Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Стварно нема мира и љубави изван Васељенске цркве. Расколи и јереси само производе фанатизам који се одликује у недостатку љубави, па изнова и изнова нове расколе (море синода и јурисдикција без међусобног општења.
-
- Popularno:
- Adventisti ("subotari") bez maske
- Zašto sam ubeđen da tri tkz...
- Anđeli i arhanđeli
- B92.net saznaje: Svenarodni sabor, skup...
- Podignuta optužnica protiv Breninog...
- Koliko vam je bitan fizički izgled?
- Sastanak Gruhonjića, Homena i Zagorke...
- Da li se ljudi menjaju zbog svojih...
- Da li skidate čarape nogama?
- "Vučić nikada neće pobeći iz zemlje"...
Старокалендарски фанатизам = одсуство љубави
- Začetnik teme Gedeon
- Datum pokretanja
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Ево шта старац Пајсије каже о старокалендарском расколу:
Старац Пајсије бавио се и питањима календара. Заиста је био забринут због подјела које је оно изазвало и молио се за то. Био је истински забринут за групе које су формирали старокалендарци понашајући се независно, не општећи са православним патријаршијама и локалним православним црквама. Неке врсте ових група које су се налазиле у Атини и Солуну, ујединиле су се по његовим упутствима са грчком Црквом, држећи се, у исто вријеме, старог календара.
Старац је рекао: “Било би добро да ове разлике у календару не постоје, али то није питање вјере”. На примједбе да је нови календар направио папа, он би одговорио: “Нови календар направио је папа, а стари календар направио је идолопоклоник,” наравно мислећи на Јулија Цезара. Како бисмо јасније могли разумјети положај старца о овом питању треба споменути сљедећи догађај.
Један православни хришћанин грчког поријекла живио је са својом породицом у Сједињеним Америчким Државама дужи низ година. Међутим, имао је озбиљан проблем. Он сам био је “зилот” (старокалендарац), док су његова жена и дјеца слиједили нови календар. “Нисмо могли славити празнике заједно, као породица”, знао би рећи??! Они би славили Божић, док сам ја још увијек постио. Када је мени био Божић, они су славили св. Јована. А то је био најмањи од наших проблема. Најгора ствар било је сазнање, јер су нас тако учили, да су новокалендарци јеретици и да ће бити проклети.
Није мала ствар стално слушати да су твоја жена и твоја дјеца издали своју вјеру, приклонивши се папиној страни, да су њихове свете тајне без благодати, итд. Сатима бисмо о томе причали, али нисмо дошли до заједничког закључка. Да кажем искрено, било је неких ствари и код старокалендараца које ми се нису допадале, посебно када су неки од наших епископа долазили да разговарају с нама. Они нису са љубављу и болом у својим срцима говорили о обманутим новокалендарцима (како су их сматрали). Изгледало је да они то раде с мржњом и као да су сретни када су објављивали да ће новокалендарци отићи у пакао. Били су веома фанатични. Када би завршили са својим говором, у себи сам осјећао унутрашњу узнемирености. Губио сам свој мир. Међутим, никада нисам ни помишљао да оставим нашу традицију. Био сам веома потресен цијелим овим проблемом. Засигурно би ми се нешто десило од сталне бриге.
На једном од путовања у Грчку свој проблем споменуо сам свом рођаку Јовану. Он ми је причао о неком старцу Пајсију. Одлучили смо да одемо на Свету Гору како бисмо се са њим састали. Стигли смо у “Панагуду”, келију у којој је живио старац Пајсије. Старац нас је нечим понудио и са осмијехом на лицу стави ме поред себе. Изгубио сам се од његовог понашања. Осјећао сам, јер се он понашао као да ме одувијек зна, да он заправо зна све о мени.
– Како иду ствари са аутомобилима тамо у Америци? Биле су прве његове ријечи.
Био сам запањен. Заборавио сам споменути да сам радио на паркингу, и да сам, наравно, цијели дан био са аутомобилима.
– Добро ми иде, била је једина ствар коју сам могао промуцати, гледајући старца са изненађењем у очима.
– Колико цркава имате тамо гдје живиш?
– Четири, одговорио сам, и запљуснуо ме нови талас изненађења.
– Заједно са старим и новим (календаром)?, дошао је трећи “удар муње” који је, међутим, умјесто да повећа моје изненађење, ме на неки начин смирио са старчевом харизмом.
– Двије са старим и двије са новим, одговорио сам.
– Коју ти слиједиш?
– Ја са старим, а моја супруга са новим календаром, одговорих.
– Видиш, требаш ићи тамо гдје иде твоја жена, смирено ми је рекао, припремајући се да ми појасни.
Међутим, за мене је то питање већ било затворено. Нисам требао више објашњења или аргументе. Нешто невјероватно се догодило у мени, нешто благодатно. Оно што ме мучило је ишчезло. Сви аргументи, све пријетње и изопштења против новокалендараца које сам годинама слушао, нестали су. Осјећао сам Божију благодат која је кроз Свог светитеља дјеловала на мене, испуњавајући ме миром за којим сам тако дуго чезнуо. Моја унутрашња ситуација јасно се видјела преко мојих очију. Оно чега се сјећам јесте да је моје стање навело старца да застане неко вријеме. А онда је наставио дајући ми нека појашњења. Можда како бих пренио другима, а и зато како бих то могао искористити за себе у периоду искушења, када благодат прође.
Старац Пајсије бавио се и питањима календара. Заиста је био забринут због подјела које је оно изазвало и молио се за то. Био је истински забринут за групе које су формирали старокалендарци понашајући се независно, не општећи са православним патријаршијама и локалним православним црквама. Неке врсте ових група које су се налазиле у Атини и Солуну, ујединиле су се по његовим упутствима са грчком Црквом, држећи се, у исто вријеме, старог календара.
Старац је рекао: “Било би добро да ове разлике у календару не постоје, али то није питање вјере”. На примједбе да је нови календар направио папа, он би одговорио: “Нови календар направио је папа, а стари календар направио је идолопоклоник,” наравно мислећи на Јулија Цезара. Како бисмо јасније могли разумјети положај старца о овом питању треба споменути сљедећи догађај.
Један православни хришћанин грчког поријекла живио је са својом породицом у Сједињеним Америчким Државама дужи низ година. Међутим, имао је озбиљан проблем. Он сам био је “зилот” (старокалендарац), док су његова жена и дјеца слиједили нови календар. “Нисмо могли славити празнике заједно, као породица”, знао би рећи??! Они би славили Божић, док сам ја још увијек постио. Када је мени био Божић, они су славили св. Јована. А то је био најмањи од наших проблема. Најгора ствар било је сазнање, јер су нас тако учили, да су новокалендарци јеретици и да ће бити проклети.
Није мала ствар стално слушати да су твоја жена и твоја дјеца издали своју вјеру, приклонивши се папиној страни, да су њихове свете тајне без благодати, итд. Сатима бисмо о томе причали, али нисмо дошли до заједничког закључка. Да кажем искрено, било је неких ствари и код старокалендараца које ми се нису допадале, посебно када су неки од наших епископа долазили да разговарају с нама. Они нису са љубављу и болом у својим срцима говорили о обманутим новокалендарцима (како су их сматрали). Изгледало је да они то раде с мржњом и као да су сретни када су објављивали да ће новокалендарци отићи у пакао. Били су веома фанатични. Када би завршили са својим говором, у себи сам осјећао унутрашњу узнемирености. Губио сам свој мир. Међутим, никада нисам ни помишљао да оставим нашу традицију. Био сам веома потресен цијелим овим проблемом. Засигурно би ми се нешто десило од сталне бриге.
На једном од путовања у Грчку свој проблем споменуо сам свом рођаку Јовану. Он ми је причао о неком старцу Пајсију. Одлучили смо да одемо на Свету Гору како бисмо се са њим састали. Стигли смо у “Панагуду”, келију у којој је живио старац Пајсије. Старац нас је нечим понудио и са осмијехом на лицу стави ме поред себе. Изгубио сам се од његовог понашања. Осјећао сам, јер се он понашао као да ме одувијек зна, да он заправо зна све о мени.
– Како иду ствари са аутомобилима тамо у Америци? Биле су прве његове ријечи.
Био сам запањен. Заборавио сам споменути да сам радио на паркингу, и да сам, наравно, цијели дан био са аутомобилима.
– Добро ми иде, била је једина ствар коју сам могао промуцати, гледајући старца са изненађењем у очима.
– Колико цркава имате тамо гдје живиш?
– Четири, одговорио сам, и запљуснуо ме нови талас изненађења.
– Заједно са старим и новим (календаром)?, дошао је трећи “удар муње” који је, међутим, умјесто да повећа моје изненађење, ме на неки начин смирио са старчевом харизмом.
– Двије са старим и двије са новим, одговорио сам.
– Коју ти слиједиш?
– Ја са старим, а моја супруга са новим календаром, одговорих.
– Видиш, требаш ићи тамо гдје иде твоја жена, смирено ми је рекао, припремајући се да ми појасни.
Међутим, за мене је то питање већ било затворено. Нисам требао више објашњења или аргументе. Нешто невјероватно се догодило у мени, нешто благодатно. Оно што ме мучило је ишчезло. Сви аргументи, све пријетње и изопштења против новокалендараца које сам годинама слушао, нестали су. Осјећао сам Божију благодат која је кроз Свог светитеља дјеловала на мене, испуњавајући ме миром за којим сам тако дуго чезнуо. Моја унутрашња ситуација јасно се видјела преко мојих очију. Оно чега се сјећам јесте да је моје стање навело старца да застане неко вријеме. А онда је наставио дајући ми нека појашњења. Можда како бих пренио другима, а и зато како бих то могао искористити за себе у периоду искушења, када благодат прође.
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Наставак текста:
– И ми на Светој Гори такође слиједимо стари календар. Али то је друга ситуација. Ми смо уједињени са Црквом, са свим патријаршијама, и онима које слиједе нови а и стари календар. Ми признајемо њихове свете тајне и они признају наше. Њихови свештеници врше службе са нашим свештеницима. Пошто је тако, ови сиромашни (старокалендарци) су били искључени. Већина њих имају побожност, тачност (у слијеђењу канона), борбени дух и истинску ревност за Бога. Али то се дешава необјашњиво, а не зато што они имају знање о ономе што чине. Једни због једноставности, једни због недостатка знања а други су због себичности, пак, отишли на странпутицу. Они сматрају да је 13 дана догматско питање и да смо сви ми обманути, и да смо стога напустили Цркву. Они не опште са патријаршијама и црквама које слиједе оба, и нови и стари календар, зато што су се ови посљедњи (старокалендарци) наводно заразили кроз општење са новокалендарцима. И то није једина ствар. Па и оних неколико који су остали (као старокалендарци у Грчкој), постали су… чак ни ја не знам из колико дијелова! И они бивају исјечени на мање дијелове сво вријеме, и они настављају анатемисати једни други, међусобно избацујући једни друге. Не знаш колико сам се жалостио и био тужан због те ситуације. Много сам се молио. Важно је да према њима покажемо љубав и да имамо осјећања према њима, а не да их осуђујемо. Још важније, требамо се молити за њих да их Господ просвијетли, и да, уколико неко од њих с времена на вријеме затражи помоћ од нас на фин начин, да им можемо рећи ријеч или двије, закључио је старац.
Прошло је више од пет година од када се старац упокојио. Господин X. се вратио у “Панагуду” да се захвали старцу, зато што је у вријеме када га је срео пронашао не само духовну већ и породичну срећу, и са сузама у очима описао горе наведени догађај. Са његовом љубављу, молитвом и проницљивошћу старац је знао када да говори, шта да чини и како да помогне мајци Цркви тихо, избјегавајући екстремизам и исцјељујући ране које муче тијело Цркве и саблажњавају вјернике.
Преузето из књиге “Житије старца Пајсија светогорца” (на грчком језику) од јеромонаха о. Исаака (стране 691-696).
– И ми на Светој Гори такође слиједимо стари календар. Али то је друга ситуација. Ми смо уједињени са Црквом, са свим патријаршијама, и онима које слиједе нови а и стари календар. Ми признајемо њихове свете тајне и они признају наше. Њихови свештеници врше службе са нашим свештеницима. Пошто је тако, ови сиромашни (старокалендарци) су били искључени. Већина њих имају побожност, тачност (у слијеђењу канона), борбени дух и истинску ревност за Бога. Али то се дешава необјашњиво, а не зато што они имају знање о ономе што чине. Једни због једноставности, једни због недостатка знања а други су због себичности, пак, отишли на странпутицу. Они сматрају да је 13 дана догматско питање и да смо сви ми обманути, и да смо стога напустили Цркву. Они не опште са патријаршијама и црквама које слиједе оба, и нови и стари календар, зато што су се ови посљедњи (старокалендарци) наводно заразили кроз општење са новокалендарцима. И то није једина ствар. Па и оних неколико који су остали (као старокалендарци у Грчкој), постали су… чак ни ја не знам из колико дијелова! И они бивају исјечени на мање дијелове сво вријеме, и они настављају анатемисати једни други, међусобно избацујући једни друге. Не знаш колико сам се жалостио и био тужан због те ситуације. Много сам се молио. Важно је да према њима покажемо љубав и да имамо осјећања према њима, а не да их осуђујемо. Још важније, требамо се молити за њих да их Господ просвијетли, и да, уколико неко од њих с времена на вријеме затражи помоћ од нас на фин начин, да им можемо рећи ријеч или двије, закључио је старац.
Прошло је више од пет година од када се старац упокојио. Господин X. се вратио у “Панагуду” да се захвали старцу, зато што је у вријеме када га је срео пронашао не само духовну већ и породичну срећу, и са сузама у очима описао горе наведени догађај. Са његовом љубављу, молитвом и проницљивошћу старац је знао када да говори, шта да чини и како да помогне мајци Цркви тихо, избјегавајући екстремизам и исцјељујући ране које муче тијело Цркве и саблажњавају вјернике.
Преузето из књиге “Житије старца Пајсија светогорца” (на грчком језику) од јеромонаха о. Исаака (стране 691-696).
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Старац Пајсије каже за грчке старокалендарске расколничке: "Они нису са љубављу и болом у својим срцима говорили о обманутим новокалендарцима (како су их сматрали). Изгледало је да они то раде с мржњом и као да су сретни када су објављивали да ће новокалендарци отићи у пакао. Били су веома фанатични."
+++
Јадни старокалендарци оптужују новокалендарце да немају благодат, а управо је обрнуто. Њихов фанатизам и извесна злурадост кад говоре новокалендарцима да ће да заврше у паклу, показује да управо расколници немају благодат, немају мир и радост у Духу Светоме. Тако је кад си изван Васељенске цркве.
+++
Јадни старокалендарци оптужују новокалендарце да немају благодат, а управо је обрнуто. Њихов фанатизам и извесна злурадост кад говоре новокалендарцима да ће да заврше у паклу, показује да управо расколници немају благодат, немају мир и радост у Духу Светоме. Тако је кад си изван Васељенске цркве.
ИПХ ЗИЛОТ
Elita
- Poruka
- 20.180
ЛжеСтарац Пајсије је јеретик, који је духовно породио ово ВИДНО садашње зло - Вартоломеја Истанбулског и проклетог, који прави екуменистички хаос у Православљу...
Бити духовник таквом сатанисти као Вартоломеју, може бити само прелашћен и богоборан човек
Његово учење и лупетање је за Православне битно, ко и твоје лично - нимало...
Бити духовник таквом сатанисти као Вартоломеју, може бити само прелашћен и богоборан човек
Његово учење и лупетање је за Православне битно, ко и твоје лично - нимало...
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Старац Пајсије није био никакав јеретик. Исповедао је чисту ортодоксију. Умро је 1994, а патријарх Вартоломеј је патријарх тек од 22. октобра 1991, скоро 1992. А сви његови спорни поступци су из каснијег времена. И није он био никакав духовник од патријарха Вартоломеја.
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Где може бити чистији православни верник од св. авве Јустина Поповића, познатог догматичара, па вам ни он ваља, још кажете да је сад у паклу. Стварно да сам на вашем месту бих добро размислио о својим ставовима.
ИПХ ЗИЛОТ
Elita
- Poruka
- 20.180
Лажеш самог себе, Вартоломејев лични духовник је баш био Пајсије...
Није те стид да лажеш!
Није те стид да лажеш!
ИПХ ЗИЛОТ
Elita
- Poruka
- 20.180
Најчистији духовно су светитељи са моштима, свети Гликерије Румунски, свети Јован Шангајски, свети владика Николај Охридски, и светитељ Филарет Њујоршки, ту нема збора, јер свако може да види и провери њихову светост уживо...
Јустину нико није видео мошти, тако да су све рекла казалице...
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Па што не општите онда са Гликеријевом црквом? Од светог Јустина су остале кости.
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Нетрулежне мошти нису услов светитељства.
argumentovano
Iskusan
- Poruka
- 5.700
Kad bog nije tacnije udesio godinu
Rastelovao mu se casovnik
Rastelovao mu se casovnik
Nenad1331
Poznat
- Poruka
- 7.415
Skoro svi aktivni Pravoslavci uopšteno su vrlo fanatični i bez prisustva hrišćanske ljubavi, bez obzira da li su starokalendarci ili novokalendarci. Pravoslavno bugarsko sveštenstvo je jako neprijateljski nastrojeno prema nama Metodistima, čak i otcepljena starokalendarska crkva koja okuplja Rome starokalendarce širi mržnju prema drugoj braći Hrišćanima iz drugih denominacija.
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Имао сам ту срећу у животу да две године будем члан бугарске новокалендарске енорије (парохије), тако да имам и молитвеник и Библију на бугарском. Приметио сам код бугарског свештенства и верника, а Бугарска православна црква - Бугарска патријаршија, слабо има верника, нарочито практикујућих, што редовно долазе на службе, да очекују да се држава побрине за црквене проблеме, као да је сада још државна црква. Иначе је бивши цар Симеон добар човек и верник.
+++
Бугарски методиста, занимљиво. Мени је то у рангу Ванге, адвентиста, Белог братства Д'нова и сличних.
Од Бугара сам научио и попримио корисне ствари: љубав према отаџбини, смисао за великодржавну организацију, националну културу, милитаризам...
Poslednja izmena:
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Од Бугара се пуно може научити. У Бугарској не постоје националне мањине као правна категорија, не поштују се пресуде европских судова кад је у питању државна регистрација старокалендарске цркве итд. А држава члан Европске Уније
ИПХ ЗИЛОТ
Elita
- Poruka
- 20.180
Општи се незванично...
То су неки старокалендарски проблеми око потурања кипријанизма који је екуменизам код зилота
ИПХ ЗИЛОТ
Elita
- Poruka
- 20.180
- Poruka
- 26.643
Старокалендарци су се расули у милион групица. То довољно говори какав дух тамо влада.
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Незванично су твоје маштарије.
ИПХ ЗИЛОТ
Elita
- Poruka
- 20.180
Не знаш где живим...
- Poruka
- 26.643
Него јесте ви зилоти подржали студентске протесте у Србији?
ИПХ ЗИЛОТ
Elita
- Poruka
- 20.180
Не тртљај, кад сте у унији са антихристима ...
Таквим се ви јединством у унијаћењу хвалите... Болест
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
Ти? Где год да живиш очито ти треба помоћ: духовна, психолошка итд., итд.
Gedeon
Veoma poznat
- Poruka
- 12.421
И теби је Маки очито потребна помоћ. Идеш контра патријарха. Док не почне да помиње папу на литургији, патријарх је...
ИПХ ЗИЛОТ
Elita
- Poruka
- 20.180
Ми протестујемо само против педера у БГ... Јер је ту највећа фрка, и нико не сме ( сем Антонија и нас)...
А ови студентски су лаганица и досада