• Dragi prijatelji, kreiran je nov forum "Socijalna zastita" na kome ce se pricati o svim pitanjima vezanim za ovu aktuelnu temu u drustvu

"Stigli su ugovori ali vam iz principa ne dam da potpišete"

Poruka
4.993
Nije se desilo lično meni(ali i meni visi nad glavom pošto mi nije tako daleko istek ugovora) već grupi kolega i kolegenica na poslu kojima upravo ovih dana ističe ugovor.
Nije bitno o kojoj se firmi radi jer sama firma nije problem.Spremila je anekse o ugovoru za te radnike i dostavila ih Tim Lideru koji samo treba da ih prosledi njima na potpisivanje...ali zbog pojedinih problematičnih radnika zbog kojih se ne postiže target,Tim Lider je odlučio da nikom od njih ne da da ih podpišu iz principa...
Neki od tih kolega i kolegenica jesu malo problemačini ali ima i nekoliko njih koji bukvalno daju maksimum od sebe,znači nemaju ni jedan dan izostanka ni bolovanja,trude se da rade i više nego što je predviđeno na njihovoj poziciji, da bi sad bili nagrađeni time da jednostavno ostanu bez posla.
Znam da je pitanje vremena kad ću i ja doći u tu situaciju jer i prošli ugovor kad je trebao da mi se obnovi on je prvo dao džamperki da mi prosledi aneks ugovora pa se onda u zadnjem momentu predomišljao...
Čak i da na kraju ipak da tim kolegama i kolegenicama da obnove ugovore,tako nešto je jednostavno podmuklo i nepravedno
 
Poruka
17.402
Nije se desilo lično meni(ali i meni visi nad glavom pošto mi nije tako daleko istek ugovora)
Ne zelim ti otkaz, ali neka te barem malo isprepadaju zbog toga sto si mi editirao postove za koje si smatrao da su rasisticki.
Zako kako se meni nepravda prebijala preko ledja, sada se prebija tebi.
Plus ono sto si se veselio kada sam napisao da mi je bratic furundzija.
Eto ti sad.
Karma.

ooooo.gif
 
Poslednja izmena:

Danik

Autor Lošeg Života
Poruka
13.704
Nadji drugi posao.
Strepnja, neizvesnost, strah od gubitka posla je vid manipulacije i način upravljanja masom, vrlo efikasan...
Ali je itekako veliki stres za tebe i sve te ljude kojima se isto to dešava.
To nije izmislio taj jedan čovek već je to verovatno politika firme za postizanje boljih efekata redovnosti, truda i takmičenja-borbe medju pojedincima, što ume da stvori zlu krv medju kolegama ...
Klasika... Zavadi pa vladaj

Ili da se ujedinite i svi odete...
Ili savi tabak pa tuži za mobing i nanošenje duševne boli - nemira
Uglavnom ne treba da trpiš.
 
Poruka
4.993
Nadji drugi posao.
Strepnja, neizvesnost, strah od gubitka posla je vid manipulacije i način upravljanja masom, vrlo efikasan...
Ali je itekako veliki stres za tebe i sve te ljude kojima se isto to dešava.
To nije izmislio taj jedan čovek već je to verovatno politika firme za postizanje boljih efekata redovnosti, truda i takmičenja-borbe medju pojedincima, što ume da stvori zlu krv medju kolegama ...
Klasika... Zavadi pa vladaj

Ili da se ujedinite i svi odete...
Ili savi tabak pa tuži za mobing i nanošenje duševne boli - nemira
Uglavnom ne treba da trpiš.
da,da,to sam i skapirao da je taktika mnanipulacije u pitanju da ljude tako uplaši da će dobiti odkaz da onda izgleda kao da se ipak sažalio na kraju pa im ipak kao daje još jednu šansu da se trude maksimalno...nego trenutno pokušavam da utvrdim da li je to nešto što lično taj Tim Lider praktikuje jer je pokupio iz neke ranije firme u kojoj je radeo,ili samo tripuje da je dobar manipulator ili je to praksa u celoj firmi da znam da li da menjam celu firmu ili da samo menjam tim...u svakom slučaju ja sa mojom anksioznom depresijom ne planiram da ostanem tu dugo.

Inače taj Tim Lider je jako ljigav kao osoba i od početka ga ne gotivim jer se mnogo pravio ljubazan i fin a ja znam dobro šta je love bombing pa sam se malo držao na distanci...Recimo da sam gledao da ograničim komunikaciju samo na ono,čisto poslovno ako ima razloga za to jer sam provalio da gleda da izgradi nešto što na površini deluje kao prijateljski odnos sa radnicima i da onda koristi to da nabija ljudima grižu savesti što ne mogu ono što njihovo radno mesto i ne predviđa uopšte ali je njemu ćunulo da treba,čisto da bi impresionirao nadređene rezultatima...da skratim priču to je razlog zašto se nadam da nije u pitanju praksa firme nego lično samo njegova
 
Poruka
17.402
OT:

Ako si trenutacno nesretan na radnom mjestu gdje se nalazis, neces se ni vremenom usreciti, zato presjeci.

19.10. sam zbog nezadovoljstva dao otkaz, upravo sada odradjujem otkazni rok od dva mjeseca (preko pet godina sam bio u toj firmi). Isti dan sam se prijavio u jednu drugu, obavio razgovore, jucer su me zvali i rekli da pocinjem 25.10. (tjedan dana nakon sto zavrsi otkazni rok).
Neka supljaca koja je svoje mjesto ocito dobila na racun "zenske kvote" (nesto sto ti, uopce ne sumnjam, podrzavas) izdala je mom direktnom nadredjenom ultimatum koji se odnosio na mene.
Pet minuta nakon toga moj direktno nadredjeni od mene je dobio otkaz.
Naravno nastala je panika, odluka je ekspresno povucena, medjutim ja sam ostao pri svom.
Sada mi jos misle nuditi svasta nesto, u ponedjeljak mi se sef vraca i zeli samnom dodatno razgovarati, ali mislim postaviti takve uvjete da sam siguran da ce me odbiti.
 
Poruka
5.252
Будућност Србије су тим лидери, шифт лидери, џампери и лајн лидери. Радници су потрошна роба преко чијих лешева будућност гази до напретка. Зато радници морају да напусте све фирме с тим лидерима и шифт лидерима и тако ће те фирме пропасти, али то се неће десити јер радници морају да једу. Зато шифт лидери и тим лидери и могу да јебy.
 

bmaxa

Buduća legenda
Poruka
37.175
Ne znam, kod mene team lead nema nikakve veze sa ugovorima, nego direktor i pravna sluzba... eventualno saslusaju misljenje...
ima 3 meseca probno, nakon toga ostajes za stalno, i ne razmisljas vise o ugovoru.
Ograniceni rok ugovora, znaci da nisu ugovori za stalni radni odnos, tj firma nece da se vezuje. E sad otkaz mozes
da popijes imao nemao ugovor i tu zakon stiti poslodavca...
 
Poruka
5.252
Ne znam, kod mene team lead nema nikakve veze sa ugovorima, nego direktor i pravna sluzba... eventualno saslusaju misljenje...
ima 3 meseca probno, nakon toga ostajes za stalno, i ne razmisljas vise o ugovoru.
Ograniceni rok ugovora, znaci da nisu ugovori za stalni radni odnos, tj firma nece da se vezuje. E sad otkaz mozes
da popijes imao nemao ugovor i tu zakon stiti poslodavca...
Отказ можеш да попијеш ако си запослен на неодређено само ако прекршиш одредбе уговора, у супротном могу да ти дувају и закон стоји на твојој страни.
 

bmaxa

Buduća legenda
Poruka
37.175
Отказ можеш да попијеш ако си запослен на неодређено само ако прекршиш одредбе уговора, у супротном могу да ти дувају и закон стоји на твојој страни.
Nisam ovo znao, priznajem... mada kolko sam ispratio otpustaju bez problema...
 
Poruka
5.252
Nisam ovo znao, priznajem... mada kolko sam ispratio otpustaju bez problema...
Ако у уговору постоји ставка која каже да послодавац има права да једнострано прекине радни однос без повода, онда могу. Ако не постоји, онда крше закон и ослањају се на неинформисаност радника. У фирми где је мој рођак радио би позвали радника и понудили му да потпише прекид уговора јер немају права да дају отказ без повода. Гомила људи је потписало под изговором да су ,,морали" (глуперде), али мањи број радника им се дословно смејао у фацу кад им је понуђено то. Наравно, још увек су запослени.
 

bmaxa

Buduća legenda
Poruka
37.175
Ако у уговору постоји ставка која каже да послодавац има права да једнострано прекине радни однос без повода, онда могу. Ако не постоји, онда крше закон и ослањају се на неинформисаност радника. У фирми где је мој рођак радио би позвали радника и понудили му да потпише прекид уговора јер немају права да дају отказ без повода. Гомила људи је потписало под изговором да су ,,морали" (глуперде), али мањи број радника им се дословно смејао у фацу кад им је понуђено то. Наравно, још увек су запослени.
Znas kako, mislim da uz ugovor ide i blanko otkaz, bar je tako bilo sve dok nisu doneli onaj anti radnicki zakon...
 
Poruka
5.252
Znas kako, mislim da uz ugovor ide i blanko otkaz, bar je tako bilo sve dok nisu doneli onaj anti radnicki zakon...
То је илегална пракса и свако може (и треба) да пријави инспекцији рада.

ovakvo postupanje poslodavca je potpuno nezakonito i predstavlja zloupotrebu prava, ali većina zaposlenih ili kandidata za zaposlenje ne prijavljuje inspekciji rada ovakvo postupanje, jer želi da „sačuva posao“.

Sudovi su bez izuzetka zauzeli stanovište da je ovakvo postupanje poslodavca u potpunosti nezakonito, i da u ovakvim situacijama zaposleni mora da bude vraćen na rad.
Извор
 
Poruka
5.252
Ma da, sad ces da se bunis. Do juce su ljudi bili kao agencije, da bi izvukli bruto :P
Drzava se onda dosetila da radi "test"... sada te samo proglase viskom i cao djaci...
Не могу ,,само да те прогласе" вишком тек тако, морају да имају оправдане разлоге. Не живимо више у 90-им. Фирма о којој сам малопре говорио је отпустила скоро трећину радника као технолошки вишак током пандемије и то је било потпуно легално. Тако нешто не би могли да им обим посла није био драстично смањен. Сад им фали радника јер им се обим посла повећао поново и сад поново запошљавају.
 

bmaxa

Buduća legenda
Poruka
37.175
Не могу ,,само да те прогласе" вишком тек тако, морају да имају оправдане разлоге. Не живимо више у 90-им. Фирма о којој сам малопре говорио је отпустила скоро трећину радника као технолошки вишак током пандемије и то је било потпуно легално. Тако нешто не би могли да им обим посла није био драстично смањен. Сад им фали радника јер им се обим посла повећао поново и сад поново запошљавају.
Veruj u sta hoces, ja vido kako glat otpustaju...
 
Poruka
5.252
Veruj u sta hoces, ja vido kako glat otpustaju...
Опет он с веровањем, ала си тежак човек јбт. Јесам ли малопре и ја писао о томе да сам видео како се то ради и како је могуће да пролази? Пролази јер су људи необавештени или ,,неће да се замерају" (глуперде). Није ово дивљи запад, послодавац не може без правног основа да дели отказе као бомбоне, барем не више, као некад. То што се негде још увек дешава, не значи да је по закону, него да су људи глупи и неупућени. То је ,,ћути, може и горе" менталитет на делу.
 
Poruka
5.252
Sigurno ste čuli, ili se možda baš vama desilo, da poslodavac traži da novozaposleni pre zaključenja ugovora o radu na neodređeno vreme potpiše i „blanko otkaz“. Verovatno pretpostavljate o čemu se radi, ali ne znate koje su pravne posledice „blanko otkaza“ i da li poslodavac ima pravo da traži potpisivanje jednog ovakvog dokumenta od novozaposlenog.

Nakon što zasnujete radni odnos na neodređeno vreme, poslodavac vam ne može proizvoljno dati otkaz, već mora da bude ispunjen niz uslova da bi vam otkazao ugovor o radu. Zakon o radu je tu prilično striktan, i bilo koje odstupanje od njegovih odredbi dovodi do nezakonitosti otkaza koje utvrđuje sud, nakon čega je poslodavac u obavezi da vas vrati na posao.

Prema Zakonu o radu, razlozi za otkaz su svrstani u nekoliko kategorija:

1) Opravdani razlozi koji se odnose na radnu sposobnost zaposlenog ili njegovo ponašanje

2) Povreda radne obaveze

3) Nepoštovanje radne discipline

4) Opravdani razlozi koji se odnose na potrebe poslodavca


Van pomenutih, zakonom predviđenih razloga za otkaz, poslodavac ne može zaposlenom da otkaže ugovor o radu.

Da bi otkaz bio zakonit, poslodavac mora da sprovede odgovarajući postupak otkaza, koji je takođe propisan Zakonom o radu. Ukoliko poslodavac ne sprovede ovaj postupak, bez obzira što možda zaista postoje opravdani razlozi za otkaz, takvo okončanje radnog odnosa je nezakonito i sud će poništiti rešenje o njemu.

„Upravo usled postojanja tačno propisanih razloga za otkaz, kao i složene procedure koja se mora ispuniti usled jednostranog otkaza od strane poslodavca, poslodavci su se dosetili kako da „doskoče“ zakonu i to tako što će budućim zaposlenima prilikom zaključivanja ugovora o radu dati da potpišu tzv. ‘blanko otkaz’“, za Biznis.rs objašnjavaju u advokatskoj kancelariji Milošević.

„Blanko otkaz“ je pogrešan termin, jer se zapravo radi o potpisivanju „blanko sporazumnog raskida“.

Razlog za ovakvo postupanje poslodavaca je u tome što je procedura za sporazumni raskid mnogo jednostavnija od otkaza od strane poslodavca, i ugovor o radu se može sporazumno raskinuti iz bilo kog razloga, bitno je da postoji volja ugovornih strana. Nije nužno da se navodi razlog za sporazumni raskid, niti je poslodavac dužan da sprovodi bilo kakav postupak. Obavezno je samo da obavesti zaposlenog o posledicama do kojih dolazi u ostvarivanju prava za slučaj nezaposlenosti.

„Upravo kako bi se osigurali da u bilo kom trenutku, bez postojanja stvarnih razloga za otkaz i bez potrebe sprovođenja procedure za otkaz, mogu da otkažu ugovor o radu, poslodavci sačinjavaju ovaj tzv. ‘blanko sporazumni raskid’. Sa pravne strane gledano, do prestanka radnog odnosa dolazi usled volje kako poslodavca, tako i zaposlenog, ali sa faktičke strane radi se o prikrivenom otkazu od strane poslodavca, jer je zaposleni taj sporazum o raskidu potpisao pre nego što je uopšte zasnovao radni odnos, tako da u tom trenutku sigurno ne postoji volja zaposlenog da prekine radni odnos“, kažu u advokatskoj kancelariji Milošević.

Jedna od odlika „blanko“ otkaza je nedostatak datuma prestanka radnog odnosa

Potpisivanje blanko sporazumnog raskida znači da zaposleni pre zaključenja ugovora o radu potpisuje sporazumni raskid, bez označenja stvarnog datuma prestanka radnog odnosa. Poslodavac taj dokument čuva za sebe, jednostavno kada više ne želi da zaposleni bude u radnom odnosu kod njega, on će „aktivirati“ sporazumni raskid tako što će u njega uneti datum koji predstavlja datum prestanka radnog odnosa.

Upravo zato se i naziva „blanko“ jer u njemu nedostaje datum sporazumnog prestanka radnog odnosa. Zaposleni je već potpisao taj sporazum, tako da mu je vrlo teško da tvrdi da nije želeo sporazumno da raskine ugovor o radu, kada poslodavac unese datum prestanka radnog odnosa.

Motivi zaposlenog za blanko potpisivanje su različiti, ali najčešće se radi o potrebi za zasnivanjem radnog odnosa pod bilo kojim uslovima, a poslodavac neće da zaključi ugovor o radu na neodređeno vreme bez potpisanog blanko sporazumnog raskida.

Međutim, ovakvo postupanje poslodavca je potpuno nezakonito i predstavlja zloupotrebu prava, ali većina zaposlenih ili kandidata za zaposlenje ne prijavljuje inspekciji rada ovakvo postupanje, jer želi da „sačuva posao“.

Sudovi su bez izuzetka zauzeli stanovište da je ovakvo postupanje poslodavca u potpunosti nezakonito, i da u ovakvim situacijama zaposleni mora da bude vraćen na rad.

Najčešći problem kod poništavanja blanko sporazumnog raskida jeste obaveza zaposlenog da dokaže da je taj sporazum potpisao unapred, tj. pre zaključenja ugovora o radu i bez označenog datuma. Poslodavac uvek tvrdi da je zaposleni potpisao onda kada je želeo da mu prestane radni odnos, što se i vidi iz datuma sporazuma, te da se on samo sa time saglasio.

U toku postupka zaposleni su najčešće dokazivali da su potpisivali blanko sporazumne raskide na dva načina.

Kako dokazati da ste potpisali blanko sporazumni raskid​

Prvi način jeste kontaktiranje inspekcije rada, koja dolazi na teren i uzima izjave od svih zaposlenih, koji su takođe potpisali ovakav sporazum. To je slučaj kada postoji praksa poslodavca da uslovljava zasnivanje radnog odnosa potpisivanjem blanko sporazumnog raskida. Nekada je moguće da poslodavac okupi zajedno sve zaposlene i zahteva od njih da potpišu ovaj dokument, što je za zaposlenog dobro u smislu da će lakše dokazati da je potpisao blanko.

Drugi način dokazivanja potpisivanja blanko sporazumnog raskida jeste nemarnost poslodavca prilikom popunjavanja sporazuma. Naime, poslodavac vrlo često sporazum odštampa, da bi kasnije sam datum uneo hemijskom olovkom. Sudovi su u ovakvoj situaciji uvideli da je poslodavac samostalno naknadno uneo datum, i da zaposleni uopšte nije izrazio stvarnu volju za prestanak radnog odnosa.

„Takođe, sudovi su zauzeli stav koju obaveznu sadržinu sporazum mora da ima da bi uopšte bio pravno valjan. Naime, da bi sporazumni raskid proizvodio dejstvo, osim datuma prestanka radnog odnosa, on bi trebalo da sadrži podatke o neisplaćenim zaradama zaposlenom, broj dana neiskorišćenog godišnjeg odmora, kao i ostala prava koja zaposleni nije iskoristio kod poslodavca, a imao je mogućnosti. Uzimanjem u obzir i ovih elemenata, sudovi su na neki način olakšali zaposlenima dokazivanje potpisivanja blanko sporazumnog raskida, jer poslodavci retko kada unose ove podatke u sporazum, budući da ne mogu unapred da ih znaju“, naglašavaju advokati kancelarije Milošević.

Naši sagovornici kažu da u slabim ekonomijama i bez jakih sindikalnih organizacija, „blanko otkaz“ dobija na značaju i predstavlja sredstvo kojim se poslodavac na lak način oslobađa zaposlenih, s tim što postoji visok stepen rizika da ovakav način prestanka radnog odnosa bude poništen i zaposleni vraćen na rad.

„S druge strane, treba ukazati i da poslodavci koriste ovakve metode s obzirom na donekle rigidne propise, i tu rigidnost pokušavaju da premoste tako da se zadovolji forma, iako je suština sasvim drugačija“, zaključuju u advokatskoj kancelariji Milošević.

https://biznis.rs/preduzetnik/blanko-otkaz-nije-po-zakonu/
 
Poruka
4.993
Ne znam, kod mene team lead nema nikakve veze sa ugovorima, nego direktor i pravna sluzba... eventualno saslusaju misljenje...
ma ni ovde nema mnogo veze sa ugovorima,samo mu daju da ih fizički prosledi da ne bi svakog radnika pojedinačno zvali u HR da potpisuje.On bukvalno nema pravo da radi to što radi samo mi se čini da misli kako ljudi ne znaju za to...sad čekam da vidim kako će se odvijati situacija sad u ponedeljak
 
Da biste mogli da kreirate nove teme, trajno koristite svoje ime i ne pogađate stalno slike - kliknite ovde da se registrujete.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.