Stručnjak za NDH: U Jasenovcu nije stradalo 700.000

[ccaterpillar]

O čemu bre više lupaš?

Kakav mit da se gradi? Nisu mogli sakriti zločin pa su kontrolisali, Slušaj govor hohšaplera Tita na početku

Мит смо ми изградили.
А где оно беше почива тај хохштаплер и у ком народу је најпопуларнији?
Ах ко нас не зна скупо би нас платио.

 

[Nataša Rostova]

Мит смо ми изградили.
А где оно беше почива тај хохштаплер и у ком народу је најпопуларнији?
Ах ко нас не зна скупо би нас платио.

Genocid po tebi ne zaslužuje da postane mit? Mit nije nešto što nije bilo, već zasnovano na stvarnim činjenicama

Generacije Srba su živelene u ne strahu od smrti već od ustaškog noža. Nisi ih upoznao?

Kažu da je nakon WWII mnogo jevreja izgubilo veru u boga jer nisu mogli pojmiti da je to Bog dozvolio- možda tu leži odgovor zašto su i Srbi želeli da veruju hohšatapleru.

Velike traume se nekad pokušavaju prevazići negacijama, a onda je sve to isplivalo kasnije

Forum i jeste za baljezganje raznih ali i ima tema gde se mora imati respekt.

Sramota je sve ono što si napisao zaslepljen svojom plitkošću.

 

[ccaterpillar]

"Nije kriv čitaj jedan narod " "Istrebljenje čitavog jednog narod" da li shvataš šta je bilo tada. Da li iz govora JBT razumeš kakva je katastrofa bila

I zašto priča kako su tamo ubijane "progresivne snage"

Kakav mit?

Наравно да није крив читав један народ.Као што није крив ни немачки народ, па су ипак плаћали репарације. Као што није крив ни српски народ, али је цео народ био под санкцијама.
Усташе и јесу прокламовале истребљење читавог народа као свој циљ, али ето, за 4 године нису успели да очисте етнички ниједно подручје, за разлику од 1995, када је етнички очишћена цела Крајина.
Катастрофу нико не пориче, а ако си очекивала да ЈБТ изађе из идеолошких обланди, то је нерално.

А и зашто би он држао страну Србима.

Да поновим, четничке јединице нигде не помињу Јасеновац као место које треба хитно ослободити, итд... Чак ни четници. Шесте личке и седме банијске крстаре туда, и опет ништа, а испада да тај логор гура стотине хиљада људи годишње.

Не, мислим да је то био театар бестијалности, подржан од врха хрватске државе, али сваком Хрвату данас набијати то на нос је сулудо. Поготово што је ЈБТ био и остао врло популаран међу Србима, и данас, ако је као што кажеш, онда смо сви саучесници...

 

[veliki krang]

Наравно да није крив читав један народ.Као што није крив ни немачки народ, па су ипак плаћали репарације. Као што није крив ни српски народ, али је цео народ био под санкцијама.

Što u slučaju Hrvata (nekakvu sveobuhvatnu kaznu) nemamo...

 

[Nataša Rostova]

Наравно да није крив читав један народ.Као што није крив ни немачки народ, па су ипак плаћали репарације. Као што није крив ни српски народ, али је цео народ био под санкцијама.
Усташе и јесу прокламовале истребљење читавог народа као свој циљ, али ето, за 4 године нису успели да очисте етнички ниједно подручје, за разлику од 1995, када је етнички очишћена цела Крајина.
Катастрофу нико не пориче, а ако си очекивала да ЈБТ изађе из идеолошких обланди, то је нерално.

А и зашто би он држао страну Србима.

Да поновим, четничке јединице нигде не помињу Јасеновац као место које треба хитно ослободити, итд... Чак ни четници. Шесте личке и седме банијске крстаре туда, и опет ништа, а испада да тај логор гура стотине хиљада људи годишње.

Не, мислим да је то био театар бестијалности, подржан од врха хрватске државе, али сваком Хрвату данас набијати то на нос је сулудо. Поготово што је ЈБТ био и остао врло популаран међу Србима, и данас, ако је као што кажеш, онда смо сви саучесници...

Stvarno lupaš gluposti

Da bili su očistili kompletnu Bosnu i Hrvatsku ... ljudi su bežali u Italijanski deo a Srbija je bila puna izbeglica iz Bosne

A zamisli ko je štitio Srbe u Bosni - Nemci

.Kako će spominjati Jasenovac kada nisu bili ni blizu Jasenovca

Kuda su se kretali četnici? Gde se nalazi Jasenovac?

Zašto su bili četnici po NDH? Šta misliš pametnjakoviću ispranog titoističkog mozga koji misli da je četnik?

A po osnovu Hrvata i Nemaca i krivici - pogledaj kako se sada ponašaju Nemci a kako Hrvati pa će ti sve biti jasno o krivici jednog naroda

 

[ccaterpillar]

Što u slučaju Hrvata (nekakvu sveobuhvatnu kaznu) nemamo...

Па то је била наша и Титова политика, није Тито ни сам радио како је радио, већина његових сарадника и војника је била управо из тх крајева који су били погођени усташким геноцидом.

А није да није било ни Хрвата који су били згрожени покољима, рецимо Иван Горан Ковачић је написао ону песму, Јама, ВладимирНазор је такође осуђивао злочине али је био поборник хрватске државности, није видео ништа спорно у постојању НДХ.

 

[gost 373116]

али сваком Хрвату данас набијати то на нос је сулудо...

Трљати о нос док постоји свет. Или док они не оздраве, што је мање вероватно.

 

[veliki krang]

Па то је била наша и Титова политика, није Тито ни сам радио како је радио, већина његових сарадника и војника је била управо из тх крајева који су били погођени усташким геноцидом.

А није да није било ни Хрвата који су били згрожени покољима, рецимо Иван Горан Ковачић је написао ону песму, Јама, ВладимирНазор је такође осуђивао злочине али је био поборник хрватске државности, није видео ништа спорно у постојању НДХ.

Zato i kažem da tadašnja država nije gradila nikakav mit o Jasenovcu, već upravo suprotno. U sprezi sa amnestiranjem Hrvata, tema o Jasenovcu je nakon izveštaja namenjenih međunarodnim organima gurnuta pod tepih...

 

[Nataša Rostova]

Па то је била наша и Титова политика, није Тито ни сам радио како је радио, већина његових сарадника и војника је била управо из тх крајева који су били погођени усташким геноцидом.

А није да није било ни Хрвата који су били згрожени покољима, рецимо Иван Горан Ковачић је написао ону песму, Јама, ВладимирНазор је такође осуђивао злочине али је био поборник хрватске државности, није видео ништа спорно у постојању НДХ.

IGK-u majka je bila jevrejka, a matori Nazor je pisao ode Paveliću.

Kad bi video tebe Tito bi shvatio da je ipak nešto uradio. Šteta što i sada nije na vlasti, sad bi ti umesto Voolina nama prodavao priču... ovo ti je ovde samo kompenzacija slave koji si mogao imati da je JBT mogao živeti dugo.

Mada i ovi su sada su njegovi... kako se nisi udenu?

 

[ccaterpillar]

Stvarno lupaš gluposti

Da bili su očistili kompletnu Bosnu i Hrvatsku ... ljudi su bežali u Italijanski deo a Srbija je bila puna izbeglica iz Bosne

A zamisli ko je štitio Srbe u Bosni - Nemci

.Kako će spominjati Jasenovac kada nisu bili ni blizu Jasenovca

Kuda su se kretali četnici? Gde se nalazi Jasenovac?

Zašto su bili četnici po NDH? Šta misliš pametnjakoviću ispranog titoističkog mozga koji misli da je četnik?

A po osnovu Hrvata i Nemaca i krivici - pogledaj kako se sada ponašaju Nemci a kako Hrvati pa će ti sve biti jasno o krivici jednog naroda

Хахаа, били су очистили Босну и Хрватску, а у Стрмици седео Ђујић.

У Босанској Крајини састајали се са усташама:

http://www.6yka.com/novost/118248/istorija-sastanak-cetnika-i-ustasa-u-hotelu-bosna-u-banjaluci

https://sr.wikipedia.org/sr/Споразуми_о_сарадњи_четника_са_НДХ

Уопште није све тако црно бело.

Зашто би се ико понашао онако како се понашају Немци? То иначе и нама Србима кажу, да треба да се понашамо као Немци, да прихватимо да смо поражени и бла бла..

 

[Loonac]

Kako bih ti rekao, hrvatski zvaničnici su pokušali da opovrgnu zvaničnu brojku. To je samo po sebi dovoljno da dokaže umešanost države u takva nastojanja. A kao što rekoh, u Nemačkoj se na državnoj televiziji neće pojaviti neonacista, u Srbiji se na državnoj televiziji neće pojaviti neko ko negira zvaničnu verziju Srebrenice, samo se u Hrvatskoj na državnoj televiziji pojavljuje ustaški apologeta. A što se tiče opet Srebrenice, to što ja ne prihvatam njihovu verziju nema nikakve veze sa zvaničnim državnim stavovima o kojima ovde pričamo...

A kako ja tebi da kazem...da ono sta ti zoves zvanicnim nije uopste zvanicno. Slazem se da je u glavama ljudi cifra od 700 000 zvanicna, ali istorijski ne, a mene samo taj deo zanima, istorijski. I isto tako kao sta ti ne prihvatas nesto, dozvoli i drugima da isto to ne prihvataju.

 

[Nataša Rostova]

A kako ja tebi da kazem...da ono sta ti zoves zvanicnim nije uopste zvanicno. Slazem se da je u glavama ljudi cifra od 700 000 zvanicna, ali istorijski ne, a mene samo taj deo zanima, istorijski. I isto tako kao sta ti ne prihvatas nesto, dozvoli i drugima da isto to ne prihvataju.

Opet lažeš

Tebe zanima kako da se sada cifra od 700.000 (i ako približno tačna) nekako svede na 120.000 po želji današnjih vlasti u Hrvatskoj ... jer Hrvatskoj to treba da amortizuje svoju krvavu genocidnu prošlost i istorijsku činjenicu da su u 20 veku napravili državu na genocidu

 

[veliki krang]

A kako ja tebi da kazem...da ono sta ti zoves zvanicnim nije uopste zvanicno. Slazem se da je u glavama ljudi cifra od 700 000 zvanicna, ali istorijski ne, a mene samo taj deo zanima, istorijski. I isto tako kao sta ti ne prihvatas nesto, dozvoli i drugima da isto to ne prihvataju.

Pa u istorijskim arhivima je zvanično. To jest, u raspravi smo došli do toga da zemaljska komisija Hrvatske jeste priložila cifru od 600.000 ubijenih, isto kao i državna komisija SFRJ, a da je u Jad Vašemu do skoro stajala ista cifra, pa je to zamenjeno sa "mnogo hiljada". Uzgred, takođe smo došli do toga da je Međunarodni vojni sud u Nirnbergu prihvatio tu cifru kao osnov za kasnije nemačke reparacije. Dakle, najvažniji istorijski izvori su na toj liniji, a verujem da po Hrvatskoj, kao uzgred i na internetu, postoji puno "istoričara", jedino što njihova specifična težina nije dovoljna da se izjednači sa pomenutim, to jest validnim istorijskim izvorima...

 

[pivosok]

meni je nabijanje zlocina na noso jako smesno. eto hrvati ne mogu da se odvoje od srba jer su napravili jasenovac. slicnu taktiku primenjuju i bosnje i toboze ne moze rs da se odvoji zbog navodnog genocida i zlocina u bih od strane srba. milsim kakvi su to argumenti. za 50 godina gotovo da nece biti zivih ucesnika rata, koliko traje ta kletva.


takodje kako je moguce da natalitet u bosni bude 2-3% godisnje, a da posle rata padne na 0.5.

 

[ccaterpillar]

IGK-u majka je bila jevrejka, a matori Nazor je pisao ode Paveliću.

Kad bi video tebe Tito bi shvatio da je ipak nešto uradio. Šteta što i sada nije na vlasti, sad bi ti umesto Voolina nama prodavao priču... ovo ti je ovde samo kompenzacija slave koji si mogao imati da je JBT mogao živeti dugo.

Mada i ovi su sada su njegovi... kako se nisi udenu?

Е па не може милион и осамсто хиљада Срба да живи у Титовој творевини, престоници Београду, не можеш да узмеш Титове бенефиције, а да не прихватиш и остало, ми смо ето јасеновачке жртве проћердали у Трсту и по бенефицираним летовањима, лепо је било док је трајало, а сетити се "милиона" жртава накнадно је мало лицемерно.

А ја немам чега да се стидим, нека се стиде они који су све добили и Титово време, а чим је он умро почели да ископавају стварне или измишљене скелете.

И то није све, пошто су потпалили масе, и добрано се обогатили док су обични људи губили куће и главе, још се тај нови ужас није ни завршио, а они су опет постали миротворци и велики Европљани, и опет се окачили на моју грбачу, сада уз помоћ те исте Европе.
Али ето, опет негде у прикрајку држе причу о костурима, Балкан је ово, никад се не зна каће да устреба.

Доста више аман, нећу да се моја деца спотичу о тај исти камен о који сам је ја спотакао.

 

[Nataša Rostova]

meni je nabijanje zlocina na noso jako smesno. eto hrvati ne mogu da se odvoje od srba jer su napravili jasenovac. slicnu taktiku primenjuju i bosnje i toboze ne moze rs da se odvoji zbog navodnog genocida i zlocina u bih od strane srba. milsim kakvi su to argumenti. za 50 godina gotovo da nece biti zivih ucesnika rata, koliko traje ta kletva.


takodje kako je moguce da natalitet u bosni bude 2-3% godisnje, a da posle rata padne na 0.5.

Postoje ljudi koji se bave demografijom pa njih pitaj ,

 

[veliki krang]

meni je nabijanje zlocina na noso jako smesno. eto hrvati ne mogu da se odvoje od srba jer su napravili jasenovac. slicnu taktiku primenjuju i bosnje i toboze ne moze rs da se odvoji zbog navodnog genocida i zlocina u bih od strane srba. milsim kakvi su to argumenti. za 50 godina gotovo da nece biti zivih ucesnika rata, koliko traje ta kletva.


takodje kako je moguce da natalitet u bosni bude 2-3% godisnje, a da posle rata padne na 0.5.

Problem je što su se kroz istoriju jako često ponavljale iste stvari, tako da se ne radi o tome ko ima pravo da se odvaja, a ko ne, već da se u budućnosti spreči da se ponove isti zločini. Ja lično bih voleo nekakvu naknadnu kaznu za Hrvate, recimo da bi proporcionalno gledano bilo realno da im se pobije trećina stanovništva za odmazdu. Međutim, pošto će se to teško desiti, ostaje nam da poput jevreja stalno spominjemo ove tragedije, kako neki sledeći Srbi ne bi išli mirno na klanje, već bi uzeli pušku u ruke da se brane...

 

[ccaterpillar]

meni je nabijanje zlocina na noso jako smesno. eto hrvati ne mogu da se odvoje od srba jer su napravili jasenovac. slicnu taktiku primenjuju i bosnje i toboze ne moze rs da se odvoji zbog navodnog genocida i zlocina u bih od strane srba. milsim kakvi su to argumenti. za 50 godina gotovo da nece biti zivih ucesnika rata, koliko traje ta kletva.


takodje kako je moguce da natalitet u bosni bude 2-3% godisnje, a da posle rata padne na 0.5.

Браво, одлична паралела, балкански, смрдљиво, огавно, ми то видимо за Сребреницу али не видимо за Јасеновац, вуку нас за нос као малу децу, доста бре више, нама је историја саткана од "чињеница" које се с колена на колено преносе гласинама и слепим гусларима, као да гледам слепца који је у Титово време ни крив ни дужан добио стан, пропутовао пола света, почев од Трста па надаље, летовао по Далмацији у оним радничким одмаралиштима за џ, као да га гледам како на сина преноси аманет како мора да се освети за Јасеновац, иди бре...

 

[Loonac]

tupiš bre čoveče mnogo... samo vrtiš floskule

Zapamti jedno - nema revizije hrvatska namera da se svede na 120.000 neće proći shvati već jednom

Imaš za cilj da negiraš genocid i Jasenovac i to je to, Nemaš nikakvo istorijsko utemljenje.

Nadji drugi forum pa tamo prodaji hrvatsku ustašku priču ok?

A ova glupa pitanja su u rangu prvi svetski rat je počeo 1939 - a ti uskočiš sa daj mi dokument gde to piše

Na tupava pitanja je nemoguće dati suvisli odgovro.

Do vidjenja propagandisto.

Zasto se pravis blesava, cifra od oko 130 000 (i niko nije rekao da je konacna) je potekla od srpskih istoricara, ovde su ti navedeni i koji ali si to elegantno zaobisla

 

[veliki krang]

Браво, одлична паралела, балкански, смрдљиво, огавно, ми то видимо за Сребреницу али не видимо за Јасеновац, вуку нас за нос као малу децу, доста бре више, нама је историја саткана од "чињеница" које се с колена на колено преносе гласинама и слепим гусларима, као да гледам слепца који је у Титово време ни крив ни дужан добио стан, пропутовао пола света, почев од Трста па надаље, летовао по Далмацији у оним радничким одмаралиштима за џ, као да га гледам како на сина преноси аманет како мора да се освети за Јасеновац, иди бре...

Ne smeju se povlačiti paralele Jasenovca sa Srebrenicom, jer to takođe vodi relativizaciji zločina, baš kao i izjednačavanje četnika sa ustašama. Srebrenica je neuporediva zbog obima žrtava, njihove strukture kao i kompletno drugačije situacije...

 

[ccaterpillar]

Postoje ljudi koji se bave demografijom pa njih pitaj ,

Попис становништва краљевина Југославија 1931:

Попис 1991:

 

[veliki krang]

Slavene, zvanicne u glavama ljudi. Evo imas primere i na ovoj temi, pogledaj Natasu, Kranga i ostale. Ta brojka se koristi kao zvanicna mada ona to nije.

Kao što si mogao da primetiš iz priloženih podataka, cifra je zvanična za državne komisije Hrvatske i SFRJ, kao i za nirnberški sud, na osnovu čega je i određena visina nemačkih reparacija.

 

[електрика]

Ne smeju se povlačiti paralele Jasenovca sa Srebrenicom, jer to takođe vodi relativizaciji zločina, baš kao i izjednačavanje četnika sa ustašama. Srebrenica je neuporediva zbog obima žrtava, njihove strukture kao i kompletno drugačije situacije...

И ја се чудим том идиотском поређењу. Побити на стотине хиљада невиних људи и побити кољаче у бекству - ниђе везе.

 

[Nataša Rostova]

Е па не може милион и осамсто хиљада Срба да живи у Титовој творевини, престоници Београду, не можеш да узмеш Титове бенефиције, а да не прихватиш и остало, ми смо ето јасеновачке жртве проћердали у Трсту и по бенефицираним летовањима, лепо је било док је трајало, а сетити се "милиона" жртава накнадно је мало лицемерно.

А ја немам чега да се стидим, нека се стиде они који су све добили и Титово време, а чим је он умро почели да ископавају стварне или измишљене скелете.

И то није све, пошто су потпалили масе, и добрано се обогатили док су обични људи губили куће и главе, још се тај нови ужас није ни завршио, а они су опет постали миротворци и велики Европљани, и опет се окачили на моју грбачу, сада уз помоћ те исте Европе.
Али ето, опет негде у прикрајку држе причу о костурима, Балкан је ово, никад се не зна каће да устреба.

Доста више аман, нећу да се моја деца спотичу о тај исти камен о који сам је ја спотакао.

To što ti pišeš je pitanje srpske elite, koja će sada te žrtve potpuno da obezvredi za još manje privilegija

Niko se nije naknadno setio, sve vreme je u narodu postojalo jako sećanje. I ne bi bilo 1991 da nije bilo Jasenovca.

I ti si nečije dete i tebi je neko ostavio taj kamen zato što ga nije na vreme uklonio. Ko zna koliu ćeš stenu ostaviti takvim stavom

Narod je kao biće.. ne možeš potisnuti kolektivno nesvesno i pamćenje ... pad našeg nataliteta i sve možda i jeste posledica što smo olako prodavali svoje žrtve , što sada oved dozvoljavamo suludim likovima da nam prodaju svoje verzije i očigledno oblikovanje nove svesti

Priča Hrvata o srpskom mitu o Jasenovcu njihov je pokazatelj Srbima šta će im se dogoditi ukoliko ne popuštaju,

 

[veliki krang]

И ја се чудим том идиотском поређењу. Побити на стотине хиљада невиних људи и побити кољаче у бекству - ниђе везе.

A da ne pričamo o tome kako je u apsolutno istoj situaciji i u isto vreme bila i muslimanska enklava u Žepi, samo što za razliku od Srebrenice tamo nisu ubijani Srbi, pa ih nakon rata nije ni zadesila slična sudbina...