a odgovarao je kada su u pitanju bili Srbi i napadi na hrv. gradove..........Sad će te da vidite kako je kad vas zapad je.b.e uzduž i popreko............

 

[Djole-Srb]

Glupo je i raspravljati o ovoj temi kad se zna da ce se ustase izvuci .
Seselj ce dobiti robiju nizasta, zato sto nema nikakvu podrsku drzave ***...

 

[nisliya]

Pa i Miloševiću nisu ništa konkretno dokazali a ne bi i ništa do kraja uspeli da dokažu i da nije umro.........Baš bi me interesovalo šta bi mu prikačili.Isto se dešava i sa Šešeljom...............Btw ovi hrv.generali su bili u uniformi kada su se dešavale te grozote i to će biti dokazano jer postoje video zapisi i naredbe sa sve transkriptima koliko sam ja načuo iz raznih medija................E sad zapadna braćo vama ne odgovara Haški sud a odgovarao je kada su u pitanju bili Srbi i napadi na hrv. gradove..........Sad će te da vidite kako je kad vas zapad je.b.e uzduž i popreko............

ne treba se nadati u to

zapad je vec mnogo puta pokazao razliku u ophodjenju prema pravoslavcima i katolicima

dok ne vidim kraj, ne verujem ni u sta

 

[nexxx011]

ne treba se nadati u to

zapad je vec mnogo puta pokazao razliku u ophodjenju prema pravoslavcima i katolicima

dok ne vidim kraj, ne verujem ni u sta

I to si potpuno u pravu.....

 

[Mille Dragic]

:mad:

 

[Pumpaj Dinstanović]

inaće da se razumijemo

ukoliko se jednom od ove trojice DOKAŽE da su zaista imali prste u tome i da su zapovjedili da se ubija nenaoružano civile...TADA sam ne za 5 ne za 10 neza 40 godina kazne...

nego doživotno i da se više nikad ne vrate u Hrvatsku pa ni u horizontalnom položaju zapakirani

a ukoliko se dokaže da su nevini i da su zločine činili zločinci niže rangirani vojnici...ONDA TREBA LICEMJERNI HDZ NA SLJEDEĆIM IZBORIMA SVESTI NA STATISTIČKU POGREŠKU U PARLAMENTU:shock:

moje viđenje

A moje je viđenje da Slobodan Milošević, Franjo Tuđman, Janko Bobetko, Radovan Karadžić i Ratko Mladić ne mogu biti nevini.

 

[kyo.]

A moje je viđenje da Slobodan Milošević, Franjo Tuđman, Janko Bobetko, Radovan Karadžić i Ratko Mladić ne mogu biti nevini.

i moje viđenje je takvo

međutim ne sudi se njima već ovoj trojici

dakleM

šta je pesnik hteo da kaže?

 

[Pumpaj Dinstanović]

i moje viđenje je takvo

međutim ne sudi se njima već ovoj trojici

dakleM

šta je pesnik hteo da kaže?

Da li će i ovi postati krivi onda kada umru u Hagu, ne dočekujući presudu?

 

[alkar]

osloboditelji drževe

 

[kyo.]

Da li će i ovi postati krivi onda kada umru u Hagu, ne dočekujući presudu?

1) premladi su

2) suđenje će završiti krajem sledeće godine jer se 2010. zatvara "misija" Haaga

3) kako znaš da su krivi (jel ti to iz kugle ili bacaš pasulj pa znaš