Стефан Твртко, краљ Србљем и Босне

[NickFreakyrgios]

Јесте, али буквално данас поподне те један форумаш намазао јер ти је пост око Твткове повеље и језика био дугачак и он те по дефолту измаза а није прочитао цео пост. Уколико ти је поента да натераш људе да читају, то је ок и подржавам, али мораш да разумеш да то не ради већина.
По мени, требао би у реченицу две да кажеш поенту а ако неко инсистира онда образложење, онако озбиљно.
Моје је мишљење, да те зато већина лоше перципира . Ово чисто као другараки савет, под условом да ја добро видим ствари.

Највећа грешка питао га је форумаш за мишљење!
Он је одговорио да се не разликује од Исаиловића при том се потрудио да максимално избанализује и испровоцира а никад такве коментаре о много климавијим стварима Звонимиру , Албанцима ту наступа са пуним респектом.
Када га је@Khall Drogo прозвао за исто рекао је "Ја сам то преузео од Исаиловића!"
Дакле...

 

[АнаиванГорд]

Највећа грешка питао га је форумаш за мишљење!
Он је одговорио да се не разликује од Исаиловића при том се позрудио да максимално избснализује и испровоцира а никад такве коментаре о много климавијим стварима Звонимиру , Алванцима ту наступа са пуним респектом.

Ево, што га не питате за Томислава.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ја сам поставио клип Бориса Стојковског где како каже да је допуњено неким новијим сазнањима из турских архива.

Ma kakvi. Sve si pomešao.

БОРИС СТОЈКОВСКИ: Тако, примера ради, многи сматрају, под утицајем старије литературе, да је Мехмед-паша имао кључну улогу у обнови Пећке патријаршије 1557. године, иако он тада није ни био велики везир. Постоји традиција, јака и присутна чак и данас, да је први патријарх обновљене патријаршије био тада Макарије који му је био наводни брат. За то такође нема никаквих доказа, штавише нејасно је да ли је Макарије био Соколовић уопште.​

https://www.kcns.org.rs/agora/mehmed-pasa-sokolovic-i-banat/

Бркаш бабе и жабе @Statller and Waldorf има свој став и доследан је од почетка од прве наше комуникације.
Не провоцира не игра се са људима.

Zapravo, ti brkaš babe i žabe. Ja sam govorio o tumačenjima istorijskih podataka i iznošenju faktografije, a sad ti počinješ da pričaš o nečem sasvim drugom, što nikakve veze nema sa mojom objavom. Nisam jednom rečju poredio naš stil pisanja i komunikacije.

 

[NickFreakyrgios]

Ma kakvi.

БОРИС СТОЈКОВСКИ: Тако, примера ради, многи сматрају, под утицајем старије литературе, да је Мехмед-паша имао кључну улогу у обнови Пећке патријаршије 1557. године, иако он тада није ни био велики везир. Постоји традиција, јака и присутна чак и данас, да је први патријарх обновљене патријаршије био тада Макарије који му је био наводни брат. За то такође нема никаквих доказа, штавише нејасно је да ли је Макарије био Соколовић уопште.​

https://www.kcns.org.rs/agora/mehmed-pasa-sokolovic-i-banat/



Zapravo, ti brkaš babe i žabe. Ja sam govorio o tumačenjima istorijskih podataka i iznošenju faktografije, a sad ti počinješ da pričaš o nečem sasvim drugom, što nikakve veze nema sa mojom objavom. Nisam jednom rečju poredio naš stil pisanja i komunikacije.

Реплицирао сам ти објаву твоју читај !
Клип сам тада поставио не ради се само о обнови Пећке Патријаршије већ да ли је био зликовац и крвник српског рода или није.
Нећу да ти куцкам епове о Гилгамешу на фону ако не капираш или нећеш твој проблем!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ок. Ја рецимо имам неки резон да људе кроз питања терам да размишљају, без обзира што ја већ знам одговор на то. Чисто да сами, без да им ја намећем, донесу закључак о нечему (какав год да донесу).

Pa jeste. To i ja radim. I zato i otvaram teme, vrlo često i sa češljivim i neretko kontradiktornim naslovima, kako si i sam primetio.

I to, kao što i znaš, deluje. Na forumaše kao što si ti i one koje zaista zanima istorija, a sa kojima, kao što rekoh, u životu ovde ama baš nikada (praktično nikada se nije dogodilo) nisam problema imao.

E sad, na ove druge ― koji obrazloženje niti traže, niti zaslužuje ― to uopšte ni nije. Ne očekujem da će ih išta naterati da razmišljaju.

Evo za jedan primer, pre nekoliko minuta mi je guslar1389 odgovorio na temi koju sam otvori o partiji POKS sa replikom da je šokiran mojim odabirom političkog opredeljenja. Dakle, iz naslova i par objava u kojima su prenšene vesti, on je doneo zaključak da sam ja član te stranke ili njen politički pristalica i sutra će verovatno pisati (a ne bi bio ni prvi) POKS-ovac ili slično.

To su ljudi kojima, jednostavno, ne možeš pomoći. I zato i kažem da je bespotrebno pisati nekakve odgovore i pojašnjenja velikim slovima. Jer time ništa ne postižeš.

 

[NickFreakyrgios]

Ово се слажем , али ми данас користимо неке уобичајене фразе чисто да би знали о чему говоримо. Нпр. Немањићи, Вукановићи, Војислављевићи, ми то користимо да се не бисмо губили нор. да ли причамо о великом жупану Вукану или Вукану, најстаријем сину Стефана Немање.

Не није спорно звати га византијским уопште него зашто се неком церити и потсмевати ако га зове старосрпским?

Да ли је Српска нова година пежорватив?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Не провоцира не игра се са људима.

Ovde imamo i problem što većina stvari koju ti smatraš prvokacijom to nije. Niti je motiv dotičnog što se napiše provokacija, niti bi iko normalan to tako prepoznao.

Npr. osoba kaže ilirski kentum, a albanski satem. I onda se ja setim šta sam pročitao (a što me uopšte nije nikada ni interesovalo, jedini razlog zašto sam to pročitao jeste što je KRCUN smarao i što su deretićevci stalno provlačili Budimirovo ime na ovom forumu dugi niz godina) i navedem Budimirov stav, koji je bio oformiran u vreme kada se razvijala tračka teorija o poreklu Albanaca, a koja se u velikoj meri oslanjala na negiranje veza sa Ilirima...a koju je on srčano pobijao. Stav o tome da su ilirski i albanski pripadali sasvim zasebnoj grupi IE jezika, koji niti su satemski nit' kentumski.

Onda ti kažeš PROVOKACIJA.

Zašto treba da bude moj problem ako nego nešto pogrešno percipira kao provokaciju? Eno, na potforumu Politika postoje forumaši koji smatraju pisanje ćiričnim pismom provokacijom. I, šta sad? Znači li to da je pisanje ćirilicom provokacija?

Kako bi bilo da neko sad počne opisivati pola stvari koje ti pišeš na Krstarici provokacijama?

 

[Pumpaj Dinstanović]

БР.2 Звати стари ромејски календар византијским је исти пежорватив као звати га српским јер је прихваћен у Србији у српској православној аутокефалној цркви.

Не није спорно звати га византијским уопште него зашто се неком церити и потсмевати ако га зове старосрпским?

Да ли је Српска нова година пежорватив?

Iz nekog čudnog razloga ovo si sad pretvorio u nekakav terminološki problem.

Nisam ništa napisao o tome kako ga zvati; možeš ga nazivati ako hoćeš i zmijanjsko-belogardijsko-klingonskim. To je semantičko pitanje (totalno je nebitno) koje ne menja ama baš ništa.

 

[АнаиванГорд]

Evo za jedan primer, pre nekoliko minuta mi je guslar1389 odgovorio na temi koju sam otvori o partiji POKS sa replikom da je šokiran mojim odabirom političkog opredeljenja

Па што бре шокиран

 

[АнаиванГорд]

Не није спорно звати га византијским уопште него зашто се неком церити и потсмевати ако га зове старосрпским?

Да ли је Српска нова година пежорватив?

По мени Српска нова година није јер се користи као израз за Нову Годину која се чека по Јулијанском календару. Тај израз се усталио и код оних који нису Срби.

 

[NickFreakyrgios]

Gresis, Gord je Slavenov isprdak.

Јако лако просуђујеш о људима веруј ми много људи се не слаже са Славеном али га уважавају због знања и држе се ближе њему да би нешто научили.
То не значи нужно да се слажу у свему са њим.

Ако се са тобом не слажу не значи аутоматски да се слажу са Славеном.

Није све црно бело Карађотђевић -Обреновић
Ако ниси са мном онда си против мене!

Или ако се не слажеш са мном онда си Деретевац!

Ово задње је типично за Славена кадија ти тужи кадија ти суди.

Дакле неко иза псеудонима говори у име целе науке?!?

А заправо је цео форум посвађао са науком и произвео још више аутохтониста него Деретић и Милош С Милојевић.

Натерао и тебе да из контре и првенствено личног анимозитета доносиш тотално погрешне закључке и деградираш себе!

Сад ти размисли шта је циљ свега овога.

Ја да читам само њега и да не знам за друго и другачије историчаре ја бих вероватно се одрекао српске историје или пожелео као Скот Исле да кренем с пушкама на филозофски факултет.

Сад ти размисли ко је тај који сеје неповерење у званичне институције па после и у научне коме је то у интересу?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Па што бре шокиран

Nije to suština; potpuno je nebitno da li sam ja za POKS ili ne...već u tome što je na osnovu otvaranja teme i uvodnoj pitanja izvukao nekakvu premisu...kakva se ne može izvući i kakva nije bila svrha. Niti sam izražavao svoje političko opredeljenje za POKS tj. niti mi je to bila namera, a niti to piše u citiranim rečima. To je baš česta boljka kod nekih forumaša na ovom forumu. Evo, baš i pre neki dan je i Khal Drogo primetio potpuno isto:

Ух, колико пута сам ово доживео. Да ме опонент прозове "ти тврдиш (мислиш) то и то", па напише нешто не што сам написао него што је његова пројекција да ја мислим или пишем, па се онда расправља са том својом пројекцијом (као један политичар који постави сам себи конструкцију и сугестивно питање, па онда нашироко објашњава како то није тако).
Никад ни у једном једином посту нисам ништа рђаво написао ни о Мрњавчевићима ни о Бранковићу ни о Алтомановићу, напротив, а управо сам кроз тему коју сам отворио (овдје и гдје постоји дилема да ли су биле двије маричке битке како то пишу Турци 1364. ио 1371. или једна) кроз објаве изнио мишљење да су се аутори старих списа огрешили о Мрњавчевиће.

Ovo se dešava guslaru mnogo puta. Pretio sam mu čak da ću ga staviti na ignore i nije upalilo. Ista boljka se dešava baš dosta puta i drugima, pa i NickFreak. Što je najgore ti ljudi ne shvataju u tim situacijama koliko su naporni i kakav to uticaj ostavlja na ljude koji na taj način nerviraju, da ne kažem i terorišu (ako nije prejak izraz).

Zato bih se izrazio da i ti ljudi toliko loše razumeju i istoriju kao takvu. Oni je tretiraju na isti način. Pročitaju nešto što piše u knjizi i povezuju to odmah sa stavom autora, grade utiske i konstrukcije koji nemaju nikakvog smisla, itd...

 

[NickFreakyrgios]

По мени Српска нова година није јер се користи као израз за Нову Годину која се чека по Јулијанском календару. Тај израз се усталио и код оних који нису Срби.

Исто и са лалендаром. Уз сазнање наравно одакле заиста потиче.

 

[АнаиванГорд]

Nije to suština; potpuno je nebitno da li sam ja za POKS ili ne...već u tome što je na osnovu otvaranja teme i uvodnoj pitanja izvukao nekakvu premisu...

Треба да отвориш тему о Фенербахчеу, да видимо шта ће да закључи

 

[АнаиванГорд]

Исто и са лалендаром. Уз сазнање наравно одакле заиста потиче.

Пази, око календара, за разлику од Српске Нове Године као израза који је ушао спонтано, израз 'Српски календар' ми некако као да се намеће.
Узгред, ми заиста прослављамо Нову Годину и по старом календару.
Још да додам нешто као запажање, да тај израз Српски календар не потенцирају по јутјуб каналима неки људи, онако вештчки, не спонтано, веома могуће да би временом на нашим просторима и добио такав назив.
Из мог искуства, не ваља увек да те одређени ликови бране ( ово у смислу календара).

 

[Pumpaj Dinstanović]

Пази, око календара, за разлику од Српске Нове Године као израза којимје ушао спонтано, израз 'Српски календар' ми некако као да се намеће.
Узгред, ми заиста прослављамо Нову Годину и по старом календару.

Ja uopšte ne razumem zašto pričate o tome, kada to što sam ja napisao doslovno nikakve veze nema sa tim kako se on zove. Može da se zove i Bečko-berlinski i Edinburški i Modošivanski...nazovite ga kako god hoćete. To je forma, a ne suština i ne menja ama baš ništa od onog što sam napisao.

A ponajmanje da je neko rekao da je nazivati ga Srpskim kalendarom pežorativ (???).

 

[АнаиванГорд]

Ja uopšte ne razumem zašto pričate o tome, kada to što sam ja napisao doslovno nikakve veze nema sa tim kako se on zove. Može da se zove i Bečko-berlinski i Edinburški i Modošivanski...nazovite ga kako god hoćete. To je forma, a ne suština i ne menja ama baš ništa od onog što sam napisao.

A ponajmanje da je neko rekao da je nazivati ga Srpskim kalendarom pežorativ (???).

Па ок, ја се лично убацим у причу јер гледам да објасним шта и зашто мислим.

 

[АнаиванГорд]

Избрисаше задњу Колетову поруку, не стигох да му одговорим.

 

[NickFreakyrgios]

Пази, око календара, за разлику од Српске Нове Године као израза који је ушао спонтано, израз 'Српски календар' ми некако као да се намеће.
Узгред, ми заиста прослављамо Нову Годину и по старом календару.
Још да додам нешто као запажање, да тај израз Српски календар не потенцирају по јутјуб каналима неки људи, онако вештчки, не спонтано, веома могуће да би временом на нашим просторима и добио такав назив.
Из мог искуства, не ваља увек да те одређени ликови бране ( ово у смислу календара).

Слажем се због злоупотребе је добио негативну аконотацију и не бих га ни ја користио иако користим византијски али сам тотално противан тој терминологији јер даје тотално погрешан дојам и перцепцију али се толико усталио да га је немогуће избацити.

Исто као термин стара вера , српска вера...народни термини устаљени али историјски можда погрешни.

 

[АнаиванГорд]

Слажем се због злоупотребе је добио негативну аконотацију

То је то. Ствари треба пустити спонтано где има квалитета и потребе ствари испливају на површину.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Па ок, ја се лично убацим у причу јер гледам да објасним шта и зашто мислим.

Slažem se sa tim, ali mi deluje da je NickFreak totalno promašio suštinu i onda to pretvorio u krajnje irelevantnu semantičku diskusiju o tome kako bi kalendar trebalo nazivati.

Još mi je čak i stavio u usta ili barem insinuirao da sam tvrdio da bi to trebalo da bude nekakav pežorativ.

I eto ti onda empirijska potvrda onog što sam ti govorio. Kakvo objašnjenje možeš ti dati ili uopšte i treba ako se tako nešto uradi...ako replika uvek bude nešto sasvim 10. i da nema veze sa onim što ti napišeš?

 

[АнаиванГорд]

Slažem se sa tim, ali mi deluje da je NickFreak totalno promašio suštinu i onda to pretvorio u krajnje irelevantnu semantičku diskusiju o tome kako bi kalendar trebalo nazivati

Ник је емотивац и негде си га надрндао. Тако бар мени изгледа ово за вечерас.

 

[Kole11]

На ону прву сам одговорио, ова друга ми умаче

nije normalno da odgovaras na poruku koju si prijavio

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ник је емотивац и негде си га надрндао. Тако бар мени изгледа ово за вечерас.

I šta, kako može da emotivna i nadrndana osoba odgovori nešto sasvim deseto u odnosu na ono što si napisao?

Pa znaju neki ovde kako i ja izgledam kad se razbesnim. Pa opet i odgovor koji je napisan u momentu velikog besa na nešto što ama baš niko nije napisao, tj. bude na doslovno ono što se nalazi u citatu. Možda ne baš najboljeg izbora reči, pa čak ni ne najdobronamernije intonacije, ali držim se onoga što je konkretno rečeno.

 

[АнаиванГорд]

nije normalno da odgovaras na poruku koju si prijavio

Не радим ја то.