Quantcast

STIŽU PLAVE KOVERTE! POČINJE OBUKA ZA REZERVISTE!!!

*iskander

Aktivan član
Poruka
1.826
Da, zamisli, jaka je to partija. Prosto kida koliko je jaka i uticajna. I ja je kao zastupam? Da nisi smesan, bio bi tragican. Na sta li tvoja filozofija lici? Stalno pokusavas da nekog etiketiras pa kako god stignes. Cas sam zuti, cas sam Ceda, a cas sam i strani placenik ili slobodni gradjanin. I naravno, moje je demagogija, a tvoje je zdrav razum. Ponasas se kao da si slep i gluv u zemlji u kojoj zivis i ne vidis ni jedan problem, osim nekih specijalnoh ratova, koje ne umes da objasnis, nego izlazis iz diskusije ili bezis od teme cistim etiketiranjem. I naravno, po psihologiji, ja sam verovatno lud sto sam menjao stanove i gradove usled posla roditelja, ali si zato ti kao strucnjak za rovove i neko ko je morao da menja stanove i domove usled cuvana zive glave, bastion razuma. Neka tako bude. Svi su neprijatelji Srbije, i Srbi nisu nikada nikog niti provocirali, niti ubili nigde. I Srbija nikada nije bila umesana u sukobe u regionu izmedju Srba i ostalih. Srbija je uvek prva napadnuta, posle cega se Srbija dostojanstveno brani, a sve vreme stoji sa strane neutralno i posmatra sebe, kako se bori protiv ostalih, bez sopstvenog mesanja. To je prica i istina u koju treba verovati i hvala Bogu da je ista vlast kao i 90' da se isto moze slobodno opet propovedati.

Ziv bio! Hvala za diskusiju koja je zavrsena cistim etiketama. Pozdrav!
Čeda, žuti, plaćenici i ‚‚slobodni građani‚‚ su iz iste kofe govvvana i pripadaju istoj ideološkoj grupi koja misli da ima neki stav, a stav im je čvrst koliko i valuta po kojoj formiraju stav. Ti i takvi kao ti, prihvatate takav njihov ‚‚stav‚‚ ili mišljenje prema društvu u kojem živite, ja lično mislim sa dobrom namerom prihvatate jer niste vi krivi što nemate prave informacije, ali to najčešće nije ispravan stav. Evo, na primer, za mene je porodica, dom, moja država i narod nešto što nema cenu i ne može se platiti, a ti sam kažeš da nemaš osećaj doma (verovatno su krivi roditelji, jel), pa prema tome nemaš nikakav osećaj pripadnosti ni prema čemu što u ovom društvu treba da bude neki motiv ili svetinja. Ne etiketiram ja tebe, ti sam sebe etiketiraš svojom demagogijom, a moja analiza tvog psihološkog profila je nešto sasvim drugo, to nije etiketiranje. Ali eto, takav si kakav si...
Srbija nije bila umešana u sukobe svojom voljom, niti je započela ratove na ovim prostorima, uvek je prva napadnuta i samo je branila svoj narod i svoju slobodu. To je istina , a da li ćeš ti poverovati, znaš koliko me zabole qqrac. Apropo svemu tome imao si emisiju na RTS ‚‚Upitnik‚‚ sinoć, pa pogledaj šta kažu akteri iz političkog i vojnog života. Mada mislim da tebi neće biti dovoljno i da te ubijaju, verovatno ćeš reći ‚‚ne to nije istina ja sam još uvek živ, ne verujem da me neko kolje...‚‚:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::dash::dash::dash::dash:
 

rechner27

Primećen član
Poruka
753
Čeda, žuti, plaćenici i ‚‚slobodni građani‚‚ su iz iste kofe govvvana i pripadaju istoj ideološkoj grupi koja misli da ima neki stav, a stav im je čvrst koliko i valuta po kojoj formiraju stav. Ti i takvi kao ti, prihvatate takav njihov ‚‚stav‚‚ ili mišljenje prema društvu u kojem živite, ja lično mislim sa dobrom namerom prihvatate jer niste vi krivi što nemate prave informacije, ali to najčešće nije ispravan stav. Evo, na primer, za mene je porodica, dom, moja država i narod nešto što nema cenu i ne može se platiti, a ti sam kažeš da nemaš osećaj doma (verovatno su krivi roditelji, jel), pa prema tome nemaš nikakav osećaj pripadnosti ni prema čemu što u ovom društvu treba da bude neki motiv ili svetinja. Ne etiketiram ja tebe, ti sam sebe etiketiraš svojom demagogijom, a moja analiza tvog psihološkog profila je nešto sasvim drugo, to nije etiketiranje. Ali eto, takav si kakav si...
Srbija nije bila umešana u sukobe svojom voljom, niti je započela ratove na ovim prostorima, uvek je prva napadnuta i samo je branila svoj narod i svoju slobodu. To je istina , a da li ćeš ti poverovati, znaš koliko me zabole qqrac. Apropo svemu tome imao si emisiju na RTS ‚‚Upitnik‚‚ sinoć, pa pogledaj šta kažu akteri iz političkog i vojnog života. Mada mislim da tebi neće biti dovoljno i da te ubijaju, verovatno ćeš reći ‚‚ne to nije istina ja sam još uvek živ, ne verujem da me neko kolje...‚‚:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::dash::dash::dash::dash:
Ti i ja se razilazimo kod pojmova individualizam i sloboda izbora... I tacno je da nemam pripadnost nicemu sto bi me nekako vezalo da za to 'nesto' ratujem, ili sluzim nekoj obavezu nekoj drzavi, a u kojoj nisam birao da li cu se roditi. Drugo je kada je stvar izbora u pitanju. Zasto nije na primer gradjanska obaveza neka vrsta kulturnog uzdizanja? Zasto se drzavi duguje samo porez i vojna obaveza (gde je ima i u zavisnosti kako je ima)? Kao sto ja ne teram nikog, niti pozivam, da ide u pozoriste, tako isto ne volim da mene neko tera na nesto, pogotovo ako to teranje zvanicno prestaje tamo pre 9-10 godina. Ako je vojska profesionalna, neka bude profesionalna, i kraj price. Svako svoj posao neka radi. Ako je vec stanje takvo da nam vojska ''treba'' i njeno postojanje ima ''smisla''. A to sto drzava ima sve manje novca da placa tu istu vojsku, to je druga prica, i onda uskaci narode u pomoc, kao i uvek. Pokazivanje, ne zuba, nego raspale proteze... Tako izgleda svakom ozbiljnom coveku danasnja vojska.
Apropo moje fore iz indexovaca, koju si opet pogresno shvatio. Ja smatram da su Srbi najgore prosli u ratovima, cesto braneci istinski svoj narod, ali golemom nedisciplinom,ogromnim kriminalom,pa i guranjem prstiju u oko mnogim drzavama kojima ni Rusija to nije radila, doslo se do toga je narod gadno ocrnjen, pre nego sto je satran. Ne verujem u istinsku zelju nekoga sa zapada da tek tako radi mrznje nekoga unisti. Unistava se samo radi interesa, i to kao nuzno resenje. To se kasno shvatilo ovde, i jos se nije shvatilo. A sada, i da hoces da promenis, ne mozes, jer ti ne veruju.
U emisijama povodom bombardovanja uvek se farba jedna strana price. Da li je NATo napravio zlocin nad Srbijom, jeste. Da li je akcija pravno gledano mesanje u unutasnja pitanja suverene zemlje, jeste. Da li su deca izginula, jesu. A niko da ozbiljno stavi prst na celo i zapita se da li je recimo Dobrica Cosic bio lud kada je predlagao nesto sto se danas samo sanjati moze, da li su Krajisnici bili ludi kada su odbili z4... Niko ne gleda sirok kontekst. Ako nemas silu uz sebe, uzalud je svo pravo i pravda. Danas imamo prihvaceno sve sto je tada bilo neprihvatljivo, i sve moze da bude ok. Isto ili slicno bi se desilo, samo bez razaranja i onako razorene zemlje i pogibije ljudi.

Apropo medija i istorije, da li je istinita ili pogresna informacija da su Srbi 1918 trcali zaista brze od konjice francuske, ili su francuski narednici rekli konjanicima da uspore konje, jer boze, njihova je zemlja, pa neka ginu oni prvi. Ili da li je Stevan Sindjelic pucao u bure baruta, ili u sta vec, ako je turskim izvorima poznato da su tokom ratova slicni samoubilacki potezi bili svojstveni upravo turskim vojnicima u beznadju i pred porazom? I da lije Brankovic stvarn bio izdajnik a Kraljevic heroj? Obilic ubo Murata nozem, ili u bici? Opet dolazimo da se od ove 99' pokusava napraviti neki mit, pa kakav god. Pravimo se malo Palestinci, a malo Izraelci. Cas smo zrtve, cas nam niko nista nije mogao. Sada oplakujemo zrtve bombardovanja, dok pravimo vojsku koja je sila u regionu (u novinama), a okruzeni NATO- drzavama mozemo samo da paradiramo u beznadju sa sve ministrom u prvom redu.
 

*iskander

Aktivan član
Poruka
1.826
Ti i ja se razilazimo kod pojmova individualizam i sloboda izbora... I tacno je da nemam pripadnost nicemu sto bi me nekako vezalo da za to 'nesto' ratujem, ili sluzim nekoj obavezu nekoj drzavi, a u kojoj nisam birao da li cu se roditi. Drugo je kada je stvar izbora u pitanju. Zasto nije na primer gradjanska obaveza neka vrsta kulturnog uzdizanja? Zasto se drzavi duguje samo porez i vojna obaveza (gde je ima i u zavisnosti kako je ima)? Kao sto ja ne teram nikog, niti pozivam, da ide u pozoriste, tako isto ne volim da mene neko tera na nesto, pogotovo ako to teranje zvanicno prestaje tamo pre 9-10 godina. Ako je vojska profesionalna, neka bude profesionalna, i kraj price. Svako svoj posao neka radi. Ako je vec stanje takvo da nam vojska ''treba'' i njeno postojanje ima ''smisla''. A to sto drzava ima sve manje novca da placa tu istu vojsku, to je druga prica, i onda uskaci narode u pomoc, kao i uvek. Pokazivanje, ne zuba, nego raspale proteze... Tako izgleda svakom ozbiljnom coveku danasnja vojska.
Apropo moje fore iz indexovaca, koju si opet pogresno shvatio. Ja smatram da su Srbi najgore prosli u ratovima, cesto braneci istinski svoj narod, ali golemom nedisciplinom,ogromnim kriminalom,pa i guranjem prstiju u oko mnogim drzavama kojima ni Rusija to nije radila, doslo se do toga je narod gadno ocrnjen, pre nego sto je satran. Ne verujem u istinsku zelju nekoga sa zapada da tek tako radi mrznje nekoga unisti. Unistava se samo radi interesa, i to kao nuzno resenje. To se kasno shvatilo ovde, i jos se nije shvatilo. A sada, i da hoces da promenis, ne mozes, jer ti ne veruju.
U emisijama povodom bombardovanja uvek se farba jedna strana price. Da li je NATo napravio zlocin nad Srbijom, jeste. Da li je akcija pravno gledano mesanje u unutasnja pitanja suverene zemlje, jeste. Da li su deca izginula, jesu. A niko da ozbiljno stavi prst na celo i zapita se da li je recimo Dobrica Cosic bio lud kada je predlagao nesto sto se danas samo sanjati moze, da li su Krajisnici bili ludi kada su odbili z4... Niko ne gleda sirok kontekst. Ako nemas silu uz sebe, uzalud je svo pravo i pravda. Danas imamo prihvaceno sve sto je tada bilo neprihvatljivo, i sve moze da bude ok. Isto ili slicno bi se desilo, samo bez razaranja i onako razorene zemlje i pogibije ljudi.

Apropo medija i istorije, da li je istinita ili pogresna informacija da su Srbi 1918 trcali zaista brze od konjice francuske, ili su francuski narednici rekli konjanicima da uspore konje, jer boze, njihova je zemlja, pa neka ginu oni prvi. Ili da li je Stevan Sindjelic pucao u bure baruta, ili u sta vec, ako je turskim izvorima poznato da su tokom ratova slicni samoubilacki potezi bili svojstveni upravo turskim vojnicima u beznadju i pred porazom? I da lije Brankovic stvarn bio izdajnik a Kraljevic heroj? Obilic ubo Murata nozem, ili u bici? Opet dolazimo da se od ove 99' pokusava napraviti neki mit, pa kakav god. Pravimo se malo Palestinci, a malo Izraelci. Cas smo zrtve, cas nam niko nista nije mogao. Sada oplakujemo zrtve bombardovanja, dok pravimo vojsku koja je sila u regionu (u novinama), a okruzeni NATO- drzavama mozemo samo da paradiramo u beznadju sa sve ministrom u prvom redu.
Ne, ti i ja se razilazimo u ‚‚nečemu što bi tebe ili mene vezalo da za nešto to ratujemo". Ova poruka ti je sasvim drugačija od prethodnih, ima smisla i slažem se sa tobom u dosta stvari, ali to nije suština. Kako da se usaglasimo kada ti mrziš ovu državu? Hajde kako? Kažeš da poznaješ ekonomiju, a postavljaš pitanje zašto plaćati porez i imati vojnu obavezu? Pa od čega se finansira država? Pomoću koga ili čega se brani ta ista država? Ta pitanja, koja su osnova u folozofskim raspravama pre dve - tri hiljade godina su već razmatrana, analizirana podrobno i koliko god bilo podpitanja - ta dva pitanja su rešena na najbolji mogući način. To rešenje se koristi hiljadama godina i tu nema države koja može uopšte postojati bez te dve , nazovimo ih tačke, ili kako god. Profesionalna vojska postoji, ali i u najbogatijim državama, recimo SAD, a to možeš videti svaki dan, postoji rezerva koja aktivno učestvuje u tim njihovim ratovima. Vojna obaveza mora postojati i tu nema diskusije. Niko tebe ne tera, to je tvoja obaveza, razlika je kada te neko tera - od obaveze odbrane svoje zemlje, naroda, doma, porodice...ali pošto si sam rekao da nemaš osećaj za dom, pretpostavljam da nemaš osećaj niti za domovinu, niti za državu u kojoj si rođen (samo me interesuje koju bi ti birao, pošto ovu nisi). Možeš ti ili bilo ko postaviti milion pitanja - zašto je ovo ovako ili onako, ali , kao što rekoh mnogo hiljada godina pre je ovaj način postojanja države uspostavljen i funkcioniše. I naravno da svako treba da radi svoj posao, ali nije uopšte tačno da kada država nema novca zove narod u pomoć. Pa i ta rezerva dobije platu srazmernu profesionalnom vojniku, ili kao što je bilo nekad dobiješ platu srazmernu plati na tvom radnom mestu, ako si zaposlen ili prosečnu platu profesionalnog vojnika ako nisi zaposlen. To je nekada bio sistem koji je funkcionisao, a i danas ne vidim razloga da ne bi funkcionisao na isti način. Suština je da se i rezerva plaća, tako da ta priča da država kada nema novca zove narod nije istina, već baš kada ima novca, obavezna je isplata dnevnica rezervistima - to je po zakonu.
Možemo mi sada pričati o istoriji i događajima, posle bitke svi su generali, moje mišljenje je da je u datom trenutku to bio najbolji izbor. Da je neko u vlasti ili bilo ko vidovit, pa da može predvideti svaki trenutak to već ne postoji i nemoguće je. Analizom svega, obradom dostupnih informacija formira se neki stav po nekom pitanju, tako da je nepotrebno bilo koga kriviti za nešto. Pominješ Dobricu Ćosića, pa nije stvar u tome da li bi to prihvatili mi Srbi, već nisu hteli šiptari to da prihvate, ja to znam, znam i za dogovor oko podele Kosmeta još 1998. stric mi je bio u toj delegaciji. Daleko pre bilo kakvih ratova odlučeno je šta će biti sa SFRJ i sa Srbijom, pa čak i potencijalni gubici u bombardovanju su proračunati i gle čuda, gubici u bombardovanju su dva američka aviona. To kod njih tako funkcioniše, a nama ostaje da izaberemo od ‚‚dva zla manje‚‚ Zar nije Milošević nudio baze i tražio članstvo u nato? Nisu prihvatili, jer je već proračunato, već su se svi ugradili u budžete SAD i EU, već je odlučeno ko i sa koliko trupa će učestvovati, već su i gubitke uračunali i proračunali, već su znali za ciljeve koje će gađati, a njihove firme koje su proizvodile ono što i naše firme utrkivale se da zauzmu početne pozicije na tenderima, pa kada nam sruše fabrike da ulete sa svojom robom na tržište koje su držale naše firme... već su podelili plen.
Slično je bilo pre 1918. Srbija se razvija, ali Austrougarska nema izlaz na more...to je veoma prosto i može se pročitati u istorijskim knjigama pa doneti zaključak, ne moraš biti neki ekspert za te stvari...Nema mitova, to su istine koje ti nećeš prihvatiti, ili ne želiš, zato imam pravo da zaključim da mrziš ovu državu, a moguće i da si šiptar, hrvat pa provociraš, jer ovu našu Srbiju je tako lako i lepo voleti...
 

rechner27

Primećen član
Poruka
753
Ne, ti i ja se razilazimo u ‚‚nečemu što bi tebe ili mene vezalo da za nešto to ratujemo". Ova poruka ti je sasvim drugačija od prethodnih, ima smisla i slažem se sa tobom u dosta stvari, ali to nije suština. Kako da se usaglasimo kada ti mrziš ovu državu? Hajde kako? Kažeš da poznaješ ekonomiju, a postavljaš pitanje zašto plaćati porez i imati vojnu obavezu? Pa od čega se finansira država? Pomoću koga ili čega se brani ta ista država? Ta pitanja, koja su osnova u folozofskim raspravama pre dve - tri hiljade godina su već razmatrana, analizirana podrobno i koliko god bilo podpitanja - ta dva pitanja su rešena na najbolji mogući način. To rešenje se koristi hiljadama godina i tu nema države koja može uopšte postojati bez te dve , nazovimo ih tačke, ili kako god. Profesionalna vojska postoji, ali i u najbogatijim državama, recimo SAD, a to možeš videti svaki dan, postoji rezerva koja aktivno učestvuje u tim njihovim ratovima. Vojna obaveza mora postojati i tu nema diskusije. Niko tebe ne tera, to je tvoja obaveza, razlika je kada te neko tera - od obaveze odbrane svoje zemlje, naroda, doma, porodice...ali pošto si sam rekao da nemaš osećaj za dom, pretpostavljam da nemaš osećaj niti za domovinu, niti za državu u kojoj si rođen (samo me interesuje koju bi ti birao, pošto ovu nisi). Možeš ti ili bilo ko postaviti milion pitanja - zašto je ovo ovako ili onako, ali , kao što rekoh mnogo hiljada godina pre je ovaj način postojanja države uspostavljen i funkcioniše. I naravno da svako treba da radi svoj posao, ali nije uopšte tačno da kada država nema novca zove narod u pomoć. Pa i ta rezerva dobije platu srazmernu profesionalnom vojniku, ili kao što je bilo nekad dobiješ platu srazmernu plati na tvom radnom mestu, ako si zaposlen ili prosečnu platu profesionalnog vojnika ako nisi zaposlen. To je nekada bio sistem koji je funkcionisao, a i danas ne vidim razloga da ne bi funkcionisao na isti način. Suština je da se i rezerva plaća, tako da ta priča da država kada nema novca zove narod nije istina, već baš kada ima novca, obavezna je isplata dnevnica rezervistima - to je po zakonu.
Možemo mi sada pričati o istoriji i događajima, posle bitke svi su generali, moje mišljenje je da je u datom trenutku to bio najbolji izbor. Da je neko u vlasti ili bilo ko vidovit, pa da može predvideti svaki trenutak to već ne postoji i nemoguće je. Analizom svega, obradom dostupnih informacija formira se neki stav po nekom pitanju, tako da je nepotrebno bilo koga kriviti za nešto. Pominješ Dobricu Ćosića, pa nije stvar u tome da li bi to prihvatili mi Srbi, već nisu hteli šiptari to da prihvate, ja to znam, znam i za dogovor oko podele Kosmeta još 1998. stric mi je bio u toj delegaciji. Daleko pre bilo kakvih ratova odlučeno je šta će biti sa SFRJ i sa Srbijom, pa čak i potencijalni gubici u bombardovanju su proračunati i gle čuda, gubici u bombardovanju su dva američka aviona. To kod njih tako funkcioniše, a nama ostaje da izaberemo od ‚‚dva zla manje‚‚ Zar nije Milošević nudio baze i tražio članstvo u nato? Nisu prihvatili, jer je već proračunato, već su se svi ugradili u budžete SAD i EU, već je odlučeno ko i sa koliko trupa će učestvovati, već su i gubitke uračunali i proračunali, već su znali za ciljeve koje će gađati, a njihove firme koje su proizvodile ono što i naše firme utrkivale se da zauzmu početne pozicije na tenderima, pa kada nam sruše fabrike da ulete sa svojom robom na tržište koje su držale naše firme... već su podelili plen.
Slično je bilo pre 1918. Srbija se razvija, ali Austrougarska nema izlaz na more...to je veoma prosto i može se pročitati u istorijskim knjigama pa doneti zaključak, ne moraš biti neki ekspert za te stvari...Nema mitova, to su istine koje ti nećeš prihvatiti, ili ne želiš, zato imam pravo da zaključim da mrziš ovu državu, a moguće i da si šiptar, hrvat pa provociraš, jer ovu našu Srbiju je tako lako i lepo voleti...
Moram sa tobom samo direktno, polako, stalozeno, inace sve pogresno skapiras. Nisam rekao da ne treba placati porez, nego sam pricao obavezi kao obavezi koju drzava smatra za prioritet u svrsi poboljsanja ili interesa. Ako moras da placas porez, i ides u vojsku, zasto nije obavezno i nesto drugo, sto isto moze imati cak i vise smisla od prethodna dva u svakodnevnom zivotu. Ovoj zemlji fali najmanje vojnika, ali zato fali svega ostalog. Pogledaj za kojim vrednostima je narod poludeo u rijaliti programima, i da li je to do vojske, ili do nekih drugih instituicija da rese. Ali opet, da se ne bi naislo na otpore, moras da ponudis dijapazon mogucnosti i mogucnost izbora prema potrebama i zeljama ljudi. Ovako, imas slobodu, ali je nemas. I opet dodjemo na temu obrazovanje koju ti pogresno kapiras kao neciji pogled sa visine, a ne kao nesto sto je u ovoj zemlji dovedeno do kolapsa. Koliko je uspesnih ljudi propalo zbog neuspesnih, kojima je ovakav sistem haosa vise pomogao i stiti ih? Opet ponavljam, ova odluka o rezervistima je samo rijaliti marketing, i nista vise. Primer Vulin. Otisao u vojsku, novinari ga slikaju i snimaju, a vojnici ga kao 'hvale' dok pricaju sebi u bradu, i kiselo se smeju na slikama, dok psuju dan kada su se rodili. A svako bi od njih bio bolji ministar od njega. Vidis, mene takav poredak stvari u svim segmentima zivota tera iz zemlje. Na poslu gde radim, prvi je direktor (super covek i divna osoba) sns kadar sa 5 pomocnika i blage veze nema sa poslom. Sreca je nasa, da je dobar covek, pa ga svi volimo.
To kako nasi placaju, mogu da zamislim :) Tako je, u SAD ucestvuju, ali ucestvuju ako hoce, a za to dobijaju stipendije za koledze, i neke druge pogodnosti. I njih vrbuju, ali time, ne recima ''nema diskusije''. U Srbiji je sistem da cim si uveden u vojnu evidenciju, ispunio si obavezu, i mozes traziti izlazak iz drzavljanstva. I nije jedina takva drzava. U situaciji u kakvoj je VS, ovi rezervisti su cist trosak. Toliki marketing, pa opet ne ide rado Srbin u vojnike. Ne pomaze ni 2 sezone serija o vojsci na rts, gde je idila prikazana. Smatram da je ovakava vojska kakva je, sama sebi dovoljna i da vrsi funkciju u drustvu tako kako je vrsi. Sto se broja ljudi tice. A to sto broj opada, to je druga stvar. U slucaju rata, protiv NATO-a, nama ne pomaze ni svo ljudstvo. Oni su uzeli sta su hteli, a za ostalo ako zatreba, dobice od bilo koje vlasti. Nas zapravo samo politika blokira, odnosno secanje na 99', da se ne udje u NATO. Po svoj logici, svaka drzava bi odavno na nasem mestu usla. Ali zna se da je vecina protiv, i da bi sisli sa vlasti odmah svi koji to uvedu ili pokusaju.
Sloba je nudio clanstvo pred bombardovanje, a ne 91'. Velika razlika. Mi smo bili njima i blizii od bilo koje drzave Varsavskog parka.Ja mogu da ti prosledim dokument iz 88-89 gde se racuna na pomoc Jugoslavije u slucaju rata sa SSSR i citav plan gde ce u Jugoslaviji da dodju americke trupe. Kako onda dodjosmo do nas i rusa 300 miliona? Rekao bih, ne poklapanjem interesa Srba i Amerike o velicini Srbije. Sve stoji za tendere i interese. Pa i proracune mogu da prihvatim, jer ameri to jako uspesno i precizno rade. Poenta je, Albanci bi morali prihvatiti da se svi isele sa Kosova, da je Srbija bila 100% pro americka drzava od starta. E sada, da li bi ti trcao po Afganistanu ili Iraku, umesto po Kosovu, to je vec za filmadzije da procene :)
I na kraju, da mrzim Srbiju, ne mrzim je, da je volim, i ne volim je. Za mene je ovo samo kuca, drvo, suma, livada, grad... Isto bi se osecao i u drugoj drzavi po pitanju sta je moje. Moje je ono sto je moje. A najvise bih voleo da nemam nikakav papir gde mi se broje 'krvna zrnca' i na osnovu toga odredjuje ko me voli ili mrzi, ili koga volim ili mrzim. Ono sto je frustrirajuce je, sto ne mozes lako van iz nje, zbog 'papira'. A zbog mog porekla, gde nema niti jednog stranca, ne mozes dobiti drzavljanstvi drzave druge tako lako. Vec samo radom. A to drzavljanstvo mi treba, samo da bih ziveo normalan zivot na isto tako nekoj livadi, u gradu, sumi... Ne osecam pripadnst ovom narodu, odnosno drzavi, u smilsu da prihvatam sve vrednosti pa ma kakve one bile. Osim jezika, koji je maternji, i roditelja, ne verujem da ce me ikada nesto privlaciti ka ovde. Prijatelji su uglavnom van otisli, ostali su smo poznanici i sns uhlebljene kolege. A kada ne bude roditelja, ne verujem da cu uopste i dolaziti. Jedino oko nekih nekretnina koje moram obilaziti, ali samo zbog roditelja, jer ce oni to od mene zahtevati kao zadatak i zelju.
Ovo poslednje, inace, imam dobrih poznanika, pa i prijatelja Hrvata,Bugara, Siptara, i ljudi sa svih 'meridijana' sveta. Sve sto mi ovde pricamo o zaverama protiv Srba, pricaju i oni u njihovim zemljama o zaverama i provokacijama o svom narodu. Gotovo preslikano. Zato mi je logican zakljucak, da je paranoja na sve strane prisutna bez potrebe.
 

bakonja

Buduća legenda
Moderator
Poruka
42.300
:)


"Drug" Vulin se javlja na :









- - - - - - - - - -

"Vulin već dva dana na vojnoj obuci, evo u kojoj je kasarni



Ministar odbrane Srbije Aleksandar Vulin već dva dana se nalazi na vojnoj obuci u Požarevcu. Prema navodima medija, Vulin se dobrovoljno javio na obuku i prošao sve lekarske preglede.

“Nakon četiri operacije u Moskvi, vid mu je znatno popravljen i više nema nikakvih smetnji da pohađa vojnu obuku. Ministar vojni nema nikakvih privilegija među regrutima u Požarevcu i u kasarni "Pavle Jurišić Šturm“ učestvuje u obuci kao i svi ostali regruti i vojnici”, navodi Sputnjik.

Vulin rekao u nedelju, uoči odlaska na obuku rekao da želi da pođe od sebe i sopstvenog primera.

- Ja sam kao ministar odbrane iskoristio priliku da se dobrovoljno javim za obuku.
Od sutra, kada prođem medicinske preglede, ja ću biti jedan od rezervista koji će prolaziti petnaestodnevnu obuku u kojoj ćemo se obučavati za sve ono što svi mi koji nismo služili vojsku sada imamo priliku da to i uradimo, rekao je ministar odbrane Aleksandar Vulin gostujući u Drugom dnevniku Radio-televizije Srbije.

Kako je istakao, zahvaljujući politici vlade Aleksandra Vučića, konačno imamo dovoljno novca da možemo da pokrenemo rezervu...."...

https://www.blic.rs/vesti/politika/stizu-plave-koverte-aleksadar-vulin-obavezna-vojna-obuka-vesti/kc4mmqe


:)


Pored "Plave kuferte" stigla i "Dojava da od sutra kad prodjem ..."...!

:hahaha:

Eh , "tetka ...tetka"...!

- - - - - - - - - -

Al` , medjutim ...!


"Radić: Vulin prestario za vojnu obuku, kompromitovao ideju radi svog marketinga


Radić: Vulin prestario za vojnu obuku, kompromitovao ideju radi svog marketinga Izvor: N1
Vojni analitičar Aleksandar Radić izjavio je danas da je odluka ministra odbrane Aleksandra Vulina da se prijavi za dvonedeljnu vojnu obuku u potpunosti kompromitovala jednu korektnu ideju obučavanja ljudi koji nisu služili vojni rok.

"Tu ideju je trebalo da zdravorazumski obrazlože oficiri sa autoritetom države, koji bi rekli da tu nije reč o dnevnoj politici već o stvarima koje imaju svoju svrhu, kao i da je to širi trend obnove koncepta rezervnog sastava, ne samo u okruženju već i u Evropi. Ali je to sve ministar kompromitovao stavljajući sebe u prvi plan. Njegov politički marketing postavljen je iznad interesa vojske i sistema", rekao je Radić agenciji Beta.

On je podsetio da se i u samom saopštenju Ministarstva odbrane navodi da je reč o obuci vojno sposobnih muškaraca starosti od 30 do 35 godina, koji treba da prodju vrlo kratak kurs obuke.

"I onda saznajemo da prvi u stroju simbolično treba da bude čovek koji ove godine puni 47 godina...
Apsurdno je da javnost uopšte i raspravlja o tome kako će sada na vojnu obuku da ide čovek koji je proglašen nesposobnim za služenje.
On je prestario i tačka!
Vreme u kojem je on trebalo da služi davno je prošlo i sada je potpuno besmisleno gubljenje vremena i novca obučavati ljude mladje od 35 godina", rekao je Radić.

Radić je naveo da smo došli u situaciju da svaki potez u sistemu odbrane služi samo za isticanje pojedinica, ministra Vulina i njegovog pomoćnika, a da je postalo nevažno šta vojska radi.

Ministar odbrane Aleksandar Vulin ranije je najavio da se dobrovoljno prijavio za 15-dnevnu vojnu obuku koja se organizuje za odredjeni broj ljudi koji nisu služili vojsku.

"Ako ja mogu da idem, zašto ne može i neko drugi", rekao je Vulin govoreći o pozivima za vojnu obuku poslatim ovih dana gradjanima koji nisu služili vojsku i dodao da "nema opravdanja da se ne služi svojoj zemlji"....

http://rs.n1info.com/Vesti/a465135/Radic-Vulin-odlukom-da-se-prijavi-za-vojnu-obuku-kompromitovao-korektnu-ideju.html
 

Лички гусар

Veoma poznat
Poruka
12.766
Neodazivanje ima milion izgovora. Onaj ko nece da ide imace milion razloga DA NE IDE, onaj ko bude isao imace JEDAN ILI VISE DA IDE. Nasi problemi nijesu samo u pojedincu, nego iljadu puta vise u onima iznad njega!

Oficir koji bi radije da kafenise do 2 popodne umjesto da izvede ljude da ih nauci necemu je problem. Takvi je kolko oces. U ovome zadnjom ratu bilo je toliko oficira koji su izbjegavali rat!
Ja i nijesam sluzio JNA a isao sam!
Dakle, oni koji su imali 20 godina KORISTI od toga nijesu htjeli, a ja koji nijesam imao nikakvu korsit isao sam i cudio se da oni ne idu! Danas znam i shvatam neke stvari koje nijesam shvatao sa 18-19 godina.
 

Sc8eR

Početnik
Poruka
7

*iskander

Aktivan član
Poruka
1.826
Moram sa tobom samo direktno, polako, stalozeno, inace sve pogresno skapiras. Nisam rekao da ne treba placati porez, nego sam pricao obavezi kao obavezi koju drzava smatra za prioritet u svrsi poboljsanja ili interesa. Ako moras da placas porez, i ides u vojsku, zasto nije obavezno i nesto drugo, sto isto moze imati cak i vise smisla od prethodna dva u svakodnevnom zivotu. Ovoj zemlji fali najmanje vojnika, ali zato fali svega ostalog. Pogledaj za kojim vrednostima je narod poludeo u rijaliti programima, i da li je to do vojske, ili do nekih drugih instituicija da rese. Ali opet, da se ne bi naislo na otpore, moras da ponudis dijapazon mogucnosti i mogucnost izbora prema potrebama i zeljama ljudi. Ovako, imas slobodu, ali je nemas. I opet dodjemo na temu obrazovanje koju ti pogresno kapiras kao neciji pogled sa visine, a ne kao nesto sto je u ovoj zemlji dovedeno do kolapsa. Koliko je uspesnih ljudi propalo zbog neuspesnih, kojima je ovakav sistem haosa vise pomogao i stiti ih? Opet ponavljam, ova odluka o rezervistima je samo rijaliti marketing, i nista vise. Primer Vulin. Otisao u vojsku, novinari ga slikaju i snimaju, a vojnici ga kao 'hvale' dok pricaju sebi u bradu, i kiselo se smeju na slikama, dok psuju dan kada su se rodili. A svako bi od njih bio bolji ministar od njega. Vidis, mene takav poredak stvari u svim segmentima zivota tera iz zemlje. Na poslu gde radim, prvi je direktor (super covek i divna osoba) sns kadar sa 5 pomocnika i blage veze nema sa poslom. Sreca je nasa, da je dobar covek, pa ga svi volimo.
To kako nasi placaju, mogu da zamislim :) Tako je, u SAD ucestvuju, ali ucestvuju ako hoce, a za to dobijaju stipendije za koledze, i neke druge pogodnosti. I njih vrbuju, ali time, ne recima ''nema diskusije''. U Srbiji je sistem da cim si uveden u vojnu evidenciju, ispunio si obavezu, i mozes traziti izlazak iz drzavljanstva. I nije jedina takva drzava. U situaciji u kakvoj je VS, ovi rezervisti su cist trosak. Toliki marketing, pa opet ne ide rado Srbin u vojnike. Ne pomaze ni 2 sezone serija o vojsci na rts, gde je idila prikazana. Smatram da je ovakava vojska kakva je, sama sebi dovoljna i da vrsi funkciju u drustvu tako kako je vrsi. Sto se broja ljudi tice. A to sto broj opada, to je druga stvar. U slucaju rata, protiv NATO-a, nama ne pomaze ni svo ljudstvo. Oni su uzeli sta su hteli, a za ostalo ako zatreba, dobice od bilo koje vlasti. Nas zapravo samo politika blokira, odnosno secanje na 99', da se ne udje u NATO. Po svoj logici, svaka drzava bi odavno na nasem mestu usla. Ali zna se da je vecina protiv, i da bi sisli sa vlasti odmah svi koji to uvedu ili pokusaju.
Sloba je nudio clanstvo pred bombardovanje, a ne 91'. Velika razlika. Mi smo bili njima i blizii od bilo koje drzave Varsavskog parka.Ja mogu da ti prosledim dokument iz 88-89 gde se racuna na pomoc Jugoslavije u slucaju rata sa SSSR i citav plan gde ce u Jugoslaviji da dodju americke trupe. Kako onda dodjosmo do nas i rusa 300 miliona? Rekao bih, ne poklapanjem interesa Srba i Amerike o velicini Srbije. Sve stoji za tendere i interese. Pa i proracune mogu da prihvatim, jer ameri to jako uspesno i precizno rade. Poenta je, Albanci bi morali prihvatiti da se svi isele sa Kosova, da je Srbija bila 100% pro americka drzava od starta. E sada, da li bi ti trcao po Afganistanu ili Iraku, umesto po Kosovu, to je vec za filmadzije da procene :)
I na kraju, da mrzim Srbiju, ne mrzim je, da je volim, i ne volim je. Za mene je ovo samo kuca, drvo, suma, livada, grad... Isto bi se osecao i u drugoj drzavi po pitanju sta je moje. Moje je ono sto je moje. A najvise bih voleo da nemam nikakav papir gde mi se broje 'krvna zrnca' i na osnovu toga odredjuje ko me voli ili mrzi, ili koga volim ili mrzim. Ono sto je frustrirajuce je, sto ne mozes lako van iz nje, zbog 'papira'. A zbog mog porekla, gde nema niti jednog stranca, ne mozes dobiti drzavljanstvi drzave druge tako lako. Vec samo radom. A to drzavljanstvo mi treba, samo da bih ziveo normalan zivot na isto tako nekoj livadi, u gradu, sumi... Ne osecam pripadnst ovom narodu, odnosno drzavi, u smilsu da prihvatam sve vrednosti pa ma kakve one bile. Osim jezika, koji je maternji, i roditelja, ne verujem da ce me ikada nesto privlaciti ka ovde. Prijatelji su uglavnom van otisli, ostali su smo poznanici i sns uhlebljene kolege. A kada ne bude roditelja, ne verujem da cu uopste i dolaziti. Jedino oko nekih nekretnina koje moram obilaziti, ali samo zbog roditelja, jer ce oni to od mene zahtevati kao zadatak i zelju.
Ovo poslednje, inace, imam dobrih poznanika, pa i prijatelja Hrvata,Bugara, Siptara, i ljudi sa svih 'meridijana' sveta. Sve sto mi ovde pricamo o zaverama protiv Srba, pricaju i oni u njihovim zemljama o zaverama i provokacijama o svom narodu. Gotovo preslikano. Zato mi je logican zakljucak, da je paranoja na sve strane prisutna bez potrebe.
Dobiješ poziv, odeš - nema problema, ne odeš - budi spreman da snosiš posledice. Koga boli qqrac za tvoje razloge. Imaš obavezu i tačka, a ti traži ispis iz državljanstva posle koliko hoćeš.

- - - - - - - - - -

Neodazivanje ima milion izgovora. Onaj ko nece da ide imace milion razloga DA NE IDE, onaj ko bude isao imace JEDAN ILI VISE DA IDE. Nasi problemi nijesu samo u pojedincu, nego iljadu puta vise u onima iznad njega!

Oficir koji bi radije da kafenise do 2 popodne umjesto da izvede ljude da ih nauci necemu je problem. Takvi je kolko oces. U ovome zadnjom ratu bilo je toliko oficira koji su izbjegavali rat!
Ja i nijesam sluzio JNA a isao sam!
Dakle, oni koji su imali 20 godina KORISTI od toga nijesu htjeli, a ja koji nijesam imao nikakvu korsit isao sam i cudio se da oni ne idu! Danas znam i shvatam neke stvari koje nijesam shvatao sa 18-19 godina.
Pa šta si shvatio?
 

Metronomy

Ističe se
Poruka
2.680
Brukas se postavljajuci linkove tamo nekih tabloida cije kolumne su uvek pune lazi. Njihovi kolumnisti ne bi ni trebalo da imaju naziv novinara,

ali ako je novinarima dobro da budu u tom drustvu onda bar normalni ljudi ne bi trebalo da koriste njihove bljuvotine.

Tvrdim da u ovom napisu nema ni jedna recenica istinita, ako se istina ogleda u smislu izrecenog, a ubedjen sam i da nikakav razgovor taj novina nije vodio sa ljudima o kojima pise.
 
Poslednja izmena:

georgejune

Zaslužan član
Poruka
145.267
Građani stariji od 30 godina koji nisu služili vojsku ili su je pak služili civilno moraće u narednom periodu da prođu vojnu obuku za rezerviste Vojske Srbije.



Čuvene "plave koverte", pozivi za vojne vežbe, počele su da neočekivano stižu na adrese građana još prošle godine, poprilično preplašivši deo muške populacije. Međutim, u Ministarstvu odbrane tada su objasnili da ovo nije novina, već deo redovne procedure Vojske Srbije, koja se poštuje još od završetka Drugog svetskog rata. Trenutno se ovakva obuka održava u Vranju, a u vojnom odseku u ovom gradu pozivaju se na Zakon o vojnoj, radnoj i materijalnoj obavezi, prema kome se sva lica koja su napunila 30 godina života prevode u rezervni sastav, bez obzira na to da li su služila vojni rok ili nisu.



Planovi za rezervni sastav vojske prave se unapred, vežba je značajna ne samo za odbranu zemlje već i u slučaju različitih elementarnih nepogoda i traje 15 dana. Vojna obaveza, načelno, važi za lica do 65 godina starosti, a zakonska odredba o novom načinu popunjavanja rezervnog sastava uvedena je nakon što je 2011. godine služenje vojnog roka postalo dobrovoljno, a ne obavezno.



Stručnjak za bezbednost Zoran Dragišić kaže da je zakonska obaveza svih građana da se obučavaju za odbranu zemlje.


- Pretpostavljam da je reč o obuci rezervnog sastava VS i to nije neuobičajeno. Vojne obuke se sprovode redovno po planovima koje određuje Generalštab. Mi zbog nedostatka novca godinama nismo imali obuku rezervnog sastava, ali je sada stanje malo bolje i možemo ponovo da počnemo s tim. Svaka vojska na svetu obučava svoje rezerviste, jer šta će vam rezervisti ako nisu obučeni ni za šta - kaže Dragišić.


Prema planu, vojnu obuku bi svaki rezervista trebalo da prođe bar jednom u pet godina, a Ministarstvo odbrane pokriva putne troškove. Nezaposlenima ide 70 odsto od prosečne plate, a poslodavcima zaposlenih refundira se pun iznos mesečne zarade. Poziv bi trebalo da dođe bar 30 dana pre vežbe, a rezervista je dužan da osam dana ranije opravda eventualno odsustvo. Za neopravdani sledi kazna do 50.000 dinara ili dva meseca zatvora.



Aleksandar Radić
Nema puške na silu


Vojni analitičar Aleksandar Radić objašnjava da je ovo pokušaj osposobljavanja i popunjavanja rezervnog sastava Vojske Srbije, ali da niko neće na silu ljude stavljati u stroj ili terati da služe pod oružjem.
- One koji su civilno služili vojsku bez oružja ili su se pozvali na prigovor savesti niko ne može da natera da nose pušku, zakoni se ne mogu menjati retroaktivno. To može biti jedna forma osposobljavanja za civilnu odbranu i zaštitu. Neće nositi pušku u ruci, ali će, pretpostavljam, proći neku vrstu obuke za postupanje u vanrednim situacijama, pružanje prve pomoći ili borbu sa elementarnim nepogodama - kaže Radić i dodaje da je potrebna duboka reorganizacija vojske.



https://www.kurir.rs/vesti/drustvo/3212457/stizu-plave-koverte-pocinje-obuka-za-rezerviste-morace-da-je-prodju-svi-koji-nisu-sluzili-vojsku-evo-koliko-novca-ce-dobijati
ja cu didem ako imaju kineza kuvara za vedzi specijalitete
 

Metronomy

Ističe se
Poruka
2.680
Dobiješ poziv, odeš - nema problema, ne odeš - budi spreman da snosiš posledice. Koga boli qqrac za tvoje razloge. Imaš obavezu i tačka, a ti traži ispis iz državljanstva posle koliko hoćeš.

- - - - - - - - - -



Pa šta si shvatio?
To kod vas koji najvise vole vojne i ostale tajne, koji vole da se pitaju iako blage veze nemaju o zivotu.

Mladic je u pravu, kako gomila oficira sedi u vojsci zbog interesa tako treba stimulisati i ostale i javno reci interese drzave
i te interese platiti.

Dzukele tvog tipa su i prodale Jugoslaviju, a prodale su i Srbiju i danas je prodaju.
 

Metronomy

Ističe se
Poruka
2.680
Obuka koja je predvidjena za mladje rezerviste koji nisu imali vojnu obuku je najbolji nacin da se nauci samoodbrana
za eventualni ratni scenarijo i ne trazi mnogo vremena ni zivota ljudi. Dakle, sasvim je glupavo da se ne ode na tu obuku,
ako ni zbog cega onda da se smanji samopovredjivanje.

Ja sam svakako protiv obaveznog vojnog roka, jer je neopravdano veliki novac u pitanju,
a efekti su samo mogucnost da vojska otima pare iz budzeta, sto vec radi kroz neopravdano veliki broj
zaposlenih koji nisu vojna lica, vec administrativna
 

bakonja

Buduća legenda
Moderator
Poruka
42.300
Brukas se postavljajuci linkove tamo nekih tabloida cije kolumne su uvek pune lazi. Njihovi kolumnisti ne bi ni trebalo da imaju naziv novinara,

ali ako je novinarima dobro da budu u tom drustvu onda bar normalni ljudi ne bi trebalo da koriste njihove bljuvotine.

Tvrdim da u ovom napisu nema ni jedna recenica istinita, ako se istina ogleda u smislu izrecenog, a ubedjen sam i da nikakav razgovor taj novina nije vodio sa ljudima o kojima pise.
Koliko li se tek brukaju oni koji bi da se ne odazivaju na Pozive za vezbe u mirnodopskim uslovima , a tek da ne pricamo o konkretnoj , ratnoj odbrani zemlje , a u ponudjenom prilogu smo imali priliku da se uverimo u nesebicnost i pozrtvovanost

nekog ko nije srpskog roda , ali se sa punim pravom smatrao za punopravnog gradjanina Srbije , zajednicke nam drzave i dzravne zajednice koja je napadnuta od strane zlocinackog NATO - a tokom 1999 - te ...?

A ne zaboravimo , da on nije jedini iz nesrpske sfere koji je hraboro i casno stao na branik zajednicke drzave i to cak i sa nedovoljnom obucenoscu i opremljenoscu za tako nesto ...!


Razlog vise da se svako ko ima i trunke samopostovanja pokloni njihovim senima i zrtvama i da se ne traze izgovori za sopstveni kukavicluk u imenima ljudi koji su trenutno na vlasti , jer su oni tu trenutno , a zajednica , cast i postenje su znatno trajnije kategorije .
 

*iskander

Aktivan član
Poruka
1.826
Mogu ja da trazim i pre poziva. Moja obaveza je regulisana.
Pa traži, niko ti ne brani, ali do tada...imaš obavezu.

- - - - - - - - - -

To kod vas koji najvise vole vojne i ostale tajne, koji vole da se pitaju iako blage veze nemaju o zivotu.

Mladic je u pravu, kako gomila oficira sedi u vojsci zbog interesa tako treba stimulisati i ostale i javno reci interese drzave
i te interese platiti.

Dzukele tvog tipa su i prodale Jugoslaviju, a prodale su i Srbiju i danas je prodaju.
Uoooooou, baš si me nasekirao, mada ni sam ne znaš šta si rekao, a što se tiče interesa i ti sediš negde sa zavaljenom debelom guzicom i štitiš nečije interese. Svako ima neki interes džukelo.
 

Metronomy

Ističe se
Poruka
2.680
Koliko li se tek brukaju oni koji bi da se ne odazivaju na Pozive za vezbe u mirnodopskim uslovima , a tek da ne pricamo o konkretnoj , ratnoj odbrani zemlje , a u ponudjenom prilogu smo imali priliku da se uverimo u nesebicnost i pozrtvovanost

nekog ko nije srpskog roda , ali se sa punim pravom smatrao za punopravnog gradjanina Srbije , zajednicke nam drzave i dzravne zajednice koja je napadnuta od strane zlocinackog NATO - a tokom 1999 - te ...?

A ne zaboravimo , da on nije jedini iz nesrpske sfere koji je hraboro i casno stao na branik zajednicke drzave i to cak i sa nedovoljnom obucenoscu i opremljenoscu za tako nesto ...!


Razlog vise da se svako ko ima i trunke samopostovanja pokloni njihovim senima i zrtvama i da se ne traze izgovori za sopstveni kukavicluk u imenima ljudi koji su trenutno na vlasti , jer su oni tu trenutno , a zajednica , cast i postenje su znatno trajnije kategorije .
Sve istina, osim, zloupotrebe takvog coveka i njegovih roditelja u politicke svrhe, sto rade ti tabloidi, a ti prenosis ovde.

- - - - - - - - - -

Pa traži, niko ti ne brani, ali do tada...imaš obavezu.

- - - - - - - - - -



Uoooooou, baš si me nasekirao, mada ni sam ne znaš šta si rekao, a što se tiče interesa i ti sediš negde sa zavaljenom debelom guzicom i štitiš nečije interese. Svako ima neki interes džukelo.
O tome se radi, ti se postavljas kao neko ko "postuje zakon drzave", ali prema drugima.
Obaveza je za sve, a ne samo za one koji ne mogu da izbegnu sankcije.
 
Top