Sudbina Srbije vezana za Moskvu

Nina

Srebrna tastatura
Supermoderator
Poruka
273.080
Karađorđe nije uspeo da pridobije ni Austriju, ni Francusku da pomognu Srbima

Četiri pravca prodora Srba, u martu 1809, na neoslobođene teritorije potvrđivala su da se nisu odrekli ideje oslobođenja i ujedinjenja srpskih zemalja.
U ofanzivi na Bosnu, pod komandom vojvode Jakova Nenadovića, ustanici su zauzeli Višegrad, Srebrenicu, Janju i Bijeljinu, stigli do Tuzle i na četiri sata hoda od Sarajeva. Najveće uspehe postigao je vožd Karađorđe, čiji zadatak je bio da uspostavi teritorijalnu vezu sa Crnom Gorom.

Zauzeo je Novu Varoš, Sjenicu, Novi Pazar (bez tvrđave), dolinu Lima od Priboja do Bijelog Polja. U njegov logor stizali su, spremni da mu se pridruže, Srbi iz Brda, Hercegovine, Crne Gore i Boke. Dvojicu vojvoda poslao je mitropolitu Petru I na Cetinje.

Treća vojska, poslata pod komandom vojvode Milenka Stojkovića ka Vidinu nije se, međutim, spojila sa ruskim snagama, koje nisu prešle nabujali Dunav. To je oslobodilo ruke glavnini turskih trupa, koja je krenula ka Nišu, gde je Miloje Petrović, na čelu četvrtog pravca kretanja, trebalo da nastupa ka Pirotu i Vranju. Posle poraza Srba na Kamenici, Turci su osvojili gotovo celu istočnu Srbiju i krenuli dolinom Morave ka Beogradu. Srpske ofanzive u Bosni i Staroj Raškoj morale su da budu prekinute.

Karađorđe je jurio ka Moravi da bi zaustavio Turke. Opasnost je prošla tek kada je, krajem avgusta 1809, novi komandant Dunavske vojske knez Pjotr Ivanovič Bagration prešao Dunav. Krajem septembra Srbi su se gotovo svuda vratili na stare granice.

Neposredna posledica događaja iz 1809. bio je Karađorđev pokušaj okretanja ka Austriji i Francuskoj. On je već posle boja na Kamenici nudio austrijskom dvoru srpske gradove u zamenu za hitnu vojnu pomoć. Sutradan posle bekstva Rodofinikina, vožd je 28. avgusta 1809, u pismu komandantu Slavonsko-sremske granice generalu Jozefu Simbšenu, ponudio Austriji da trupama zaposedne Srbiju i pomogne u odbrani od Turaka. U tom trenutku, međutim, i Austrija se borila za opstanak. Napoleonova Francuska potukla ju je u bici kod Vagrama, da bi je naterala da oktobra 1809, potpiše ponižavajući Šenbrunski mir. Osim toga, knez Klemens fon Meternih, koji je 1809. preuzeo kormilo spoljne politike Austrije, bio je odlučno protiv sukobljavanja sa Turskom zbog Srbije. Kao i do tada, Habzburška monarhija bila je spremna da pomogne samo posredovanjem na Porti.

Napoleon se, međutim, nalazio na vrhuncu moći. Mirom u Šenbrunu osnovao je Ilirske provincije, kojima je, pored Dalmacije, Dubrovnika i Boke, pridružio habzburške zemlje Istru, Zapadnu Korušku, Kranjsku, delove Hrvatske i Krajine do desne obale reke Save i ušća Une. Na njihovo čelo postavio je maršala Ogista de Marmona, dotadašnjeg guvernera Dalmacije. U Ilirskim provincijama, pripojenim Francuskoj, Srbi su bili skloni Rusiji, Srbiji i Crnoj Gori i odbijali su regrutaciju. Pod francuskom upravom dobili su, međutim, priznanje postojanja Srpske crkve, svog episkopa, upravu na svom jeziku, izgrađeni su putevi, uređivane luke i otvarane škole.

Karadjordje je Napoleonu, istog dana kada i Francu I, posebnim pismom ponudio okupaciju srpskih gradova i pokroviteljstvo nad Srbijom. Isticao je da "srpski narod u Srbiji ne pripada nikome" i da je sam, svojom borbom, izborio sebi pravo na slobodu i izbor pokrovitelja. Tvrdio je da će "neprijatelji Velikog Napoleona biti i neprijatelji Srbalja", kao i da su oni spremni da za Francusku pridobiju svoje sunarodnike u Bosni, Hercegovini i Makedoniji.

Ovo pismo Napoleonu je, preko Bukurešta u Beč, odneo graničarski kapetan Rado Vučinić, pripadnik ugledne ličke porodice, prijatelj Ivana Jugovića i ubeđeni frankofil. U Beču je uspeo da se oktobra 1809. sretne sa ministrom spoljnih poslova Francuske Žan-Batistom de Šampanjijem i, potom, sa Merijažom, koji je tada služio u upravi ilirskih provincija. Šampanji je, u ime imperatora, međutim, naglašavao da Francuska želi da nastavi da neguje dobre odnose sa Turskom. NJegova uputstva konzulu u Bukureštu svedočila su, međutim, da je Napoleon želeo da, za slučaj da se Porta okrene Britaniji, sačuva tajni kontakt sa srpskim ustanicima. To je bilo sve što je Vučinić postigao i u svojoj drugoj misiji, kada je u Parizu ostao od maja 1810. sve do 1814. godine.

U isto vreme, posle uspostavljanja tešnjih veza Francuske sa Austrijom, Napoleon je govorio Meternihu da je znao da su Srbi nudili Beču da bude njihov pokrovitelj. Nazivao je Srbiju austrijskom provincijom i predlagao austrijskom caru da je okupira. Meternih je odgovarao da je upoznat sa tim da su Srbi iste ponude činili i Francuskoj, kao i da je Austrija želela da sačuva celovitost Turske. U Beču je tada bio i Ivan Jugović, da bi u Karađorđevo ime iznova nudio Beograd i ostale srpske gradove. Primio ga je u tajnu audijenciju sam car Franc I, ali se misija završila bez uspeha.

Vožd nije uspeo da pridobije ni Austriju, ni Francusku da pomognu Srbiji i prihvate pokroviteljstvo nad njom. Sudbina Srbije bila je vezana za Rusiju. [...]

Nema svrhe postavljati pitanje da li je okretanje isključivo Rusiji bila greška Karađorđeve diplomatije. Pravog izbora nije bilo. Karađorđe je pokušavao da stekne pokroviteljstvo Austrije i Francuske. Ni Britanija nije bila zainteresovana za Srbiju.

Podrška se mogla steći samo u Rusiji. Uprkos tome što se Rusija pokazala spremnom da Srbiju, u tajnim sporazumima velikih sila, prepusti austrijskoj interesnoj sferi, njena praktična politika na tlu Srbije bila je izuzetno aktivna i nije trpela suparništvo ostalih sila.

Uspesi Karađorđeve Srbije bili su, u stvari, deo svetskog procesa jačanja Ruske imperije i njenog prodiranja ka jugu. Slom Srbije bio je posledica privremenog slabljenja Rusije, usled Napoleonovog napada. [...] Doba od 1814. do 1856. biće vreme najveće moći Rusije u Evropi. Zato će, posle privremenog sloma iz 1813-1815, bili mogući dalji uspesi srpske diplomatije, oslonjene na Petrograd, sve do konačne obnove srpske države, makar i kao autonomne kneževine u sastavu Osmanskog carstva. Doba kneza Miloša Obrenovića zato je deo jedne celine i jednog procesa započetog Karađorđevim ustankom. Slom Srbije iz 1813. nije mogao da utiče na dalji uspon Rusije. On nije mogao da poništi junačko nasleđe iz doba vožda Karađorđa, niti tada stečena empirijska iskustva o politici velikih sila na Balkanu. [...] Konačno, ciljevi srpske spoljne politike u ovom dobu sasvim su odgovarali nasleđu proteklih vekova. Oslanjanje na Rusiju nije bilo hir, nego neumitnost istorije.
https://www.novosti.rs/vesti/feljto...ju-francusku-pomognu-srbima/komentari/posalji
(Miloš Ković-feljton-Novoisti istorija)
203681_s_f.jpg
 

dlugomir

stari roker
Moderator
Poruka
174.621
Ustvari mi nikako tad nismo mogli biti deo ruskog carstva tako da ta priča ne pije vodu. Jednostavno, Rusima nije bilo u interesu da tad uđu u sukob i to je to. Tako je bilo uvek. Rusi su uvek gledali svoje interese i tu nema ničeg spornog. Problem je jedino u tome što ovde neko misli da je Rusija spremna da žrtvuje svoje interese zbog nas. Nije niti će ikada biti. Znači problem je u nama, ne u Rusima.
 

ljgww

Aktivan član
Poruka
1.229
Ustvari mi nikako tad nismo mogli biti deo ruskog carstva tako da ta priča ne pije vodu. Jednostavno, Rusima nije bilo u interesu da tad uđu u sukob i to je to. Tako je bilo uvek. Rusi su uvek gledali svoje interese i tu nema ničeg spornog. Problem je jedino u tome što ovde neko misli da je Rusija spremna da žrtvuje svoje interese zbog nas. Nije niti će ikada biti. Znači problem je u nama, ne u Rusima.
Mmm, da. Cak i bez mnogo znanja istorije, samo na osnovu observacije metoda 'ovi nas vole, ovi nas ne vole' mi cemo uvek da proglasimo eksterni razlog, umesto da kriticki pogledamo u sebe.

Problem je, naranvno, prvenstveno u nama. (lajk lajk za zakljucak)

I sto pre to priznamo sami sebi i pocnemo sa resavanjem svog problema to cemo brze da stignemo do ....

Cega? Sta mi to zapravo hocemo? To je misteriozno i neodgovoreno pitanje kad smo mi u pitanju.

Ali posto se u zemlji srbiji sve zna kako zapravo jeste, onda...

Najvise hocemo da k.... ne mrdnemo, a da nam neko drugi resi problem. Jel tako? Tako je!

E pa kad je tako, onda je tako. Izabrali smo gospodara da k..... ne mrdne umesto svih nas. Ali zato ce on vec sledecom prilikom tugaljivim i pateticnim glasom da pokupi lovorike za nesto sto je 'licno postigao svojim jako teskim radom putem ne mrdanja k....'. Eto, sam resava ceo problem, i mi mozemo da lagodno i opusteno k.... ne mrdnemo. Sto inace i radimo i tesko i marljivo (prosto ne mozemo vise biti ponosni na sebe)

Naravoucenije: Ko k.... ne mrda, nece k... mrdnuti ni da resi svoj problem.

A i sta ce nam to? I ovako je sve u zemlji srbiji zapravo u savrsenom redu (cekanja).

Potpuno je nebitno da li je to Vizantijsko, Mletacko, Austrougarsko, Tursko, Nemacko, Americko ili Rusko carstvo. K.... ne mrdanje transcendira sva carstva. Carstva se grade i ruse, a ne mrdanje k.... je vecno!

A sad svi na pivo!
 

Frederick_

Zainteresovan član
Poruka
337
Istina je da je zapad tone. Rusija je neosvojiva tvrdjava, imperija. Kapital i finansije prelaze u euroaziju sa naglaskom na Kini. To je to.
Pa rekoh, ako slusas sputnjik, srbin info, Informer i ostale medije koji svakog dana sahranjuju zapad, onda jeste tako.
Ako probas da malo zivis u Rusiji, i na primer, u Nemackoj, onda se uveris u suprotno :)
Ali okej, necu da vam rusim sneska. :D
 

deda tripko

Zainteresovan član
Poruka
355
Pa rekoh, ako slusas sputnjik, srbin info, Informer i ostale medije koji svakog dana sahranjuju zapad, onda jeste tako.
Ako probas da malo zivis u Rusiji, i na primer, u Nemackoj, onda se uveris u suprotno :)
Ali okej, necu da vam rusim sneska. :D
u rusiji je beda naspram "zapada" ali uskoro ce da se egalizuje.
pa ono. ko je arbajtovao za svabu arbajtovao je. sada je klasno da se sredjuju papiri :cool:
 

Baad_Boy

Veoma poznat
Poruka
11.152
Pa rekoh, ako slusas sputnjik, srbin info, Informer i ostale medije koji svakog dana sahranjuju zapad, onda jeste tako.
Ako probas da malo zivis u Rusiji, i na primer, u Nemackoj, onda se uveris u suprotno :)
Ali okej, necu da vam rusim sneska. :D
Da bi rusio sneska prvo moras da ga napravis. Kada budes nesto napravio u svom zivotu onda mozes da komuniciras sa mnom u istoj ravni. Ja imam dva drzavna fakulteta i pun kofer para. Ti nemas.
 

krinka5

Elita
Poruka
20.022
Kovićev tekst je jako lep. Uvek treba gledati širi konteks u kome je oslobađanje Srbije deo procesa menjanja odnosa između svetskih sila gde su lokalna dešavanja samo nekoliko detlja šireg pazla. U vezi sa tim neko bi sa pravom konstatovao da su ta lokal dešavanja u odnosu na glavne interese sila trećerazredna jer svaka sila gleda pre svega u tom trenutku svoje najvažnije interese. Međutim stoji činjenica da bez Rusije Srbija se nikada ne bi oslobodila i da je "Velika igra" upravo taj naširi kontest dešavanja u kome su sve ostale sile bile prepreka urušavanja Osmanske imperije te prema tome i težnje Rusije a time i balkanskih naroda za oslobođenje.
Neko jasno naravoučenije nije moguće doneti (ako se istorija uopšte i bavi time) no ostaje jedan nauk ; ako potpuno odbiješ pomoć strane sile i nećeš se nikada osloboditi , međutim ako svoje interese bezuslovno vidiš kao interese strane sile, tj. ako se potpuno predaš stranoj sili može se desiti da postradaš.
 

hirajgoagain

Zaslužan član
Poruka
127.230
Pa rekoh, ako slusas sputnjik, srbin info, Informer i ostale medije koji svakog dana sahranjuju zapad, onda jeste tako.
Ako probas da malo zivis u Rusiji, i na primer, u Nemackoj, onda se uveris u suprotno :)
Ali okej, necu da vam rusim sneska. :D

mislim da je teže da se uvališ u rusiju da živiš nego u nemačku? u nemačkoj imaju šta da ti daju da radiš, u rusiji ne znam šta rade kad odu, valjda te pristojno plate za neke radove u sibiru ili šta već ima?
ok neki pravi poslovi iz grada gde postoji neki dogovor što si otišao
možda neko ode avanture radi
 

hirajgoagain

Zaslužan član
Poruka
127.230
Mmm, da. Cak i bez mnogo znanja istorije, samo na osnovu observacije metoda 'ovi nas vole, ovi nas ne vole' mi cemo uvek da proglasimo eksterni razlog, umesto da kriticki pogledamo u sebe.

Problem je, naranvno, prvenstveno u nama. (lajk lajk za zakljucak)

I sto pre to priznamo sami sebi i pocnemo sa resavanjem svog problema to cemo brze da stignemo do ....

Cega? Sta mi to zapravo hocemo? To je misteriozno i neodgovoreno pitanje kad smo mi u pitanju.

Ali posto se u zemlji srbiji sve zna kako zapravo jeste, onda...

Najvise hocemo da k.... ne mrdnemo, a da nam neko drugi resi problem. Jel tako? Tako je!

E pa kad je tako, onda je tako. Izabrali smo gospodara da k..... ne mrdne umesto svih nas. Ali zato ce on vec sledecom prilikom tugaljivim i pateticnim glasom da pokupi lovorike za nesto sto je 'licno postigao svojim jako teskim radom putem ne mrdanja k....'. Eto, sam resava ceo problem, i mi mozemo da lagodno i opusteno k.... ne mrdnemo. Sto inace i radimo i tesko i marljivo (prosto ne mozemo vise biti ponosni na sebe)

Naravoucenije: Ko k.... ne mrda, nece k... mrdnuti ni da resi svoj problem.

A i sta ce nam to? I ovako je sve u zemlji srbiji zapravo u savrsenom redu (cekanja).

Potpuno je nebitno da li je to Vizantijsko, Mletacko, Austrougarsko, Tursko, Nemacko, Americko ili Rusko carstvo. K.... ne mrdanje transcendira sva carstva. Carstva se grade i ruse, a ne mrdanje k.... je vecno!

A sad svi na pivo!

lajk :D :D
.. mada npr nekad se pitam šta ja to hoću i teško mi je da odgovorim... nekako čekam da se situacija raščisti... izgleda da se preslikalo sa države
 

iamaphoney

Veoma poznat
Poruka
13.209
Ustvari mi nikako tad nismo mogli biti deo ruskog carstva tako da ta priča ne pije vodu. Jednostavno, Rusima nije bilo u interesu da tad uđu u sukob i to je to. Tako je bilo uvek. Rusi su uvek gledali svoje interese i tu nema ničeg spornog. Problem je jedino u tome što ovde neko misli da je Rusija spremna da žrtvuje svoje interese zbog nas. Nije niti će ikada biti. Znači problem je u nama, ne u Rusima.
Rusija je imala svoju mezimicu ovde tada. Bugarsku. I 1878 su se zalagali za veliku Bugarsku.
Poruka je automatski spojena:

Što se tiče današnje Srbije i Rusije to jeste neraskidiva veza.. KGB i UDBE.
 

Trust no one

U prolazu
Moderator
Poruka
21.731
Ja koji 15 godina radim u Rusiji ne vidim ni jedan razlog za rusofiliju u Srba, i to pretezno kod onih koji je nisu videli ocima, osim na razglednici ili kao turisti na dve nedelje. Narod kao narod, dosta ih ima koji misle da smo zbog iste vere braca, ali kakvi smo vernici takvi smo i kao braca- Bogu za plakati.
Ne vidim ni razloge za rusofobiju, iako nam nisu pomogli kad god su to mogli, treba da se shvati da je politika Rusije autisticna, kao i svih ostalih zemalja, okrenuta iskljucivo sebi i svojim interesima.
Nije nama mesto da budemo Ruska gubernija, i nece jos dugo Rusija uspeti da povrati svoj status posle ovog rata. Pobednik ovog rata je Kina, koja nece ispaliti ni jedan metak, i uopste nije iskljuceno da ce da kroz ekonomsku 'pomoc i saradnju' sa Rusijom preuzme uticaj nad njom, ma koliko to cudno izgledalo sada.
 

a bre Milun

Elita
Poruka
23.600
Trenutno stanje:
Zemlje koje su uz zapad - napreduju, mirno je, lepo i pristojno se zivi.
Zemlje koje su uz Rusiju - jad i beda.
Toliko. :)

P.S.
Osim ako verujete srbin info, sputnjiku i ostalim portalima, prema kojima se zapad raspada a istok cveta :D
ma verovo bi ti ja al sam bio i ovde i onde i tamo i ovamo..............i sve video i ANALIZAIRAO...........za razliku od ostalih koji su odusevljeni svetloscu zapada i razocarani tamom istoka.

I na osnovu svega, mogu reci: zapad je na samrti a istok se radja ......po svim merilima.
A vi, emigranti , koji ste odusevljeni "zapadnim vrednostima" , vratite se na vreme na svoj "istok" da vam se seme ne satre, da vam unuci imaju buducnost.

Na tom tvom "naprednom" zapadu, dovoljno je da rus zavrne slavinu gasa i nafte i pola zapada ode u grob............a druga polovina izumire ako rus prestane da hrani zapad.

Eto, sa samo dva poteza TVOJ MOCNI ZAPAD JE UNISTEN,......................A ZAMISLI JOS DA I KINA POVUCE PAR POTEZA.......................
Jedino mocno i napredno na zapadu su MEDIJI koji ubedjuju sopstveni narod da zive u raju...................A TO JE POZNATA IDEOLOGIJA ONIH KOJI PROPADAJU.
 

Nina

Srebrna tastatura
Supermoderator
Poruka
273.080
Ja koji 15 godina radim u Rusiji ne vidim ni jedan razlog za rusofiliju u Srba, i to pretezno kod onih koji je nisu videli ocima, osim na razglednici ili kao turisti na dve nedelje. Narod kao narod, dosta ih ima koji misle da smo zbog iste vere braca, ali kakvi smo vernici takvi smo i kao braca- Bogu za plakati.
Ne vidim ni razloge za rusofobiju, iako nam nisu pomogli kad god su to mogli, treba da se shvati da je politika Rusije autisticna, kao i svih ostalih zemalja, okrenuta iskljucivo sebi i svojim interesima.
Nije nama mesto da budemo Ruska gubernija, i nece jos dugo Rusija uspeti da povrati svoj status posle ovog rata. Pobednik ovog rata je Kina, koja nece ispaliti ni jedan metak, i uopste nije iskljuceno da ce da kroz ekonomsku 'pomoc i saradnju' sa Rusijom preuzme uticaj nad njom, ma koliko to cudno izgledalo sada.
Ako nam nije pomogla kroz istoriju tek sada posle ovog rata sa Ukrajinom nam ne može ništa pomoci jer ce ovim ratom da izgubi moc odluke , veta ili šta god.
Ne treba se vezivati sa Moskvom ali isto tako ne treba raskinuti veze sa Rusijom i ostati sa njom i dalje u prijateljskim odnosima..Kako god velika je to zemlja
 

krinka5

Elita
Poruka
20.022
Ja koji 15 godina radim u Rusiji ne vidim ni jedan razlog za rusofiliju u Srba, i to pretezno kod onih koji je nisu videli ocima, osim na razglednici ili kao turisti na dve nedelje. Narod kao narod, dosta ih ima koji misle da smo zbog iste vere braca, ali kakvi smo vernici takvi smo i kao braca- Bogu za plakati.
Ne vidim ni razloge za rusofobiju, iako nam nisu pomogli kad god su to mogli, treba da se shvati da je politika Rusije autisticna, kao i svih ostalih zemalja, okrenuta iskljucivo sebi i svojim interesima.
Nije nama mesto da budemo Ruska gubernija, i nece jos dugo Rusija uspeti da povrati svoj status posle ovog rata. Pobednik ovog rata je Kina, koja nece ispaliti ni jedan metak, i uopste nije iskljuceno da ce da kroz ekonomsku 'pomoc i saradnju' sa Rusijom preuzme uticaj nad njom, ma koliko to cudno izgledalo sada.
Upravo je obrnuto; kada nisu mogli nisu nam ni pomogli , pomogli su nam kad god su mogli . Takvih primera je sijaset. Čak su zbog naše brljotne u Bosni izgubil carevinu. Jer podsetimo bezglavi ulazak Rusije u WW1 zbog Srbije izazvano mladobosanskom nepromišljenošću koštalo je Rusiju cara i ogromnog broja života.
Razlog za Rusofiliju bi mogao biti i taj što smo se oslobodii od Turaka pre svega zahvljujući Rusiji što i sam Kovićev tekst govori.
 

Khal Drogo

Poznat
Poruka
8.436
Ako nam nije pomogla kroz istoriju tek sada posle ovog rata sa Ukrajinom nam ne može ništa pomoci jer ce ovim ratom da izgubi moc odluke , veta ili šta god.
И какве то везе има са темом?

Е сад, када ауторка није, да напишем коју о теми. Историчар Милош Ковић је у колумни изнио веома важне наводе за српску историографију, али важније је да текст помаже да разумијемо боље и то вријеме и околности када је Србија кренула трновитим путем стицања слободе и обнове своје државности.
А околности су за Србију биле неповољне, велике силе, Француска и Аустрија су биле вођене својим интересима и замршеним међусобним односима, и поред понуђених уступака, нису показале благонаклон однос према борби српског народа за ослобођењем.
Русија је прихватила да помогне и преузела покровитељску улогу над судбином Србије, иако је и сама била у доста тешком положају, пролазила кроз турбулентно раздобље, а како је историчар Ковић примијетио. привремено слабљење Русије имаће за посљедицу слом српског устанка.

Наредних деценија Русија ће наставити путем којим је за времена вожда Карађорђа кренула, Србија се опет у том свом трновитом путешествију до стицања слободе прилагођавала околностима, флертовала и са Аустријоми са Русијом и са Стамболом, некад би одлуке одређивала нужда ситуације, некад би то била ствар процјене.

Наравно да је и Русија била вођена својим интересима, настојала је ширити свој утицај, но гледајући хронологију догађаја, нису то увијек биле одлуке које би могли гледати као пуки инетерс, било би и нешто више и ту би Русија своју "покровитељску улогу" доживљавала не само као ствар користи него и као обавезу.

Сам руско-турски рат 1877-1878 бјеше у неповољном моменту за Русију, раздирали су је унутрашњи проблеми, бјеше спутана Париским мировним споразумом из 1856-е након Кримског рата, пробематични односи са Аустро-Угарском, и ту су за рат превладали мотиви који нису прагматични, огорчење због бруталности током гушења српског устанка у Херцеговини 1875-е, као и устанка у Бугарској, те тежња да се помогне Србији након неуспјеха у српско-турском рату 1876-77.

Исто се може рећи за 1914-у када се Србија нашла у безнадежном положају, Русија је стала уз Србију, зарад Србије коју није оставила на цједилу ушла у ратну авантуру за коју није била спремна, која ће касније прерасти у катастрофу, страшну катастрофу за руски народ, страдања у великом рату, револуција, грађански рат, уништена и разорена земља, милионске жртве, посејано сјеме мржње међу колективитетима, нестанак Русије каква је постојала вијековима, у том страшном времену Русија је изгубила свој идентитет, изгубила је и душу.
Русија је због Србије платила страшну цијену.
 

dlugomir

stari roker
Moderator
Poruka
174.621
Ja koji 15 godina radim u Rusiji ne vidim ni jedan razlog za rusofiliju u Srba, i to pretezno kod onih koji je nisu videli ocima, osim na razglednici ili kao turisti na dve nedelje. Narod kao narod, dosta ih ima koji misle da smo zbog iste vere braca, ali kakvi smo vernici takvi smo i kao braca- Bogu za plakati.
Ne vidim ni razloge za rusofobiju, iako nam nisu pomogli kad god su to mogli, treba da se shvati da je politika Rusije autisticna, kao i svih ostalih zemalja, okrenuta iskljucivo sebi i svojim interesima.
Nije nama mesto da budemo Ruska gubernija, i nece jos dugo Rusija uspeti da povrati svoj status posle ovog rata. Pobednik ovog rata je Kina, koja nece ispaliti ni jedan metak, i uopste nije iskljuceno da ce da kroz ekonomsku 'pomoc i saradnju' sa Rusijom preuzme uticaj nad njom, ma koliko to cudno izgledalo sada.
Uopšte mi nije čudno, tako nešto i ja predviđam. Kina će definitivno biti najveći dobitnik rata u Ukrajini. Rekao bih i zasluženo. Tu vidim najmanje agresije, a najviše pameti.
 

rechner27

Domaćin
Poruka
3.712
Upravo je obrnuto; kada nisu mogli nisu nam ni pomogli , pomogli su nam kad god su mogli . Takvih primera je sijaset. Čak su zbog naše brljotne u Bosni izgubil carevinu. Jer podsetimo bezglavi ulazak Rusije u WW1 zbog Srbije izazvano mladobosanskom nepromišljenošću koštalo je Rusiju cara i ogromnog broja života.
Razlog za Rusofiliju bi mogao biti i taj što smo se oslobodii od Turaka pre svega zahvljujući Rusiji što i sam Kovićev tekst govori.
A sajkacu ti sili u Becu i skolovali Vuka :roll:

Upravo ovaj tip "rusofilstva" je veoma rasprostranjen sirom zemlje. Neko je "zbog Srbije" nesto uradio na svoju stetu. Kakva nepromisljenost, pardnon, neobrazovanje onoga ko tako nesto tvrdi.

Samo onaj ko nije bio u Rusiji moze da prica o nekom bezuslovnom "bratstvu". 70% Rusa ne zna nista o Srbiji, a kamoli da je spremno da gine za nju. Odgovorno tvrdim da je Rusiji i dan danas veci brat Ukrajinac ili Belorus, Kazahstanac, nego bilo ko sa Balkana. Cak su im i Bugari blizi.

To sto neke minorne ali bucne grupe (i kod njih i kod nas) prave halabuku oko bratstva je druga stvar. Realno, Srbima su Grci daleko veca braca od Rusa.

Zato se svi redom cude zasto neka Srbija radi to sto radi na svoju stetu a u korist Rusije. Jer svi vide ono sto Srbi ne vide. Srbi ne putuju, Srbi vole informer, Srbi glasaju za Vucica pa se cude njegovim odlukama (koje vuku ka zapadu zadnjih meseci). Cudan narod. I nije do Rusije, ili do EU/SAD, do Srba je, i uvek je bilo do Srba.
 

dlugomir

stari roker
Moderator
Poruka
174.621
Samo onaj ko nije bio u Rusiji moze da prica o nekom bezuslovnom "bratstvu". 70% Rusa ne zna nista o Srbiji, a kamoli da je spremno da gine za nju. Odgovorno tvrdim da je Rusiji i dan danas veci brat Ukrajinac ili Belorus, Kazahstanac, nego bilo ko sa Balkana. Cak su im i Bugari blizi.
Zapravo po DNK su Rusima od naroda sa ovih prostora najbliži Slovenci. I zaista, kad pogledate fizionomiju prosečnog Rusa to je bliže Slovencima nego nama.
Ali generalno narode nikad ne treba posmatrati kao celinu i tako ih voleti ili mrzeti. Volite pojedinca koji vam odgovara, a nemojte onog ko vam ne odgovara. To nema veze sa nacijom. Ionako niko nije mogao da bira roditelje i gde će da se rodi.
 
Poslednja izmena:

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.