Sudbina BiH- pitanje za racionalne ljude...

[Marty Misterija]

pa dodji da branis ercegovu zemlju...

koga bese doveli turci

Ја бранио...пола слободно..само се чека наставак..па да се настави...није проблем..

 

[paja1408]

Pa ako se secas pre rata je potpisan Lisabonski sporazum . Svi se dogovorili, potpisali, rukovali se i...Neko Izetbegovica nagovori (Amerika verovatno) da povuce potpis. Posle cetiri godine patnje, stradanja i ludila potpise se Dejtonski, skoro pa identican propalom Lisabonskom. Sta reci?
I jos uvek velicaju Aliju, i jos uvek mi krivi za pocetak rata?!

da da potpuno korektno tumacenje cinjenica na koje jos niko iz BIH nije ni pokusao da da odgovor...

 

[čvrsnica]

Ја бранио...пола слободно..само се чека наставак..па да се настави...није проблем..

a ti branio hehe

branio sam i ja

ako bude nastavak slican onomad vidjenom,bolje da ne nastavljate

 

[čvrsnica]

Apsolutno se slazem,nista tamo nije njihovo,
i to sto drze u Hercegovini
,vecina su samo sto su proterali Srbe

malo vise od ercegovine drzimo ŽENO

 

[Miroslav Milovanovic]

Hrvati da vode sve svoje djake u Jasenovac i druge logore smrti kao sto to rade Nemci pa ce se onda postupno promeniti kao narod.Vecina bi prestala da mrzi druge narode jer sa njom ne mogu u EU.
Pitam sve ljude da li se covek sustinski razlikuje od zveri u djungli?

 

[Marty Misterija]

a ti branio hehe

branio sam i ja

ako bude nastavak slican onomad vidjenom,bolje da ne nastavljate

Ја се неби хавлио чињеницом да су вам амерички генерали и њихова авијација помагали прогон Срба са своје земље?
Нисте сами били у стању са шаком Срба да изађете на крај...замисли да си СВИ Срби кренули..па данас би у Лондону имали Сабор..

 

[jevropa]

malo vise od ercegovine drzimo ŽENO

Pa tek to nije nikad bilo hrvatsko

 

[čvrsnica]

Pa tek to nije nikad bilo hrvatsko

ndh,banovina,kraljevina,velikasi.... ne zamjeram ti sto ne znas,sistematski se to radi u srbiji



malo historije nebi skodilo

 

[čvrsnica]

Ја се неби хавлио чињеницом да су вам амерички генерали и њихова авијација помагали прогон Срба са своје земље?
Нисте сами били у стању са шаком Срба да изађете на крај...замисли да си СВИ Срби кренули..па данас би у Лондону имали Сабор..

mislio sam na ercegovinu,ne na hrvatsku,al svejedno

delta force i sas-ovci usli prvi u knin...kad ste velicina,zasto ne pomogoste braci u nevolji

bili ste jaki kad ste jurisali na vukovar,dubrovnik,zadar,braneci jugoslaviju hehe...dok se nismo naoruzali,a onda sam vidio koliki ste junaci...cast izuzecima

 

[Marty Misterija]

mislio sam na ercegovinu,ne na hrvatsku,al svejedno

delta force i sas-ovci usli prvi u knin...kad ste velicina,zasto ne pomogoste braci u nevolji

bili ste jaki kad ste jurisali na vukovar,dubrovnik,zadar,braneci jugoslaviju hehe...dok se nismo naoruzali,a onda sam vidio koliki ste junaci...cast izuzecima

Хахаха...па ниси рекао да си из широког...

Па што нисте налетили до Требиња

Да није било прпа гузици.

 

[čvrsnica]

Хахаха...па ниси рекао да си из широког...

Па што нисте налетили до Требиња

Да није било прпа гузици.

nisam iz listice

nisu nam dali dalje da idemo,a nije ni trebalo.kad smo vas onako isprasili u dolini neretve,pa se sakrili po istoku,vise nam nista nije ni trebalo.

a jeste se bili zaletili....do splita bi braca

 

[Marty Misterija]

nisam iz listice

nisu nam dali dalje da idemo,a nije ni trebalo.kad smo vas onako isprasili u dolini neretve,pa se sakrili po istoku,vise nam nista nije ni trebalo.

a jeste se bili zaletili....do splita bi braca

Па сада се распитај ко је коме плаћао да се не умешамо у Мостарско ратиште..

И ко је плаћао пролаз преко РС да вас мухамеданци не черече?

 

[čvrsnica]

Па сада се распитај ко је коме плаћао да се не умешамо у Мостарско ратиште..

И ко је плаћао пролаз преко РС да вас мухамеданци не черече?

znam,isle pare kamionima......samo ne znam jesu bili kamioni sa parama ili vasi dok ste bjezali za trebinje preko veleza

 

[Marty Misterija]

znam,isle pare kamionima......samo ne znam jesu bili kamioni sa parama ili vasi dok ste bjezali za trebinje preko veleza

Брате...колико сте били јунаци види се и данас када видите Требињца у Мостару, Дубровнику и сл....а и порушене Цркве Православне по Херцеговини (деловима које за сада ви контролишете)

 

[Gráthas Ó Domhnálainn]

mislio sam na ercegovinu,ne na hrvatsku,al svejedno

delta force i sas-ovci usli prvi u knin...kad ste velicina,zasto ne pomogoste braci u nevolji

bili ste jaki kad ste jurisali na vukovar,dubrovnik,zadar,braneci jugoslaviju hehe...dok se nismo naoruzali,a onda sam vidio koliki ste junaci...cast izuzecima

Шта ти уопште хоћеш на овом форуму? Ми смо макар искрварили за идеју већу од просечне балканске штакор-државице.

Ал од гована нико питу још није направио. Сад, ето вам ваше државице. Пре или касније, опстаће само Србија, ви сте физички неспособни да будете слободни. mark my words

 

[čvrsnica]

Брате...колико сте били јунаци види се и данас када видите Требињца у Мостару, Дубровнику и сл....а и порушене Цркве Православне по Херцеговини (деловима које за сада ви контролишете)

necemo se raspravljat ni svadjat.

bitno je da si ti uspio izvuc glavu kad je trebalo

sa srbima nemam problema,niti oni samnom,nego samo sa ovim internet ratnicima

sa trebinjcima sam ko i sa svojima,nema razlike

adio lipi moj

 

[čvrsnica]

Шта ти уопште хоћеш на овом форуму? Ми смо макар искрварили за идеју већу од просечне балканске штакор-државице.

Ал од гована нико питу још није направио. Сад, ето вам ваше државице. Пре или касније, опстаће само Србија, ви сте физички неспособни да будете слободни. mark my words

fala na savjetu.vidoviti milane

 

[Србин Србиновић]

Prije svega, tema je jako dobra. Iako su stavovi različiti, bitno je da se vodi normalan dijalog.

Bilo kakav pokušaj da neki srpski političar RS vodi u nezavisnost je nerealno jer osim što mora dobiti saglasnost u svijetu, mora dobiti saglasnost i druga dva naroda, što je opet nemoguće. Sama RS je srpski narod dovela, po mom mišljenju u jedan geto. Zalaganjem isključivo za RS, Srbi se odriču velikih gradova u BiH koji su nosilac državnog razvoja i u sastavu su Federacije.
Hrvatima smeta ostanak Posavine u RS, zbog čega će uvijek biti protiv nezavisnosti RS. Za treći (hrvatski) entitet se ne zalažu jer objektivno nemaju ni u jednom velikom gradu većinu. Izuzev Mostara, gdje je vlast podjeljena između Hrvata i Bošnjaka. Hrvatski entitet sastavljen od nekoliko varošica nema perspektive jer nema urbane sredine koja je opet nosilac razvoja. To im nedostaje i to je razlog zbog čega su '94 odustali od HR Herceg-Bosne upravo kada su vidjeli da Hrvati neće biti dominirajući u Mostaru zbog tadašnjeg jačanja ARBiH i nekoliko poraza HVO na tom mostarskom području.
Bošnjaci zbog onoga što im se desilo masovnim stradanjm u tokom rata, pogotovo '92, RS smatraju rezultatom genocidne politike nad Bošnjacima. Pristali su na "Dayton" isključivo zbog koridora Brčkog koji je trebao biti proglašen distriktom čime je RS podjelio na dva dijela i time osigurao nemogućnost nezavisnosti RS. Smatraju da je nad njima izvršena najveća nepravda jer je ARBiH uoči samog potpisivanja Daytona bila blizu da znatno smanji teritorij RS, činjenica je da je ARBiH bila pri zauzimanju Banja Luke. Danas u BiH, iako imaju vlast u 25% teritorije, najviše im u prilog ide činjenica da imaju vlast u najvećim urbanim centrima u BiH. To su: Sarajevo, Tuzla, Zenica, Bihać i Mostar (50% vlasti). Svjesni su činjenice da mnoge sredine (izuzev banjalučke regije) u RS mora da se orijentiraju prema ovim gradovima da bi sami sebe sačuvale od totalnog kolapsa.

Smatram da BiH neće biti podjeljena zbog toga što su protiv podjele Bošnjaci i Hrvati kao dva od tri ravnopravna naroda. Neće ni biti ukidanja entiteta jer su Srbi kao jedan od tri ravnopravna naroda protiv tog ukidanja. Ostat će "status quo" koji djelimično ne odgovara nikome, ali koji djelimično daje velike garancije svakom narodu.

Пуно апсурдних оцена, национално и антисрпски обојених, на једном месту, у релативно кратком тексту.
1) Нису ни Муслимани тражили сагласност Срба када су издвајали БиХ из државе у којој су живели Срби, па ни Срби не морају тражити сагласност од Муслимана за издвајање Српске. СРБИ ИМАЈУ ПРАВО НА ДРЖАВУ, И ТО ПРАВО НЕ МОЖЕ БИТИ АНУЛИРАНО ГЛУПАВИМ ЗАКЉУЧЦИМА НЕКОГ М,УСЛИМАНСКОГ ПОЛИТИЧАРА ИЛИ НЕКОГ ДРУГОГ. Довољно је да Срби имају подршку једне моћне силе, на пример Русије, која би без остатка подржала право Срба на отцепљење, као што је то право признато другим народима бивше СФРЈ.
2) Српска је спас за Србе, а без Српске не би било Срба у "БиХ". Све остало је усмерена глупост.
3) Ништа Срби немају од великих градова у којима апсолутну доминацију имају Муслимани. Зато Срба и нема у тим градовима. Сама творевина "БиХ" је као медвед на леђима Српске. Да није тако не би Муслимани преносили и финансијске надлежности са Република Српске на ниво "БиХ". Срби морају отрести паразитску "БиХ" са својих леђа. То је суштина, а остало је лаж и демагогија.
4) Геноцид је провођен и проведен над Србима у БиХ током читавог 20. века. То доказују бројеви убијених Срба у БиХ. БиХ је постала гробница Срба у 20. веку.
5) "Америка је зауставила усташе и балије1992. да не освоје читаву Српску" - рече овај и оста жив. АМЕРИКА ЈЕ СПРЕЧИЛА СРБЕ ДА ЗАУЗМУ ЦЕЛУ БИХ 1992. ГОДИНЕ, и то је истина. То што је Америка слабила Србе и наоружавала Муслимане и подржавала их, то није резултат моћи МУслимана него Америке, па је Америка и стала 1995. где је оценила да треба да стане. Нису Муслимани стали, нити су усташе стале, они би убили и последњег Србина, кад год могу.А шта би било да се Америка није мешала у рату против Срба??? Шта би било да је и Србија ушла у рат??? Јасно је.
6) Срби не само да не треба него и не смеју да се оријентишу на "велике градове" (у Федерацији) који нису српски. Срби једино могу опстати ако се оријентишу тамо куда их упућује сва претходна историја, према Србији и свуда, према другим државама, САМО НЕ ПРЕМА ФЕДЕРАЦИЈИ БИХ И ХРВАТСКОЈ. У противном, био би реализован план да Срба за 50 или 100 година нема у БиХ.
7) Чим фашистички окови непријатеља Срба буду урушени, Република Српска мора да се одвоји од Федерације БиХ. До тада:
РЕПУБЛИКА СРПСКА ЈЕ ВЕЧНА!!!
ЖИВЕЛА РЕПУБЛИКА СРПСКА!!!

 

[Dust]

Prije svega, tema je jako dobra. Iako su stavovi različiti, bitno je da se vodi normalan dijalog.

Amerikancima i cijelom svijetu da je bio interes podjela BiH, podjelile bi je prije 17 godina i završena priča. Međutim, to im nije cilj i to treba uvažiti.
Ako gledamo današnju politiku sva tri naroda u BiH, po mom viđenju stvari stoje ovako:
Većina Srba želi entitetsko uređenje BiH, sa RS kao jednim od entiteta. Bilo kakav pokušaj da neki srpski političar RS vodi u nezavisnost je nerealno jer osim što mora dobiti saglasnost u svijetu, mora dobiti saglasnost i druga dva naroda, što je opet nemoguće. Sama RS je srpski narod dovela, po mom mišljenju u jedan geto. Zalaganjem isključivo za RS, Srbi se odriču velikih gradova u BiH koji su nosilac državnog razvoja i u sastavu su Federacije.
Hrvatima smeta ostanak Posavine u RS, zbog čega će uvijek biti protiv nezavisnosti RS. Za treći (hrvatski) entitet se ne zalažu jer objektivno nemaju ni u jednom velikom gradu većinu. Izuzev Mostara, gdje je vlast podjeljena između Hrvata i Bošnjaka. Hrvatski entitet sastavljen od nekoliko varošica nema perspektive jer nema urbane sredine koja je opet nosilac razvoja. To im nedostaje i to je razlog zbog čega su '94 odustali od HR Herceg-Bosne upravo kada su vidjeli da Hrvati neće biti dominirajući u Mostaru zbog tadašnjeg jačanja ARBiH i nekoliko poraza HVO na tom mostarskom području.
Bošnjaci zbog onoga što im se desilo masovnim stradanjm u tokom rata, pogotovo '92, RS smatraju rezultatom genocidne politike nad Bošnjacima. Pristali su na "Dayton" isključivo zbog koridora Brčkog koji je trebao biti proglašen distriktom čime je RS podjelio na dva dijela i time osigurao nemogućnost nezavisnosti RS. Smatraju da je nad njima izvršena najveća nepravda jer je ARBiH uoči samog potpisivanja Daytona bila blizu da znatno smanji teritorij RS, činjenica je da je ARBiH bila pri zauzimanju Banja Luke. Danas u BiH, iako imaju vlast u 25% teritorije, najviše im u prilog ide činjenica da imaju vlast u najvećim urbanim centrima u BiH. To su: Sarajevo, Tuzla, Zenica, Bihać i Mostar (50% vlasti). Svjesni su činjenice da mnoge sredine (izuzev banjalučke regije) u RS mora da se orijentiraju prema ovim gradovima da bi sami sebe sačuvale od totalnog kolapsa.

Smatram da BiH neće biti podjeljena zbog toga što su protiv podjele Bošnjaci i Hrvati kao dva od tri ravnopravna naroda. Neće ni biti ukidanja entiteta jer su Srbi kao jedan od tri ravnopravna naroda protiv tog ukidanja. Ostat će "status quo" koji djelimično ne odgovara nikome, ali koji djelimično daje velike garancije svakom narodu.

Grešiš, pre svega, Hrvati žele svoj entitet, što su više puta ponovili, a sada šanse za to rastu, jer imaju i podršku Srba. To bi bilo pravednije rešenje u situaciji gde ne postoji entitetsko glasanje već su narodi konstitutivni elementi, a nemaju svi narodi svoju entitetsku samoupravu, koja se pokazala kao mnogo bitnija od zajedničke... A sada evo i malo podrobnijeg objašnjenja:
Koren raspada SFRJ, pa i rata koji je zbog toga izbio leži u različitom tumačenju prvog člana ustava Jugoslavije iz 1974. godine, koji kaže u svom početnom delu:
"Народи Југославије, полазећи од права сваког народа на самоопредељење, укључујући и право на отцепљење, на основу своје слободно изражене воље у заједничкој борби свих народа и народности у народноослободилачком рату и социјалистичкој револуцији, а у складу са својим историјским тежњама, свесни да је даље учвршћивање њиховог братства и јединства у заједничком интересу, заједно са народностима са којима живе, ујединили су се у савезну републику слободних и равноправних народа и народности и створили социјалистичку федеративну заједницу радних људи — Социјалистичку Федеративну Републику Југославију,..."
Slovenci, Hrvati, Muslimani i Makedonci, pa i kosovski Albanci su taj član protumačili kao pravo da u AVNOJ-evskim granicama republika i autonomnih pokrajina stvore nacionalne države, gde bi njihov narod apsolutno dominirao. Srbi su bili bukvalniji, pa su ovo protumačili kao mogućnost stvaranja nacionalnih država gde god neki narod ima većinu. Sa Slovenijom, kada je raspad počeo, situacija je bila čista- to je bila potpuno etnički čista republika- JNA se najpre zaletela da sačuva federalne granice, ali kad je shvatila da nema podršku nijedne pojedinačne republike, pa ni Srbije, koja više nije bila oduševljena očuvanjem SFRJ, potpisan je Brionski sporazum- JNA se povukla iz Slovenije i pregrupisala u Hrvatskoj. Sad, tu je bila znatno drugačija situacija- na gotovo trećini teritorije Hrvatske, koja je takođe proglasila nezavisnost u okviru svojih AVNOJ-evskih granica. U Hrvatskoj, na gotovo trećini teritorije, Srbi su imali opštne gde su pojedinačno kao narod imali većinu, pa su tražili da ostanu u SFRJ, ili da se pripoje Srbiji, ako Hrvatska postane zasebna država. To je vodilo u rat- JNA je ovaj put morala da izabere stranu, kako je još ranije, a naročito sada bila pod dominantnim srpskim uticajem, svrstala se na stranu Srba i pomogla im da dobiju RSK.
U Bosni je situacija bila još gora: iako su Muslimani pojedinačno bili većinski narod, ta većina je bila samo relativna, pa se za Bosnu govorilo da je "Jugoslavija u malom". Tri naroda su imali većinu na različitim teritorijama. Kad je počeo raspad, evo kako je ko reagovao:
1) Izetbegović (Musliman) shvata Badinterovu komisiju kao konkursni žiri koji dodeljuje međunarodno priznanje svima koji žele na području Balkana (takav stav su imale i sve bivše sovjetske republike spram EZ), pa skupština gde Muslimani i Hrvati imaju većinu proglašava nezavisnost i odmah šalje zahtev za priznavanje.

2) Srbi proglašavaju autonomiju, a potom i zasebnu republiku koja bi se pripojila Srbiji, ili ostala u Jugoslaviji, zajedno sa RSK, kao konstitutivni element.

3) Iako u početku i na kraju rata muslimanski saveznici, Hrvati su, za razliku od stava njihovih sunarodnika iz Hrvatske, ovaj put takođe proglasili svoju nacionalnu državu, Herceg-Bosnu, koja bi se potom pripojila Hrvatskoj.

Izbio je najkrvaviji evropski konflikt od kraja Drugog svetskog rata. Zašto sam sve ovo pričao, kada je sve manje-više poznato? Već sam rekao da je Bosna bila "Jugoslavija u malom". Njeno današnje uređenje čak i veoma podseća na jugoslovensko, a čak je i komplikovanije: Jugoslavija je bila federacija, sa 6 republika i 2 autonomne pokrajine, kao i 4 naroda, koji, kako se navodi u ustavu imaju prava na samoopredeljenje.
Bosna je unitarna država tri konstitutivna naroda, koji sve sami odlučuju, kao i dva entiteta, vida unutrašnje samouprave. Samo na nivou cele države, to je država tri konstitutivna naroda, jer entiteti i nisu konstitutivni elementi. Sada, neka ovlašćenja su na zajedničkoj državi, ali bogami, sve više njih je na entitetima. Takva situacija je postala gotovo neodrživa, jer nisu samo Srbi, kao jedan od naroda, shvatili da Muslimani, kao većinski narod, pokušavaju da upravljaju celom Bosnom. To rade i Hrvati- povukli su se iz zajedničkih institucija, a uz podršku Srba, sve više insistiraju na svom entitetu. Dakle od tri naroda, dva više ne podržavaju ovakvo, dejtonsko uređenje, koje je zapravo samo bilo tempirana bomba. To je situacija u kojoj zajedničke države više nema. Srećom po Srbe, njihov entitet ima toliko ovlašćenja, da već poprima oblik države, i oni nemaju razloga da se plaše neke anarhije i bezvlašća. Srž problema je u samoj Federaciji- koja teži da se raspadne na muslimanski i hrvatski deo.

 

[gost 159591]

da da potpuno korektno tumacenje cinjenica na koje jos niko iz BIH nije ni pokusao da da odgovor...

Jedan spanski novinar (jedini on) je na prvoj konferenciji za stampu po dolasku Izetbegovica iz Dejtona u Sarajevo pitao pomenutog kakva je razlika izmedju Lisabonskog i Dejtonskog sporazuma pa je jedan odbio a drugi pristao potpisati a on je doslovce ovako odgovorio: "Pa Dejtonski je malo povoljniji za nas ali nije povoljniji sto je izginulo ovoliko ljudi!"
Nikad nisam cula da ga bilo ko od njegovih cak ni opozicija prozove za tu politicku pa i ljudsku glupost.
Odbiti nesto u miru pa posle svih stradanja na rusevinama i grobnicama to isto, ali potpuno isto, prihvatiti.

 

[BH. Srbin]

Izbio je najkrvaviji evropski konflikt od kraja Drugog svetskog rata. Zašto sam sve ovo pričao, kada je sve manje-više poznato? Već sam rekao da je Bosna bila "Jugoslavija u malom". Njeno današnje uređenje čak i veoma podseća na jugoslovensko, a čak je i komplikovanije: Jugoslavija je bila federacija, sa 6 republika i 2 autonomne pokrajine, kao i 4 naroda, koji, kako se navodi u ustavu imaju prava na samoopredeljenje.
Bosna je unitarna država tri konstitutivna naroda, koji sve sami odlučuju, kao i dva entiteta, vida unutrašnje samouprave. Samo na nivou cele države, to je država tri konstitutivna naroda, jer entiteti i nisu konstitutivni elementi. Sada, neka ovlašćenja su na zajedničkoj državi, ali bogami, sve više njih je na entitetima. Takva situacija je postala gotovo neodrživa, jer nisu samo Srbi, kao jedan od naroda, shvatili da Muslimani, kao većinski narod, pokušavaju da upravljaju celom Bosnom. To radi i Hrvati- povukli su se iz zajedničkih institucija, a uz podršku Srba, sve više insistiraju na svom entitetu. Dakle od tri naroda, dva više ne podržavaju ovakvo, dejtonsko uređenje, koje je zapravo samo bilo tempirana bomba. To je situacija u kojoj zajedničke države više nema. Srećom po Srbe, njihov entitet ima toliko ovlašćenja, da već poprima oblik države, i oni nemaju razloga da se plaše neke anarhije i bezvlašća. Srž problema je u samoj Federaciji- koja teži da se raspadne na muslimanski i hrvatski deo.

Oko ovga gore se ne bih raspravljao jer nije tema razgovora. Treba realno sagledavati stvari pa pomenuti srpski plebiscit još iz '91, stvaranje srpskih autonomnih oblasti takođe '91, prijedlog Izetbegović-Gligorvo, sastanak Tuđman-Milošević u Karađorđevu...itd. neka istoričari to utvrđuju...

Jugoslavija je bila država 6 federalnih jedinica (republika), dok danas u Bosni i Hercegovine ne postoje federalne jedinice. Istina, postoje entiteti i kantoni, ali nemaju status federalnih jedinica. Zato ne možemo porediti SFRJ i BiH jer je ova druga skoro 1 000 godina starija od ove prve.
Bosna i Hercegovina je složena i decentralizovana država, a ne unitarna. Jedino unitarno u njoj je RS gdje osim Banja Luke objektivno ništa i ne funkcioniše.
Griješiš i oko nadležnosti. Od Daytona do danas sve je više nadležnosti države, a sve manje nadležnosti entiteta. Pogledaj šta su sve entiteti imali '96, a šta je prebačeno na državni nivo, uz saglasnost oba entiteta.
Ja ne vidim nikakvu težnju ni bošnjačkog ni hrvatskog ni srpskog naroda da dominiraju cijelom državom. Niti je to realno niti se može uvidjeti neka težnja bilo kojeg naroda za tim. Treba obratiti pažnju ko zbog entitetskog glasanja želi dominaciju tako što zloupotrebljava to entitetsko glasanje kada su u pitanju interesa sva tri naroda u BiH.
Hrvati su se povukli iz federalne vlade i jučer se u nju opet vratili, ali SDA prijeti odlaskom iz Vijeća ministara BiH zbog stava da je ugrožen bošnjački narod u zajedničkim bh.institucijama.
Ne postoji ta hrvatska stranka koja se zalaže za hrvatski entitet, a ako političari iz RS žele troentitetsko uređenje BiH, neka Hrvatima "poklone" dijelove RS kao što je Posavina gdje su '91 imali većinu, neka onda Hrvati uzmu i zapadnu Hercegovinu, tako daoba entiteta na vlastitoj koži osjeti gubitak, a ne samo jedan entitet i jedan narod.
Opet naglašavam da vidiš koliko je RS izgubila nadležnosti od '96 pa da vidiš da li to zaista sliči državi. Bez vojske, bez tablica, bez ministarstva spoljnih poslova, bez ministarstva odbrane, bez grba, bez himne, policijom sa glavnokomandirajućim u Sarajevu, bez pasoša ili bilo kakve dokumetacije, bez granične službe...

 

[Dust]

Oko ovga gore se ne bih raspravljao jer nije tema razgovora. Treba realno sagledavati stvari pa pomenuti srpski plebiscit još iz '91, stvaranje srpskih autonomnih oblasti takođe '91, prijedlog Izetbegović-Gligorvo, sastanak Tuđman-Milošević u Karađorđevu...itd. neka istoričari to utvrđuju...

Jugoslavija je bila država 6 federalnih jedinica (republika), dok danas u Bosni i Hercegovine ne postoje federalne jedinice. Istina, postoje entiteti i kantoni, ali nemaju status federalnih jedinica. Zato ne možemo porediti SFRJ i BiH jer je ova druga skoro 1 000 godina starija od ove prve.
Bosna i Hercegovina je složena i decentralizovana država, a ne unitarna. Jedino unitarno u njoj je RS gdje osim Banja Luke objektivno ništa i ne funkcioniše.
Griješiš i oko nadležnosti. Od Daytona do danas sve je više nadležnosti države, a sve manje nadležnosti entiteta. Pogledaj šta su sve entiteti imali '96, a šta je prebačeno na državni nivo, uz saglasnost oba entiteta.
Ja ne vidim nikakvu težnju ni bošnjačkog ni hrvatskog ni srpskog naroda da dominiraju cijelom državom. Niti je to realno niti se može uvidjeti neka težnja bilo kojeg naroda za tim. Treba obratiti pažnju ko zbog entitetskog glasanja želi dominaciju tako što zloupotrebljava to entitetsko glasanje kada su u pitanju interesa sva tri naroda u BiH.
Hrvati su se povukli iz federalne vlade i jučer se u nju opet vratili, ali SDA prijeti odlaskom iz Vijeća ministara BiH zbog stava da je ugrožen bošnjački narod u zajedničkim bh.institucijama.
Ne postoji ta hrvatska stranka koja se zalaže za hrvatski entitet, a ako političari iz RS žele troentitetsko uređenje BiH, neka Hrvatima "poklone" dijelove RS kao što je Posavina gdje su '91 imali većinu, neka onda Hrvati uzmu i zapadnu Hercegovinu, tako daoba entiteta na vlastitoj koži osjeti gubitak, a ne samo jedan entitet i jedan narod.
Opet naglašavam da vidiš koliko je RS izgubila nadležnosti od '96 pa da vidiš da li to zaista sliči državi. Bez vojske, bez tablica, bez ministarstva spoljnih poslova, bez ministarstva odbrane, bez grba, bez himne, policijom sa glavnokomandirajućim u Sarajevu, bez pasoša ili bilo kakve dokumetacije, bez granične službe...

Ja sam i napomenuo da entiteti nisu federalne jedinice, i žao mi je ako nisam bio jasan. Rekao sam da su narodi ti koji su konstitutivni. RS svakako jeste izgubila nekoliko nadležnosti, obzirom da je sada entitet, a da je do 1995/96. bila (makar i u ratu) nezavisna, ali ih je i u prethodne dve godine vratila. U krajnjem, treba pustiti da stvari idu svojim tokom- možda ovo i jeste samo još jedna institucionalna kriza, ali "smrdi" na nešto ozbiljnije. A ako narodi jesu konstitutivni, onda narodi mogu i da razmatraju ustavnu reformu, a dajem glavu da će Hrvati tražiti da u novom ustavu dobiju zasebnu federalnu jedinicu, tj. da neće hteti da budu na istoj strani gde i Muslimani.
Ličnog sam mišljenja da bosansku krizu treba rešiti sazivanjem međunarodne konferencije, gde bi posredničku ulogu između tri naroda imali: EU; Srbija i Hrvatska (kao potpisnice Dejtonskog sporazuma); kao i sve zainteresovane strane. U krajnjem, ni ustavnu povelju SCG nije bilo moguće doneti bez posredovanja EU, država bi se samo tri godine ranije raspala. A odgovor na ono što sam boldirao je da je to logično, jer niko nema većinu, ali svako želi što je veću autonomiju, koja ide i do pune nezavisnosti. Meni se, lično, čini, da su Muslimani poslednji koji se bore da sačuvaju dejtonsku Bosnu, jer tako im Amerikanci "čuvaju leđa", jer su oni i tvorci takve države.

 

[gost 159591]

Oko ovga gore se ne bih raspravljao jer nije tema razgovora. Treba realno sagledavati stvari pa pomenuti srpski plebiscit još iz '91, stvaranje srpskih autonomnih oblasti takođe '91, prijedlog Izetbegović-Gligorvo, sastanak Tuđman-Milošević u Karađorđevu...itd. neka istoričari to utvrđuju...

Jugoslavija je bila država 6 federalnih jedinica (republika), dok danas u Bosni i Hercegovine ne postoje federalne jedinice. Istina, postoje entiteti i kantoni, ali nemaju status federalnih jedinica. Zato ne možemo porediti SFRJ i BiH jer je ova druga skoro 1 000 godina starija od ove prve.
Bosna i Hercegovina je složena i decentralizovana država, a ne unitarna. Jedino unitarno u njoj je RS gdje osim Banja Luke objektivno ništa i ne funkcioniše.
Griješiš i oko nadležnosti. Od Daytona do danas sve je više nadležnosti države, a sve manje nadležnosti entiteta. Pogledaj šta su sve entiteti imali '96, a šta je prebačeno na državni nivo, uz saglasnost oba entiteta.
Ja ne vidim nikakvu težnju ni bošnjačkog ni hrvatskog ni srpskog naroda da dominiraju cijelom državom. Niti je to realno niti se može uvidjeti neka težnja bilo kojeg naroda za tim. Treba obratiti pažnju ko zbog entitetskog glasanja želi dominaciju tako što zloupotrebljava to entitetsko glasanje kada su u pitanju interesa sva tri naroda u BiH.
Hrvati su se povukli iz federalne vlade i jučer se u nju opet vratili, ali SDA prijeti odlaskom iz Vijeća ministara BiH zbog stava da je ugrožen bošnjački narod u zajedničkim bh.institucijama.
Ne postoji ta hrvatska stranka koja se zalaže za hrvatski entitet, a ako političari iz RS žele troentitetsko uređenje BiH, neka Hrvatima "poklone" dijelove RS kao što je Posavina gdje su '91 imali većinu, neka onda Hrvati uzmu i zapadnu Hercegovinu, tako daoba entiteta na vlastitoj koži osjeti gubitak, a ne samo jedan entitet i jedan narod.
Opet naglašavam da vidiš koliko je RS izgubila nadležnosti od '96 pa da vidiš da li to zaista sliči državi. Bez vojske, bez tablica, bez ministarstva spoljnih poslova, bez ministarstva odbrane, bez grba, bez himne, policijom sa glavnokomandirajućim u Sarajevu, bez pasoša ili bilo kakve dokumetacije, bez granične službe...

Htedoh boldovati najgluplju recenicu u ovom postu i ne mogoh se odluciti koja je.
Osim da je Jugoslavija bila federacija 6 republika (otkrio toplu vodu) sve drugo je vise nego smesno.
Naveo si sta je RS izgubila od 96. a sad hajde pa se priseti sta je BIH izgubila od 92. Al' posteno i realno! I tek onda da promislimo na sta ti podaci upucuju i kako ce se zavrsiti ova americka prica u Bosni.

 

[gost 191696]

nigdje vise utopistickih stavova o funkcionalnoj bih, o navodnim interesima jednih i drugih, nigdje vise gluposti o multietnicnosti i lazi o istorijskoj hronologiji rata u bih. znaci, normalan covjek ne moze da vjeruje kada neko prica o gradjanskom projektu i gradjanskoj armiji bih kada je dovoljno otici na you toube i pogledati sve bosanske jedinice ....sve alahuegber tekbir bratija a na celu istih fundamentalista koji je odlezao u zatvoru.

u zadnjem broju novog reportera nacete interviju sa jednim demografom a u kojem trenutno stanje u bih izgleda ovako: u federaciji bih zivi 75% bosnjaka, 20% hrvata, 4% srba i 1% ostalih dok u rs zivi 80% srba, 15 % muslimana i hrvata te ostalih 5%. nigdje u svijetu nije zabiljezeno da se nakon velikih demografskih kretanja slika nakon odredjenog protoka vremena vratila na prethodnu, u smislu da, stanje u bih je fakticki zacementirano i tesko da ce se znacajnije promjene u ovim procentima promjeniti. naravno, smjenom generacija stanje ce se dodatno stabilizovati.
dakle, ako zivimo u iluziji da ce sve biti kao 90 i nekakvo bratstvo jedinstvo onda je, da bi se bratstvo jedinstvo nametnulo, ponovni rat neminovan. sama ova konstatacija pokazuje maloumnost i utopiju takve ideje. kraj unitarne bih je neminovan i pitanje vremena. da li ce biti brz i krvav ili ce prvo biti pokusaj federalizacije ne zavisi od nas

 

[BH. Srbin]

Htedoh boldovati najgluplju recenicu u ovom postu i ne mogoh se odluciti koja je.
Osim da je Jugoslavija bila federacija 6 republika (otkrio toplu vodu) sve drugo je vise nego smesno.
Naveo si sta je RS izgubila od 96. a sad hajde pa se priseti sta je BIH izgubila od 92. Al' posteno i realno! I tek onda da promislimo na sta ti podaci upucuju i kako ce se zavrsiti ova americka prica u Bosni.

Mislim da ti je najpametnije da sama sebe "bolduješ"...

Ja stojim iza svake izgovorene svoje riječi, sve što sam napisao bazirano je na činjenicama, a ti ako se s nekim stvarima ne slažeš, diskutuj normalno. Ako ne, tvoj problem...

Niko i ne spori šta je BiH izgubila od '92, ali je stvar u tome da se više dobija i ide u pravcu onoga što je imala do '92 nego što RS ide u pravcu da ima ono što je imala '96.